＞今でも、個人じゃなくて党で選ぶことが多いので、あまり変わりませんな。
＞＞票の問題
＞田舎の老人が都会の若衆より強い票をもっている限り、国会/政府の高齢者重視政策や農村への利益誘導は止まりませんし、某宗教団体の必殺技「選挙前の住民票移動」が効果を発するのです。
＞バラ色の未来かどうかはわかりませんが、政治の視野が広がるのを期待できます。
＞＞二次大戦時の犠牲者
＞日本軍が中国人を3000万人切ったので、中国人が3000万人増えました。
＞中国人は切ったら増える、これならつじつまが合うｗ
ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
党で選ぶのが普通なんですが、極端な例を上げると選挙で勝てさえすれば後は何をしてもいいって事になるんですね。
政策でわかりやすいように再編しろと言っても、磐石の基盤を持っている人にとっては政策なんかよりも選挙と党内での権力維持の方がよっぽど重要なんですね。
それでまあ、「何でこの人が？」ってのが混ざってきちゃう訳です。
＾＾；；；
田舎の議員を悪く言うつもりはないんですが、基本的に地域への利権を持ってくる人が強い。
というのも田舎は経済の規模が小さいので、利権を持ってこれるかどうかで経済に大きな影響が出る。
昔はそういうのをすごく馬鹿げた事だと思っていたんですけど、利権と言うか有権者が自分の利益について主張しなくなると、それこそ政治がショー化してしまう。
マスコミは劇場政治とバカにするけど、マスコミの言うような象徴的で「正しい」政策をお互いに披露しあっていると、どんどん劇場化がすすんで、政治に対する直接的、体感的な部分がどんどん薄れてしまう。マスコミ自身が劇場化させてるんだよね。
田舎に利益誘導がひどいってのは間違いないですし、それは否定しません。
では現実に選挙を決めるのは何かと言われると、実際には都会で浮動票をどうやってかき集めるのかが最も重要なポイントになるっている。
いかに都会の人にアピールできるかが中心であり、田舎は選挙の時にはむしろ無視されているんです（笑）。
昔は利益誘導と田舎の人を守る政策で基盤を固めるのが有利だったんですが、それが今では格差によって票が重くなっているのにもかかわらず、選挙に影響が出ない。
その構造変化を熟知して選挙戦を制したのが小泉さんなんですね。
自民党をぶっ壊す、既得権益なんか知った事か、と言って旧来の支持層を切り取った訳ですが、そんなものは都会の有権者に訴えかけて、支持されて、転がり込んでくる票に比べれば屁でもないんですね。
都会に受ける政策をやらなきゃ選挙には勝てないんです。
そうすると、地方都市でテレビを見ている人も都会の人と同じように投票しちゃうんです。
今の日本人って本当に真面目で偉いんだけど、真面目過ぎて貪欲さがなくなって、そのせいで特定アジアの連中につけ込まれるスキが出来ちゃってるんですよ。
だから格差があってもいいじゃないかって言ってる訳じゃありませんよ。
言うまでもなく格差は解消されるべきです。
ただ、おそらく、格差を解消しても大した影響は出ないだろうと私は思っています。
もはや田舎の年寄りは介護とか福祉とかの耳ざわりのいいスローガンを叫ぶ時に、憐れな存在としてあつかわれるマスコットみたいになりつつあるって事だね。
＾＾；；；；；
中国人の人口増加はすごいらしいんですよね。
大昔から人がひしめき合ってるように思ってしまいますが、昔はかなり少なかったとか。
あまりにも人口の増える速度が速すぎて、人口分布から過去にとんでもない事があった形跡が見えてこないんだな。
あそこは津波だね。いろんな意味でね。＾＾；；；；；
＞管理人様。
＞毎日楽しく、そして国を憂いながら読ませていただいております。
＞いつも思うことですが、せっかく素晴らしいコンテンツをお持ちの本サイトです、そろそろデザインを一新して、より注目されやすい、集客しやすいものにリニューアルされてはいかがでしょうか。
＞他の特定アジア関連のサイトの工夫や盛り上がりををみて、少々感じるところでありました。
＞いきなりの暴言でしたが、期待しているが故とお許しいただいて、ご一考の助けになれば幸いです。
ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
応援ありがとうございます。
時々、デザインを変えようかなとも思うんですが、なかなかこれってのが無くて。
＾＾；；；
ジャパネスクな感じでシックなのがあればいいんですが、なかなかね。
自分で１から作れるほどの腕もありませんし。
実はよく見ると中華風のデザインになってるんですよね。
ぱっと見では気づかないと思ってそのままにしているんですが。
それで変えたいとずっと思ってはいるんですけど。
それと、オリジナルのデザインを多少、カスタムして使ってるんですよ。
ほんのちょっとした違いでしかないんですが、ＣＳＳファイルとにらめっこして微調整するのもなかなか面倒でして。
無精でゴメンなさい。＾＾；；；
本当に、たまにはリニューアルしてぱりっとした所を見せないと飽きられちゃうよね。
という訳で今日も東亜板からまいりましょう。
まずは見出しからどうぞ。
【米韓】米オバマ政権、韓国の米国産核燃料再処理に反対 「EU、インド、日本にのみ認めている、韓国、台湾は認めない」[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246408833/l50
【中国経済】全国の中小企業4200万社、うち4割が既に倒産、残る4割も経営危機に！―中国[06/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246399323/l50
【北方領土】「クリールは渡さない」「我々の島だ」 モスクワの日本大使館前でロシアの大学生らがデモ[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246414726/l50
【国連】民主・鳩山代表、旧敵国条項削除を要請→潘事務総長「変える手続きが非常に難しい。既に『死んだ条項』だ」［07/01］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246451196/l50
【民団】 李団長「歴史の事実と合致しない教科書は多文化共生の時代の潮流に逆行する」…「つくる会」教科書阻止へ★２[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246451024/l50
【日中】中国の富裕層対象、日本への個人旅行申請開始－８日に第１陣出発[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246455607/l50
【韓国経済】来年の最低賃金２．７５％増 時間当たり４１１０ウォン（約３０９円）[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246401226/l50
【秋田】 「花岡事件」から６４年…中国から遺族２人が参加、慰霊式[06/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246370784/l50
【中国】「そのクオリティに全世界が驚いている」 上海のマンション倒壊で「割れなかった窓ガラス」がネット上で注目される[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246436746/l50
comment欄へ
最初はこちらから。
【米韓】米オバマ政権、韓国の米国産核燃料再処理に反対 「EU、インド、日本にのみ認めている、韓国、台湾は認めない」[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246408833/l50
1 名前：東京ロマンチカφ ★ 投稿日：2009/07/01(水) 09:40:33 ???
ハンナラ党を中心として主張がある韓国の平和的核利用権に対し、米オバマ政権が反対していることが
米政府高官の文書から30日までに明らかになった。
オバマ政権で核不拡散問題を担当する国務省軍縮・国際安全保障担当次官に指名されたエレン・
タウシャー下院議員（民主党）は、6月9日に行われた上院での認証聴聞会で、リチャード・ルガー上院
議員の質問に対する答弁書を提出した。その骨子は二つだ。
ルガー議員は「韓国と台湾が米国産核燃料の再処理を行えるように現行の原子力協定を改める考え
はあるか」とただした。
これに対し、タウシャー議員は米国が1954年に定めた原子力エネルギー法に基づき、「欧州連合（EU）、
インド、日本にのみ認めている米国産核燃料の再処理を韓国と台湾に認めるわけにはいかない」と述べた。
その上で、タウシャー議員は「オバマ政権は特定国家に認めた核燃料の核処理を韓国、台湾などにも
適用することが適切だとは考えない」と指摘した。今回の答弁は、韓国に核燃料の再処理を認める方向
で韓米原子力協定を改定する必要はないとの米政府の立場を、表明したものだ。
タウシャー議員はまた、「韓国にどんな形であれ核燃料の再処理が認められれば、韓国と北朝鮮が核
燃料再処理やウラン濃縮の施設を持たないとした1992年の韓半島（朝鮮半島）非核化共同宣言に
違反するのではないか」との指摘に対しても、「韓国に核燃料再処理施設が存在すれば、非核化共同
宣言に一致しない」と答弁した。タウシャー議員の答弁は、北朝鮮が2回目の核実験をはじめとする、
核兵器の開発を進めている状況でも、韓国と台湾に核燃料の再処理を認めないとの姿勢を明確に
示したものだ。特に韓国の核燃料再処理はたとえ平和的な利用だとしても、非核化共同宣言に違反
するとし、核開発に対する「二重の防御措置」を主張した。
オバマ政権は、北朝鮮が核をカードに挑発に乗り出して以降、韓国でハンナラ党や保守層を中心に
核燃料の再処理能力を持つべきだとの平和的核利用権を主張する動きが表面化していることにデリケート
な反応を見せてきた。米国は北朝鮮の完全な核放棄による韓半島の非核化を推進している。従って、
たとえ平和的であっても、韓国に現在以上の原子力能力を認めることはできないとの立場だ。また、世界
が核兵器廃絶を求める中で、韓国の保守層による主張を一部でも受け入れれば、他の国に好ましくない
シグナルを与えかねないと恐れている。
こうした認識は、オバマ政権だけでなく、米議会の民主、共和両党が共有している。今後米国の立場が
見直される可能性はほとんどない。ワシントンの韓国大使館は、核燃料の再処理を求めるべきとの主張
は政府の公式な立場ではないと表明し、それを米国側に求めることはないとしている。ワシントンの消息筋
は「米国の反対にもかかわらず、韓国が使用済み核燃料の再処理、ウラン濃縮を進め、非核化共同
宣言を破棄した場合、大きな負担を背負うことになる」との見方を示した。
http://www.chosunonline.com/news/20090701000019
画像：file.chosunonline.com
【北朝鮮】米韓首脳会談の結果は「小学１年」の「核戦争文書」 北朝鮮が非難[06/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245905483/
【韓国】「アメリカは本当に守ってくれるのか」「核武装論」が再浮上 北朝鮮の２度の核実験に反発 [06/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245512676/
【北・核問題】「韓国も保有するのが北に放棄させる道」 韓国政界に「核主権論」急浮上[05/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243477311/
まあ、北朝鮮の核を放棄させられると思っている間は韓国に許可する理由が無いからね。
ちょっとしたジレンマだね。
2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 09:41:28 FvZYOIoy
上も下も一緒だしｗ
17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 09:49:52 HORQ8O+F
藪だったか栗或いは両方の時にもダメ出しされてるよ、どんな政権でも無理だって
29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 10:02:31 iJy7kcnw
<丶｀∀´>約束は破る為にあるﾆﾀﾞ！
39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 10:06:45 oP+aFG5E
こっそり核兵器開発を目論んでたのがバレた2004年から
アメリカにとって韓国はイランや北朝鮮と同じ信用できない国ですがなｗ
51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 10:12:42 bCkoaPda
恫喝や煽動にあっさり差し出しそうだもんなあ･･･
台湾の場合は地理的にヤバイってのもあるんだろうけど。
53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 10:15:04 l+ZyIZ+G
台湾は中国が反発するし、
韓国は統一したあとに核放棄をするかどうか疑念があるんだろうな。
不公平だと批判が起こりそうだが、困ったもんだな…
もともと朝鮮半島は絶対防衛圏じゃないって言った事ではじまったのが朝鮮戦争だし、緩衝地帯でしかないってのが現実なんだよね。
【中国経済】全国の中小企業4200万社、うち4割が既に倒産、残る4割も経営危機に！―中国[06/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246399323/l50
1 名前：戸締りφ ★ 投稿日：2009/07/01(水) 07:02:03 ??? ?
2009年6月28日、中国中央テレビ（CCTV）の経済番組「経済半小時」は、中国社会科学院中小
企業研究センターの研究員らを迎え、世界的経済危機の影響で中小企業の4割が倒産の危機に
瀕していると報じた。
同センターの陳乃醒（チェン・ナイシン）研究員は中国社会科学院の調査結果として、中国にある
4200万社以上の中小企業のうち40％がすでに倒産、40％が倒産の危機に面している現状を
紹介した。資金繰りに行き詰まり経営危機に陥るケースがほとんどであるという。
昨年末現在で、中国全体の中小企業の不良債権率（融資総額に対する）は11．6％。銀行全体の
平均は2％前後であることから銀行の貸し渋りは止まらない。中国銀行業監督管理委員会（銀監会）
は05年7月、全国の銀行の中小企業への融資を優先させるよう通達する指導通達を出しているが、
徹底されていないのが現状だ。
番組によれば、中国の企業の99％は中小企業で国内総生産（GDP）の60％、税収の50％に貢献
している。番組は大企業を中国経済の骨組みに例えれば、中小企業は中国経済の細胞だと指摘。
政府による中小企業への更なる支援の必要性を訴えた。（翻訳・編集/NN）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32890&type=
あらあら。大変そうだね。＾＾；；；
5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 07:05:18 4tC+qbrX
これからは中国だとか言ってる奴ってなんなの？
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 07:06:46 7iIDEcwT
>5
はめ込み業に従事する金融屋さん♪
＆マスゴミのおばかさん★
6 名前：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM 投稿日：2009/07/01(水) 07:06:13 eiaJ9p3G
www.chinastakes.com
Half of China’s Massive Stimulus Lending Playing with Stocks, Houses, not the Real Economy
中国の大規模刺激策の半分は、実体経済ではなく株式や住宅などに投じられている
なんてのに手を付けてるところでした。実体経済に流れた分も、中小には回らず政府の大型プロジェクトに行ってるそうな
11 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 投稿日：2009/07/01(水) 07:09:10 KkPm3EKu ?
>>6
ですね、後は資源投機でしょうか、、
資源価格の高騰は、中国が大きな要因と言われてきました。
昨年の資源バブルの先物決済の問題もありますので、高値に持ち込みたい思惑も
大きいのではないでしょうか
18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 07:11:37 1qep6KWK
仮に８割潰れても、８００万社以上残るじゃないか
まったく問題なしだねｗ
22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 07:14:50 hQ48KLoZ
中国製品は中国人にとっても危なくて使えるものじゃないだから援助しても無意味と・・・終わっているな
20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 07:13:12 WxV6a9oV
2割が残ってるだけって、流石に言い過ぎじゃね？
ソースも中国メディアだし、
何かの他のことのための言い訳フラグ？
28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 07:20:19 7iIDEcwT
>20
昔読んだ本によると、中国では40過ぎても人に使われてる男は
一人前の男じゃない、みたいな風潮があるとか。
多分、ちょっと技術や資金を稼いだら、とっとと独立して企業や下請工場を
設立したりしたのが、今回の世界不況の煽りでぱたぱたと事業を畳んでるんじゃないですかね。
34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 07:23:35 CKlDTfJP
>>28
あーあー確かに、そういう風潮あるかも…
しかも日本人からすると、まったく無計画な展開が多い
35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 07:23:44 m20uBXtR
だいじょぶだ
中国ではやばくて夜逃げで会社潰した翌日には新しい名前で会社ができる。
借金の逃れは景気が良くてもシナはやりよる。
41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 07:31:26 yGd+fXQh
>2009年6月28日、中国中央テレビ（CCTV）の経済番組「経済半小時」
CCTVが報じたということは「捏造、演出、恫喝、ご都合主義」では、
収められないレベルに来ているということ、米国での日本軍により
3000万人虐殺報道とも関連する。プロパガンダに対抗する好機です。
85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 08:05:41 ziskxXu+
中国の役所と銀行の主業務は賭けマージャンとＴＶゲームらしいから
生産性ゼロだしｗｗ
ニセモノの経済はすぐ壊れて消えるよｗｗ
中小企業はワイロが払えないから救済されることはないわけです。
＾＾；；；
【北方領土】「クリールは渡さない」「我々の島だ」 モスクワの日本大使館前でロシアの大学生らがデモ[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246414726/l50
1 名前：シャイニング記者。φ ★ 投稿日：2009/07/01(水) 11:18:46 ???
「領土渡さない」日本大使館前で大学生らデモ
---
【モスクワ30日加藤雅毅】
モスクワの日本大使館前で30日、ロシアの大学生ら約20人が集会を開き、
「クリール（千島）は渡さない」と書いた紙を手に、
「（北方領土は）われわれの島だ」と気勢を上げた。
イタリアでの主要国（G8）首脳会議（サミット）の際に予定される日ロ首脳会談を前に、
与党統一ロシアのマクシム・ミーシェンコ下院議員（31）が参加を呼び掛けた。
ミーシェンコ氏は記者団に対し、北方領土を「わが国固有の領土」と明記した
日本の北方領土問題等解決促進特別措置法（北特法）改正案の衆院通過について
「憤っている」と強調。
四島を日本に引き渡せば「ロシアは太平洋への出口を失う」と述べ、
ロシアにとっての戦略的な重要性を訴えた。
（07/01 08:19）
★ ソースは、北海道新聞 [日本] とか。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/174704.html
「クリールは渡さない」と書かれた紙を手に、日本大使館前に集まった若者たち（加藤雅毅撮影）
★ 画像。：www.hokkaido-np.co.jp
★ 関連スレ。
【北方領土】麻生首相、露大統領に強硬姿勢 「具体的進展なければ関係つくれぬ」[03/04]（dat落ち）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236177441/
【北方領土】メドベージェフ大統領が麻生首相の「不法占拠」発言に反発－交渉の進展に影響[05/29]（dat落ち）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243616629/
【北方領土】政府が答弁書「北方４島は不法占拠」[06/19]（dat落ち）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245409969/
【北方領土】麻生首相、22日にロシア大統領側近に努力要請へ 7月のサミットに向け[06/21]（dat落ち）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245582767/
【北方領土】民主党・鳩山代表「麻生政権では進展せぬ」－ロシア大統領府長官との会談で[06/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245685376/
【北方領土】ロシア下院、北方領土特措法改正案の撤回を要求する決議を採択[06/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245890597/
【北方領土】メドベージェフ大統領、サミット・日露首脳会談での領土問題新提案を見送り ロシア国内世論に配慮[06/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246330508/
とか。
たった２０人か。
誰が日当を渡して集まってもらったんだか。＾＾；；；
4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 11:21:11 pGtWwp06
いや、いつからおまえらのものになったんだよｗ
22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 11:30:04 sOmW+tmo
>>1
>四島を日本に引き渡せば「ロシアは太平洋への出口を失う」と述べ、
>ロシアにとっての戦略的な重要性を訴えた。
つまり価値があるから欲しいんであって、真実なんて2の次ってことだな。
25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 11:31:11 yXIu81M+
写真自体がデモの物なのかすら怪しい
そんな新聞社
30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 11:32:43 7cblhNE+
モスクワの日本大使館前で30日、ロシアの大学生ら約20人が集会を開き、
「クリール（千島）は渡さない」と書いた紙を手に、
「（北方領土は）われわれの島だ」と気勢を上げた。
この記事に感じる何故だか北海道新聞がやけに嬉しそうなんだけど。
11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 11:25:07 i2nOsyTY
ロシアも中国みたいに日ソ不可侵条約とかネット規制とかされてんのかな？
日本もやろうぜ。犬ＨＫの次はロシアだな
32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 11:33:13 HGnyhouN
>>11
ロシア人はみんな知ってるよ。
でもロシア人の感覚では条約破って攻め込んでも
領土を守れなかった日本の方が悪いなんだよ。
約束は自分に都合のいい時だけ守る物。
これがユーラシア大陸の基本ルール。
23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 11:30:28 kMBUe9x0
スレイブ民族の露助が自発的に政治運動するわけがない。
ツァープーチンの意向だろ。
38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 11:36:19 dUn7rscT
>>23
ロシア極東は反乱やストが結構あって、中央の意向が反映されない地域。
プーチンが数千億円の投資をすると言って懐柔策を取るほど怪しい地域。
今回は反プーチン派の人間がやらせてるのかも。
41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 11:37:25 mw8omnRR
で？日当どのぐらいなんだ？貧乏学生20人？
40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 11:36:48 aqaZEMv0
ロシアから領土取り替えそうと思ったら、金積むか、戦争しかないだろ。
常識的に考えて。
平和交渉だの寝ぼけたこと言ってる日本がおかしいんだよ。
47 名前：スケチン大佐 ◆KGB./87bn. 投稿日：2009/07/01(水) 11:38:38 ym9FP9sT
>>40
> 平和交渉だの寝ぼけたこと言ってる日本がおかしいんだよ。
なに、ロシアが金無心してきた時に「北方領土が」と切り返す為の
単なる外交カードさｗ
48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 11:39:18 yXIu81M+
本当にデモが起きてるのか
特定団体や国の関与がないか
そもそも学生なのか
全てに於いて疑わしい
56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 11:42:17 RijbBWqP
コイツらはチョンと違って、強奪した過去を知ってて言ってるんだよな。
どうにか出来ないものか・・・
簡単に言うとできない。
釣りはエサを見せることはできても針に喰いつかせる事はできない。
向こうから食いつきたくなるように飢えさせるしかない。
まあ、こういう今までに無い事を始めたってのは、連中がそれだけあせってる証拠です。
＾＾；；；
【国連】民主・鳩山代表、旧敵国条項削除を要請→潘事務総長「変える手続きが非常に難しい。既に『死んだ条項』だ」［07/01］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246451196/l50
1 名前：出世ウホφ ★ 投稿日：2009/07/01(水) 21:26:36 ???
民主党の鳩山由紀夫代表は１日、
来日中の国連の潘基文（バン・ギムン）事務総長と東京都内のホテルで会談。
鳩山氏は国連憲章で日本やドイツなどを「敵国」と規定した旧敵国条項を削除するよう要請。
「新政権にとっても重要な課題だ」と強調。潘氏は「問題は極めてよく認識しているが、
変える手続きが非常に難しい。既に『死んだ条項』だ」と理解を求めた。
7月1日21時23分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000143-mai-pol
友愛とか知った事か、って言われてますが。＾＾；；；
3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:28:17 Mx/kz7XM
鳩は何の権限でこいつに会ってるんだ？
4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:28:23 wAMMLHiB
つまり「まんどくさーイルボンの為にやるかよそんな事！」て事ですねｗ
6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:29:49 GMyT0U/E
エア国連事務総長が日本に来てたことを知らなかった。
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:31:21 uU3IE3kg
↓を多くの人に広めて
連日連夜、麻生自民はバッシングを受けている。
しかし、これはやりすぎではないか？そう思っている視聴者も多いのではないだろうか。
日本最大の既得権益層と呼ぶ声もあるテレビ局が、こういう行動にでるのは下記の理由であるという説がある。
広告税の導入
http://news.goo.ne.jp/hatake/20081217/kiji2772.html
放送免許「認定制」の導入
www.iza.ne.jp
広告税では、マスコミの収益減が予測され、放送免許「認定制」では、昨今の自局に有利な偏向報道の加熱ぶりから剥奪を恐れつぶしにかかっているという説である。
ネット上では、自民党ｖｓ民主党ではなく、ネットｖｓテレビの戦いと見ている声もあるほどである。
確かに官僚も既得権益だと思うが、バッシングする側の世界一高いテレビ業界の年収をみて、既得権益層でないとするのはおかしなものである。
19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:34:13 EQ/oiZz0
このコラボで変態毎日記事、本気に考えてるわけないだろ。
保守有権者に媚売るためのポーズじゃん。
29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:38:24 7iIDEcwT
別にどうでもいいって。
日本としては国連を見捨てるいい大義名分だ。
30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:38:59 Usj4/uFT
条項に死んだ条項も糞もない
35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:42:12 mCmU6h2x
>>1
なんていうか、
「単に見せるための活動」っぽくて、すっごく嫌だ
敵国条項削除の要請を、過去から日本が一度もやっていないと思ってるのだろうか・・・
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:46:22 k8E1DKrC
＞35
つか、とうの昔に削除は賛成多数で可決されてる。
知っててやってるなら意味の無いパフィーマンスだし、知らないなら単なる馬鹿
52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:49:14 1dQ1aJM4
敵国条項削除を国連事務総長に要請って頭ん中イカレてるんじゃないの？
決定権あるのは常任理事国ですよ、鳩山さんって国民を激しく馬鹿にしてると思います。
68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:57:49 k8E1DKrC
＞52
いや、それも違う。
国連での削除は賛成多数で可決してるが、国連憲章は国際条約と同じなので、加盟国それそれが批准しなきゃならんのだが、
国際条約の批准はどこの国でもめんどくさい手続きがいるので、ほったらかしになってるところが多く(そもそもこれより重要な
議題や決議が山ほどあるわけで）、削除に必要な批准手続きをとる国が少ないのが現状。
つまり国連事務総長に言っても何の意味も無い話。
59 名前：祝)・） ◆26BUP7vnX6 投稿日：2009/07/01(水) 21:53:23 snqBVeIr
小沢と民主が打ち出してる国連待機軍
つまり敵国条項が取れぬ限り
日本人自衛官が国連の命令で日本人を殺す可能性が出てくるわけです。
し ね
70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:58:08 Xu83Qb2r
旧敵国条項をはずしてほしいってだけでは、向こうもおいそれと面倒くさい作業は
嫌がる。
旧敵国条項があるのに日本は何故高い分担金を払わないといけないのか？
と、もっともらしい説得を試みろよ。日本っていつも論理的な駆引きをしないんだよな。
海外って案外、言葉をつくした説得に弱いもんだよ。
なるほど。そうなってるんだね。
知らなかったよ。（＾＾；；；；；
【民団】 李団長「歴史の事実と合致しない教科書は多文化共生の時代の潮流に逆行する」…「つくる会」教科書阻止へ★２[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246451024/l50
1 名前：イマジンφ ★ 投稿日：2009/07/01(水) 21:23:44 ???
まず岡山が先鞭
【岡山】夏に迫った中学校教科書採択を前に、民団岡山本部（金英雄団長）は６月22日
までに県内15市10町２村の各教育委員会を回り、来年度以降使用する歴史教科書
の採択にあたっては、韓日両国間の友好を妨げない、最も望ましいと思われる教科書
を選んでほしいと要請した。
６月10日の県庁には民団側から金団長と孫泰欽事務局長、アジア国際センターから
金昌男代表理事と許東郁副代表が申しし入れを行った。
県議会の西岡聖貴文教委員長は「文教委員会を通じて良識ある判断を行う」と約束。
岡山市教育委員会でも「良識ある判断」に自信を示した。また、総社市役所では片岡
聡一市長が「総社市は以前の市長とはまったく違う。良識ある判断をすることは間違
いない」と明言した。 民団は、扶桑社版ばかりか、今春の文部科学省検定に合格した
「新しい歴史教科書をつくる会」主導の自由社版中学校歴史教科書についても善隣友好
を深めるうえでふさわしくないとの立場に立っており、採択しないよう全国的に要望活動
に取り組んでいる。
■□
扶桑社版の撤回迫る 東京でも始動
杉並区教委皮切り
民団東京本部（李時香団長）の要望活動が６月29日、05年に扶桑社の歴史教科書を
採択した杉並区教育委員会を皮切りに始まった。
李団長、杉並支部の金勇光支団長のほか、中央本部の鄭夢周事務総長らが同区教育
委員会の小林英雄事務局次長に対して、韓国併合の歴史的事実を正当化する扶桑社
教科書の採択撤回と、つくる会の内部分裂によって新規参入した自由社の教科書の
不採択を強力に求めた。青年会東京本部の朴裕植会長も青年会独自の要望書を手渡した。
李団長は「来年の併合100年を前に、李明博大統領は、未来志向の100年をめざすと
語っている。歴史の事実と合致しない教科書は多文化共生の時代の潮流に逆行する」と
善処を求めた。小林次長は「皆さんの要望を教育長に伝える」と答えた。
画像：www.mindan.org
社市で片岡聡一市長（左から２人目）と桒田教育長に要望の趣旨を説明する金英雄団長
（右から２人目）ら
ソース：民団新聞：www.mindan.org
関連スレ
【栃木】「つくる会」教科書の不採択求め要望書～韓国団体、大田原市教委に[06/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244513910/
【歴史教科書】つくる会が韓国に質問状「非公開の検定内容なぜ知り得たのか？それとも
内容知らないまま抗議したのか？」★２［06/24］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245814338/
前スレ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246430839/
★１が立った時間：2009/07/01(水) 15:47:19
じゃあ、どこが違うか指摘しなよ。
議論で解決してみろよ。
できないから話し合いもしないでこうやって強迫して回ってる訳だろ。
捏造を既成事実化しようとしやがって。
2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:24:27 KhtynZXd
韓国の教科書の事だね。
17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:30:36 MgB0nfRd
まさに日本社会への他文化（朝鮮文化）強制だな。
19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:31:47 /vKkGi0T
多文化共生を掲げているのに、自分たちの気に食わない言論は
排除しろっていうの？
16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:30:17 mfIHVdkR
多文化共生っていろんな文化や考え方があるんだから
お互いを理解して尊重しようねってことじゃないの？
27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:37:57 DNgKsjIt
>>16
どっちかというと相互不干渉主義が近いけどな。
別に他者を理解する必要は無いから、口を出すなという話。
アメリカでは人種や民族ごとにリージョンつくって勝手にやってるでしょ。
ああいうの。
31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:40:57 sDe7YCKM
藤岡さんが韓国政府に送った質問状の回答って戻ってきたの？
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 21:55:22 NmSB6YxB
歴史の事実と合致しない在日の存在も問題だな
60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 22:05:59 l4uEJLwO
【藤岡信勝】日本人のための歴史教科書はどのように作られたのか？[H21/7/1]
http://www.youtube.com/watch?v=GxIUQPisH2o
62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 22:10:11 +cVOJgoz
統一教会同様の韓国中心主義の押しつけは要らない。
弱ったもんだ。
【日中】中国の富裕層対象、日本への個人旅行申請開始－８日に第１陣出発[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246455607/l50
1 名前：すばる岩φ ★ 投稿日：2009/07/01(水) 22:40:07 ???
- 中国、日本への個人旅行申請開始 富裕層対象、８日に第１陣出発 -
【上海１日共同】日本への個人旅行を希望する中国人富裕層向けの観光査証
（ビザ）申請受け付けが１日、北京の日本大使館や上海の日本総領事館などで
始まった。審査を経て、８日に第１陣が出発する予定。
中国人の日本観光はこれまで添乗員が同行するグループ旅行に限られていたが、
日中間の交流促進の一環として個人旅行解禁が決まっていた。
昨年、観光を含め訪日した中国人は約１００万人。日本側は今回の措置で約２０万人
増えると試算、消費拡大につながると期待している。
この日は、北京の日本大使館に４８人、上海の総領事館には６５人の申請がそれぞれあった。
不法残留などを防止するため、日本側は個人旅行の対象を富裕層に限定。年収２５万元
（約３５０万円）以上などいくつかの条件を設けた。
上海市の旅行会社の担当者は「ハードルが高く、爆発的に旅行者が増えることはない」と
効果は限定的との見方を示した。上海紙によると、申請条件に「３００万元を超える資産」を
提示した旅行会社もあった。
ソース ： 2009/07/01 21:49 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101001036.html
関連スレ ：
【国内】中国人客を狙え 富裕層に沖縄の魅力ＰＲ・・・沖縄[06/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245792906/
どんな制限をしても、どんなものでも偽造するのが中国人だからねえ。
＾＾；；；
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 22:45:15 X2jVSc4m
>>1
客となり得る富裕層に限定した個人旅行を解禁するのは良いが、
もう少しハードルを上げてくれ。
＞年収２５万元（約３５０万円）以上
これじゃダメだ。
せめて倍にしてくれ。
10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 22:48:30 rXmyIrPI
これに反対する奴らは売国奴だろ
反日な奴らに日本のために金使わせるのは国益だ
どんどん使え、中国には絶対に行かないがな
14 名前：祝)・） ◆26BUP7vnX6 投稿日：2009/07/01(水) 22:50:10 snqBVeIr
>10
んだ、銭金に色は付いてないから掻き集めたもんの勝ちなのだ。
治安悪化と言うデメリットも収入でリミット切られてるなら、まあ大丈夫だろと。
19 名前：祝)・） ◆26BUP7vnX6 投稿日：2009/07/01(水) 22:57:06 snqBVeIr
【中国】英国を抜き富裕人口世界4位へ上昇、広がる格差に「敵意」も[06/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246456468/
うはｗｗｗｗｗ デラ夢の共産主義ｗｗｗｗ
ジニ係数どうなってんだｗ 内陸のやつ等が黄色い布頭に巻きだすぞｗｗｗ
24 名前：祝)・） ◆26BUP7vnX6 投稿日：2009/07/01(水) 23:08:00 snqBVeIr
しかし、そう言う観光目的が居るってのも事実なんだよな。
オタ系って観光資源。
児ポ禁止は構わんのだが、アニメに漫画の表現規制なんぞしてたら
折角の比較優位をドブに捨てる事になるんだがなぁ。
海外に比べて？海外に比べて特異だからこそ客が来るんだよ世界中から。
ミクロ経済学からやり直して来い、あの自民の糞議員が。
34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 23:20:50 GBMt6JO7
中国観光客イラね
欧米日本と違って民度自体は富裕層も貧困層もまったく変わらないのが中国
39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 23:42:22 7HHeHV2P
入国の際に、一人１０００万円くらいの保証金を払えるようにした方が良い。
出国時に保証金を返すようにすれば無問題
49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2009/07/02(木) 00:44:27 kCw3md2W
中国を脱出した富裕層がアメリカで反日活動やってる
所詮中国人は中国人だろ
51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2009/07/02(木) 00:46:27 gLUwrJlh
金持ち限定なら大丈夫だろ、日本人と結婚した中国の医者の娘さんと話したことあるけど
気遣いとか礼儀とか、きちんとできてたぞ
問題は偽造して入ってくる奴らだな
私はよした方がいいと思うね。
結局、日本が中華化するのに手を貸すだけで。
【韓国経済】来年の最低賃金２．７５％増 時間当たり４１１０ウォン（約３０９円）[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246401226/l50
1 名前：東京ロマンチカφ ★ 投稿日：2009/07/01(水) 07:33:46 ???
来年度の最低賃金が２．７５％引き上げられる。
最低賃金委員会は３０日明け方まで続いた会議の末、来年の最低賃金を時間給で４１１０ウォン
（約３０９円）に決定した。月単位で換算すると週４０時間（月２０９時間）勤務の事業所は８５万
８９９０ウォン、週４４時間（月２２６時間）勤務の事業所は９２万８８６０ウォンとなる。今回の引き上げ
率は通貨危機当時の１９９８年に記録した２．７％に次ぐ低さとなった。
来年に最低賃金の適用を受ける低賃金労働者は２５６万６００人に達する。今年の適用対象
２０８万５０００人から１５．９％増えた。１９８８年に最低賃金制度が導入されてから適用労働者
増加率は最も高い。金融危機を迎え賃金が減った事業所が増え、最低賃金の適用を受ける労働者
が大幅に増加したためだ。
中央日報：japanese.joins.com
【韓国】最低賃金引き上げ要求に経営界は削減要求［06/08］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244414213/
そりゃ日本でコンビニの店員やってるよって話。
給料が倍以上もらえる訳だから。
ビザなしとか密入国を推奨してるようなもんだ。
4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 07:39:23 GB4PQX9V
>来年に最低賃金の適用を受ける低賃金労働者は２５６万６００人に達する。
>今年の適用対象 ２０８万５０００人から１５．９％増えた。
23㌫じゃね？
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 07:51:54 d+0dnVoB
じ・・・自給
310円って・・・韓国人が日本にくるわけだわ・・・
11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 08:04:05 AsTg55y5
韓国の物価がわかんないけどこれで暮らしていけるの？
ワーキングプアになっちゃわないの？
12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 08:06:30 /dtG1I2w
>>11 生活レベルは下げれないので、少子化 売春と世界最悪のレベルです。台湾もやばいが
24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 09:28:09 fhGLiNxu
時給309円
物価はどうなのよ
27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 10:12:12 avcu4kId
>>24
これ先日拾ったけど、為替の変動のためかアルバイトの賃金が少し違う。
去年7月のソウルの物価
ビニール傘 208円
地下鉄初乗り 69円
石焼きピビンバッとビールで晩飯 764円
コーヒー(紙コップ) 21円
茶(紙コップ) 14円
マストンサンテ（カリントウにそっくりな菓子） 174円
スカチメチュイパ（テープ） 139円
インソルミパ（中に餅が入ったステイックアイス） 49円
ポカリ（620cc） 118円
高いアイス 104円
弁当 174円
おにぎり 49円
サンドイッチ 56円
韓国式懐石 695円
ちなみに収入の目安
会社員（一般） 年収102万～117万円
会社員（大企業） 年収146万～182万円
公務員 月給７万～20万円
バス運転手 月給12万円
医者 月給44万円
コンビニアルバイト 時給145～182円
25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 09:33:17 dXoySlLW
>>24
ほぼ日本と同じ。
生活必需品特に燃料なんかは慢性的に日本より高い
でもマンセーしない不思議
30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 13:02:18 wYCtjeyP
>>25
確か去年物価でソウルは東京抜いて
アジア一位に輝いたんじゃないか？
31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 13:02:43 ZEOVQZPt
>>27
売春が増えるわけだよな
1日で会社員並みだし
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 09:43:31 LhqWtL59
月労働時間：２５＊８＝２００時間、月収入：２００＊３１０＝６２０００
．．．ちょっと待て！！！二週間ほどのアルバイトじゃねぇぞ！！！ｗ
そりゃ帰らんわな、生活保護１０万とか１２万とか出るんだろ？
29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 12:56:26 Kd6tHAwo
これ、最低賃金が４１１０ウォン（約３０９円）ってだけで、
実際の現場では、これ以下の賃金もザラにあるんじゃないか？
32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 23:16:22 JWPKxEm9
>>29
職種によっては最低賃金の８割が最低賃金と定められてたりする
最低賃金の意味があるのか･･･
逆に、日本のような研修偽装低賃金は無い
知的障害者拉致奴隷労働は、ある
韓国人がいいとか悪いとか以前に、こんなに格差があったら逃げたくなって当然。
だから制限が必要なんだよ。
【秋田】 「花岡事件」から６４年…中国から遺族２人が参加、慰霊式[06/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246370784/l50
1 名前：芝蘭φ ★ 投稿日：2009/06/30(火) 23:06:24 ???
★花岡事件６４年で慰霊式 中国から遺族２人が参加
太平洋戦争末期、強制連行された中国人が多数犠牲になった「花岡事件」から６４年が
たった３０日、事件が起きた秋田県大館市で、市主催の慰霊式が行われた。
中国から遺族２人が参加、父を亡くした宋明遠さん（６４）は慰霊碑の前で
「お父さん、会いに来たよ」と何度も叫びながら、涙で顔をくしゃくしゃにした。
慰霊式には約１３０人が参列。全員で黙とうし、小畑元・大館市長が
「人間の自由を束縛し、尊厳をないがしろにしたことは許されない」と式辞を述べた。
事件を後世に伝える記念館の建設も始まっており、祖父を亡くした周長明さん（５２）は
慰霊碑に向かい「あなたがたが受けた苦難を日本人や大館市民は忘れていない」と
慰霊の言葉をささげた。
遺族は慰霊碑の前にしゃがみ、犠牲者が死後の世界で不自由しないように模造紙幣など
を燃やした。
花岡事件は、鹿島組（現鹿島）花岡出張所に強制連行された中国人が劣悪な労働環境に
耐えかねて蜂起。鎮圧され、死亡した中国人は４００人以上とされる。
ソース：共同通信 [2009/06/30 18:29]
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009063001000821.html
写真：慰霊碑の前で模造紙幣を燃やしながら涙を流す宋明遠さん（右）と周長明さん。
後方は花岡事件を生き残り、最近亡くなった人たちの遺影＝３０日、秋田県大館市
画像：img.47news.jp
関連：【国内】花岡鉱山・七ツ館事件、６５周年で朝鮮人労働者ら殉難者の追悼会－秋田[05/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243685764/
こうやって捏造を既成事実化してるんだよね。
3 名前：芝蘭φ ★ 投稿日：2009/06/30(火) 23:08:19 ???
>>1
共同通信：もっと知りたい ニュースの「言葉」
■花岡事件（2007年8月11日）
太平洋戦争末期の１９４５年６月３０日、秋田県花岡町（現大館市）の鹿島組（現鹿島）
花岡出張所に強制連行された中国人が、劣悪な労働環境に耐えかねて一斉に蜂起。
鹿島組関係者らを殺害したが鎮圧された。
拷問の死者も含め死亡した中国人は４００人以上とされる。
生存者らが鹿島に損害賠償を求めた訴訟は２０００年、東京高裁で和解が成立。
被害者救済の基金が設けられた。
事件を伝える記念館の建設計画が大館市で進んでいる。
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009063001000821.html
4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/06/30(火) 23:11:08 TytY0wKN
今現在でもカスみたいに中共に殺されていても、文句を言わない中国人。
な～にが「お父さん、会いに来たよ」だ。
お前の父親は毛沢東主席。それ以外では江沢民以外にいないんだろ？
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 01:29:52 vhFqxgO/
花岡町ではないが、一応地元出身なんだが、wikiとかにある話と
親から聞いていた話とかなり違う感じがある。
強制なのかは解らんが、
>劣悪な労働環境に耐えかねて一斉に蜂起...
とあるが、どうも中国人が花岡に来た時点で、かなり体が
弱っていたらしく、基本、集団的な病死というか栄養失調の形で
死亡していったと聞いている。
当時日本人もちゃんと飯が食える状態でもなかったし、
お袋曰く、「汽車に長いこと揺られてこっちにきたから、
体壊したのではないか」と、言ってた事を思い出した。
今日たまたまネットのニュースとかWikiを少し見直してみて
どうも、余計な尾ひれが付いている様な気がする。
明日、ちょっと親父に電話して聞いて見るつもりだ。
22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 07:06:25 laFkb1IR
>>8
食糧はシナ人の代表（班長）に一括支給してて、シナ人班長が横領したりで十分に行き渡らない人もでたらしい。
それでシナ人班長が殺害されたり殺し合いとかあったらしい。
それと強制連行はありえん。名簿みたら６０～７０歳のじいさんが意外といる。
頼まれでもしなきゃ、大陸の雇用対策でなけりゃそんなじいさん雇わないよ。
11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 01:39:15 VCndtA2W
>>8
規制事実化したもん勝ちだからなあ、
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 02:43:56 fGinWXir
http://era-tsushin.at.webry.info/200906/article_11.htm
資料集 日本による中国人強制連行
『野添憲治氏著「花岡鉱山」は嘘だ。』
花岡事件の裏側
http://aikokuseigijuku.com/koreaphoto/forced_labor.html#02
一、野添憲治の調査は捏造。彼はおそらく帰化した中国人。
二、労働者は、強制連行ではなく、自ら日本での就労を希望してきた人々。
三、 大量の中国人の来日により、治安が悪化した（幼女への集団強姦等が発生した）為、地元では、彼らの強制送還を望んでいた。
四、彼らはまともに働かず、鉱山の最深部で働いていたのは日本人だった。
五、 中国人が坑道を爆破させてしまった為、作業は半年で中断してしまった。その爆破の際、五十人の日本人が生き埋めになった。
六、 脱走し、14 年間山中に隠れていた欧陽文彬こそが、その犯人。
七、 わずか半年で強制送還の動きが起きたが、中国人はこれに抵抗し、秋田県の土崎港、山形の酒田、新潟の港の三つだけでも、七隻の船が沈められた。
八、 足かせを付けられた中国人の写真は、強制送還する際、下船の途中で中国人が逃げ出すのを防ぐ為のものであり、強制連行の時のものではない。
九、 港湾資料館や花岡鉱山資料館にあった関連資料は、日本人が焼却したのではない。中国人によって三度以上に渡って盗難・放火されて消失した。
十、 現地は、チェンジュドウ（通称「珍田の大親父」等）という人物を中心に、「三金会」「千鶏会」「十四金」「麝香」「新義安」等の、炭坑労働者を起源とする蛇頭（ﾁｬｲﾆｰｽﾞﾏﾌｨｱ）が牛耳っている。この事件は、彼らによって捏造された。
十一、 地元の旧日本軍少佐・角倉吉蔵は、彼らに殺された。
十二、 彼らの圧力により、花岡事件の真実を語る事がタブーになっている
注・丸文字だけ、文字化け対策のため改変
23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 07:51:27 rGD7fCie
ちょっとだけおれも、まじめな話をしてみるか。
あのころ大陸と戦争をしてたといっても、日本と仲のいい地域はあったのさ。
その地域から、大陸側からの要望で働きたい人間を日本へというのが一点。
この花岡のも、それだよ。
上海事変だって、大陸で稼いでいた日本の工場、トヨタ紡績とかなｗ
この工場の利権をねらって中国の軍が攻撃したのがそれだしな。
第2次上海事変でいいのかな？
だから、ところどころ、そういう日本とむすびつきの深い地域があって、友好にやってたんだよ。
しかし、そこで日本の工場を建てたとなれば、相手側の意見も聞かなければならない。
そこで、大陸側からの要望で、日本でこういう連中を働かせられないかと、
持ちかけられた、それがたとえ、大陸での一時的な捕虜だったとしてもだ。
もちろん、当の秋田は大反対ｗ今も、昔も変わらんのよｗ
今現在の２０００年以降、日本の大企業が中国に工場を建てて生産する代わりに、
中国の三国人を日本に入れろｗと、トヨタの奥田にちゃんころが厳命するわけだｗ
日本の治安なんぞ、まるっきり無視で、奥田が跳梁跋扈ｗ
それがあの当時の秋田にきちまったってことさｗ話は簡単ｗ
今も昔も、戦争の原因、治安悪化の原因、トヨタ紡績にトヨタ自動車かｗ
ずいぶんと、また、戦犯な人間だなｗ
しかも、あの当時、大陸に日本軍が出張っていった理由というのもまた、
現地の中国人から、トヨタ紡績なんかの工場を守るためだったのさｗ
つくづく、悪さしかしねえのさｗ日本の大企業はなｗこいつがホントのa級戦犯なのさｗしばり首にでもするかい？
25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 08:03:36 6CH4pinP
当時も日本は世界でも希な法治国家だった。
民間会社で捕虜に労働させることは出来ない。
軍は軍刑法で、民間会社は刑法に拘束される。
捕虜を刑法で処罰することは出来ない。
当然、強制連行という概念はない。
捕虜は軍法での処罰を受け刑法犯は刑法で処罰を受ける。
捕虜が民間会社での労働の強制はあり得ない。
28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2009/07/02(木) 01:49:30 Uuy8fVWG
ま、>>1 の文章のなかで、強制連行は無理、捏造ｗ
大陸の日本との友好地域から、日本へ出稼ぎ。
もし、もっと調べたいなら、
この中国人が出てきた大陸の地域を調べて、
そこにどんな日本企業が工場を持っていたか、
それを調べると、答えは早い。
つまり、その大陸に進出していた日本の企業が
秋田の治安悪化を考えずに、このくそ連中をその大陸の友好の地域の
ボスの言うがままに連れてきたわけだからね。
そのへん、調べたら、意外に簡単に答えが出るんでないの？ｗ
まだまだ甘いぜ、ちゃんころどもよｗ
既成事実にして記念館を建てても、
まるっきりその記念館の中に証拠となるものが、
なにひとつねえんじゃねえのｗ
楽しみじゃねえかｗはやく完成させてみろよｗ
きっちり、検証してやるからよｗ
ついでに、本当のもと花岡記念館の真実の証拠も
誰かが、持っているぜｗ真実は発露するｗ
その証拠が出てくる日をこころから、待つがいいさｗ
これも楽しみだなｗ日本人は物持ちがいいんだぜｗ
30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2009/07/02(木) 01:57:01 W5vdBaRg
「花岡事件」というのは猪八戒(通称)という在日華僑が考えた
賠償ビジネスだからね
富裕層だから大丈夫とか言ってると足元をすくわれると思うよ。
２番目に金を持ってるのが共産党員で、次はマフィア、一番金を持ってるのが共産党員のマフィアなんだから。
【中国】「そのクオリティに全世界が驚いている」 上海のマンション倒壊で「割れなかった窓ガラス」がネット上で注目される[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246436746/l50
1 名前：´◇｀）＜誤訳あったらごめん。＠シャイニング記者。φ ★ 投稿日：2009/07/01(水) 17:25:46 ???
「中国のガラスは非常に良く、非常に強い」
---
6月27日、上海市の「蓮花河畔景苑」マンションの7号棟が1分間のうちに瞬く間に倒れ、
全国から広く注目を集めている。マンション倒壊の原因もさることながら、
いわゆる「おから工程」があったかどうか、マンションの背主は誰なのかといった話のほか、
多くの網友たちから注目されている現象がある。
記者がネット上の掲示板を見ていると、彼らの目が倒れたマンションのガラスに
集まっているのがわかった。なぜなら、現場写真を見ると、倒れたマンションのガラスが
すっかり元のまま残っているからだ。
HN「羅不成」は28日夜、ネットの掲示板で「上海マンション倒壊事件が海外に伝わったが、
かえって世界の列強は中国のガラスのクオリティにビビった」というスレッドを立ち上げた(*1)。
「羅不成」はスレッドの中で、ある外国の網友が倒壊したマンションの写真を拡大して
見ていたところ「倒れたマンションに一枚たりとも割れてるガラスが無い。
アメリカ大統領の乗るリンカーンの防弾ガラスだって、これより頑丈かどうかわからない」
と言っていたと語り、このガラスを「まるでガラスの王様、ガラスの中の極上品だ」と述べた。
書き込みの最後、彼はこのように感嘆した。
「1棟のマンションは倒れてしまったけど、より多くの中国製品が注目された。
このマンションは中国の輸出産業にとって、希望と活力を生み出した」
その後、記者が改めて事故現場の写真を見たが、網友たちが言うように、
やはり写真の写るマンションの窓には全く亀裂の生じていない元通りのままのガラスがあった。
この書き込みは、すぐさま他の網友たちから着目され、多くの網友たちが他の掲示板に転載した。
記者がざっと掲示板のレスを見たところ、網友たちは元の書き込みをした者の着眼点を支持し、
このガラスのことを広く広めるべきだと考えている。
「この事故で唯一のグッドニュースは、我々が作ったガラスが事故でも砕けず、
完璧なまま残ったことだ。窓枠とガラスはGood Jobだ！」とHN「surewhy」は話す。
さらにある網友は「中国のガラスは世界一ィィィィィィィィィィィ」(*2)と書いている。
しかし、ある網友は、マンションが倒れてもガラスが割れないのはいたって普通のことだと話す。
「なぜならマンションは全体が傾いて倒れたもので、たとえ強化ガラスを水平にセメント敷きに
投げ捨てても割れるのは難しいだろう。しかも、この窓はどうやらジュラルミンのようだし、
窓枠が緩衝材となってガラスの受ける力も窓枠があるため直接受けることはなく、
ガラスが砕けるのはさらに難しい」
しかしこの主張にもすぐさま網友から反論があった。
「普通の家の窓ガラスが強化ガラスでできてるなんて、聞いたことねえぞ」(*3)
（07/01 10:03）
★ ソースは、信息時報 [中国] とかからはしょり気味に訳。（中国語・簡体字）
★ 画像。（上海熱線）：news.online.sh.cn
★ 訳註。
(*1) ここ。→（天涯論壇）：www.tianya.cn
(*2) 意訳。だいたいあってる。ちなみに、「很好很強大」は「とても良くとても強大」という意味で、
「很○很○○」という形でよく使われるネット用語。
大元はオンラインゲームの「World of Warcraft」の掲示板。
(*3) 意訳。(*2)よりはあってる。
★ 関連スレ。
【中国】地震もないのに！建設中の13階建てマンションが突如全壊、作業員1人が死亡―上海市[06/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246093212/
【中国建築】地震もないのにマンション倒壊＝中国の掲示板でも「手抜き工事だろ」「おから工程また来た」との意見が大多数[06/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246152856/
とか。
という訳で今日のバカニュース。
じゃあ、本当に割れないかハンマーで叩いてこいよ。
＾＾；；；；；
2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:27:01 O4Wojo9s
窓ガラスは日本製だった？ｗ
11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:29:41 G6rQN4Si
これからは基礎工事は、その窓ガラスで作ればいいアルね
13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:29:45 +l3TvuLn
倒壊の仕方にもよるが写真のマンション見る限り割れなくて当然だと思うが
あと2chスラングパクるのやめてもらえませんか？
16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:30:20 E+3EFXSo
そうか、ガラスが重すぎてビルが倒れたんだな。
17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:30:24 icew4+mn
脱出できないorz
27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:32:38 kGtwmbJ9
高層マンションのガラスは、一般家屋のガラスよりもちろん丈夫なものを使ってます。
割れたら危険極まりないし。
28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:32:43 kYMVsEHC
アクリルだったりしてｗ
29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:32:52 +l3TvuLn
防犯として強化ガラス仕様の建物って結構あるんじゃねえの？
日本には少なくとも沢山あるが
33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:33:32 WYS0WuZj
お前らこんな事本気で言ってると思ってるの?
36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:34:15 Aw7CR8J4
ガラスでマンション作ればいいじゃない
37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:34:17 CD2Rpfrx
普通は建物が欠陥の固まりで倒壊した時点で恥ずかしくてなにも口に出来ないだろ
41 名前：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms 投稿日：2009/07/01(水) 17:35:07 wYZdwSx2
実はサランラップだったとか。
44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:35:47 LbwI80lj
アクリルかもと思ったがあれは割れるよな、塩ビじゃね？
46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:36:00 cYupJv6W
あれって一瞬で倒れたとかじゃなくて、それなりに時間をかけて倒れたんじゃなかったっけ？
48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:36:32 GM+Z+MMW
阪神淡路大震災で倒壊した建物のガラスも、ガラス自体に力が加わってないものは割れてない。
55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/07/01(水) 17:37:49 0wBfOkkH
まあ泣きながらこう言うしかねえよな
たぶん笑ってる。
そういう奴ら。＾＾；；；；；
という訳で今日はここまで。
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