。
＞日本国籍の有用性を感じていない議員が多すぎます 最大の問題と考えるのは 何故、北朝鮮が日本人を拉致してまで国籍を得ようとしたのか？ 日本人に成り済ます事で韓国に潜入する為、日本人に成り済ます為、スパイを教育する為でした。
＞国籍改正法は拉致問題とも絡んでくるんです。
ご意見ありがとうございます。m(_ _)m
拉致問題とのつながりってのは指摘されるまで気づきませんでした。
鋭い観点だと思いますね。
一応ですね、最高裁で婚姻関係の有無で法的な権利に制限があるのは憲法違反であるって判断されたので改正は必要なんですね。これだけはね。
問題は婚姻関係の有無を問わないってのが、いきなり「誰でもいい誰かがサインをしただけで全員に国籍をプレゼントする」って所に飛躍がある訳で。
マリファナが合法な国がある訳ですけど、仮に日本でマリファナが合法になった時に、「じゃあ、今日から合法ですから小学生からお年寄りまで好きなように吸っていいです。自由に栽培して自由に販売して下さい」とか「今日から売春が合法化されましたから小学校の隣に売春宿を作っていいです」ってぐらい無茶苦茶な話なんですよ。
マリファナが合法の国ではマリファナは非常に厳重に管理されてるし、売春が合法の国では売春で女性が搾取される事がないように非常に厳重に管理、保護している訳です。
２ちゃんでの指摘で見たんですけど、これがまかり通ると児童売買、児童売春が非常に簡単にできるようになる。
ほとんどフリーパスだから。
これ、例の外国人研修制度とあわせたら日本は間違いなく人身売買を国家が容認している国と言われるよ。
そんな国が「強制連行はありませんでした。従軍慰安婦は捏造です」って言って誰が信用しますかね。
中共が死刑囚から移植臓器を摘出してるのを批難できないって。
子供を誘拐してきて事実上、日本で自由に売れるようになる訳だから。
これね、日本人として許せないよ。日本の恥だよ。
制限がないのが幸せなんておバカな子供が考える事で、制限ってのは制限される人を守っている事もあるんだよね。
＞一時金を直ぐに使うってのは同意です。
＞大型テレビとかドーンと買えばいいじゃないですかね。
＞なのにあーだ、こーだと文句ばかり(´ﾍ｀；)
＞しかし、マスコミは年収1800万なんて制限額を大々的に報じていますね。 マスコミ平均年収より多いという事は、貰う気満々なのでしょうが(；´∀｀)
ご意見ありがとうございます。m(_ _)m
テレビなんて小さくていいんだよね。
１４インチでも見えれば文句ない訳で、テレビショッピングじゃ４２インチのでっかいのを紹介してるけど、実はもっと小さいテレビの方が良く売れてるとか。
でも、だからこそ、大事なお小遣いや貯金じゃ買う気がしないけど、一時給付金でならデカいテレビを買ってみてもいいじゃないですか。
欲しいサイズの金額に一時給付金を足してひとまわりデカいサイズを買う。
テレビに限った事じゃないけど、実際に物を手に入れて使ってみてわかることってあるんだよね。
千円でもカバンは買えるけど、高いお金を出して老舗メーカーの高級品を買って大事使うと、本当にいい物を持つ喜びってのがわかるようになる。
今の最高品位のテレビはソフトが追いつかないぐらいの高画質ですから何を見るのか難しいぐらいなんだけど、ＰＳ３とかブルーレイのソフトとかＸ３６０とか見るとすごいらしいです。
マスコミは真面目で心配性の人をあおって利用してるんだよね。
みんなが心配になってみんなが慎重になったら理由なんて何にもなくても経済は縮小しちゃうのに。
そんなに心配ならマスコミが率先して給付金を返上して、税金も余分に払ってみろっての。
そしたら多少は見なおすよ。
まあ、ありえないけど。＾＾；；；；；
＞一時金をすぐに使う件、小生も賛成です。
＞使い道に関しては、上の方と異なり、地方からお米を直接買う事を提案致します。
＞小生は、休みに家庭菜園をしている関係で、北関東の農家の方と話をする機会が多いのですが、農家の方が色々と経済的に大変な状態である事を聞いております。
＞その地方を助ける一環にもなるのではないかと思い、提案した次第です。
ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
食べ物って皆さん、保守的だと思うんですよ。
まあ、毎日の事ですから、結局はいつも行くお店で買える物を毎日買う。
そうすると、毎日買っている物を無意識のうちに選んじゃうんですよね。
だってさ、１００円で買えるものをいくらおいしいと言われても５００円はなかなか出す気にならないじゃないですか。
それが庶民ってもんだよねえ。＾＾；；；
ですからね、こんな時こそ、普段は買わないもの、ちょっと食べてみたいかなと思っても実際に買うのはちょっとって物を買うのにいいんだよね。
昔だったら、じゃあどうやって買おうかって言っても買えないんだよね。
売ってないんだから。
でも今ならインターネット通販で、その地方でしか買えないもの、普段は見た事も聞いたこともないような物、本場の取れたての物を買えるんですよ。
そう考えるとすごい時代だよね。
お米もいいし、みかんやリンゴ、梨。魚介類なんかは冬が脂が乗っておいしいし、普段は買えないような高級牛肉のステーキとかね。
お米は金額も大きさもまとまってるし、何より運ぶのが重いでしょ。
飲み物のまとめ買いとか重い物は玄関まで届けてくれる通販が向いてるんですよね。
おいしいご飯ってのはおかずがなくても美味いからねえ。
(￣￢￣ ｼﾞｭﾙ
何がおすすめかってのは皆さん、いろいろあると思うんだけど、私が思うのは普段考えている物に上乗せして、普段は手の届かないものを買うのがいいんじゃないかって事ですね。
そういうのは物がなくなった後にも心に残るからね。
どうせぱっと使うなら気持ちよく使って、いつか「そういえばこんな事もあったよね」って思い出話になるようなのがいいんじゃないかと思うんですよね。
温泉でちょっと贅沢なものを食べてゆっくりしてくるとかね。
1,000円のＤＶＤを２０枚まとめて買うって手もあるんだよ。
＾＾；；；
本を買い込むのも悪くない。
物は盗まれることはあるが知識は盗まれる事がない。
信じる道を求めるために周りの声に惑わされずに自分の好きな道を行くのもいい。
若者は自分の信じる道を行け。
その道はどこに通じるのか。
行けばわかるさ。
更新が遅れてごめんなさい。m(_ _)m
さっそく、今日も東亜板からまいりましょう。
まずは見出しからどうぞ。
【IMF総裁】IMF総裁｢経済良好な韓国さんがまず代表してIMF融資を借りて欲しい｣ 姜万洙長官｢IMFなら断る｣★２ [11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226852567/l50
【韓国経済】ＩＭＦからの資金支援は必要ない＝企画財政省高官 15日の会見で ★２[11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226817896/l50
【G20の議長国】G20の議長国に韓国を選出。グローバル危機の克服過程で主導的国家として注目される韓国★２ [11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226844454/l50
【経済】韓国石油化学業界を襲う未曾有の不況[1/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226827557/l50
【韓国】輸出不振で空コンテナが山積み[11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226821351/l50
【中国】「倒産した企業は時代遅れの生産システムなどが原因で淘汰されたもの。政府は時代遅れの企業を救済しない」―広東省[11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226787825/l50
【社説】「我が国はチャン介石により日中戦争に引きずり込まれた被害者」との認識を持つ人物が自衛隊幹部だったとは…中日新聞[11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226788263/l50
―――ＰＲ―――
栄養をどう摂取するのか。そりゃ、一番いいのは食事から取ることですよね。でも、食事に気をつけていても、もうちょっとバランスを取れば良かったとか、もうちょっと野菜を食べておけばって事も多いと思います。特に昼食なんかはなかなか思い通りにならないことも多いですしね。軽くめん類ですませてしまったり。
そんな方にオススメしたいのがエバーライフのおいしい青汁。
その名の通り、おいしさにこだわった青汁なんですね。身体によければいい、栄養があればいいってのは確かにその通りなんですが、どうせならおいしい方がいいじゃないですか。そうじゃなきゃ長く続かないですしね。
そうしてたどりついた結論が大麦若葉でした。これを農薬を使わずに育て、朝一番で収穫してただちに粉末加工して新鮮な風味を逃さず封じ込めます。
さらに熊笹、ローヤルゼリー、ヒアルロン酸など身体にいい成分を配合。おいしさと優れた栄養成分を両立させました。
その実力は２００８年モンドセレクション銀賞受賞が証明してくれています。
身体にいい事はじめたい。そんなあなたにおすすめするのがエバーライフのおいしい青汁なんですね。
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最初はこちらから。
【IMF総裁】IMF総裁｢経済良好な韓国さんがまず代表してIMF融資を借りて欲しい｣ 姜万洙長官｢IMFなら断る｣★２ [11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226852567/l50
1 名前：饕餮φ ★ 本日のレス 投稿日：2008/11/17(月) 01:22:47 ???
（G20）「韓国がまず代表して、IMFの資金を使って欲しい」
ストロースカンIMF総裁が大統領に要請
【ワシントン】ストロースカンヌ国際通貨基金（IMF）総裁が、李明博大統領に対しIMFの短期流動性
支援プログラム（SLF：Short-term Liquidity Facility ）の提供する資金を申請して欲しい要望を
してきた。
李明博大統領は15日（現地時間）、G20の首脳会議を終えた後の記者会見で、「IMF総裁が、韓国の
ような国がIMF資金を使えば、IMFのイメージを変えることになるとしてぜひ使用してほしいという話
をした」と伝えた。
SLFは、IMFが作成した短期流動性支援プログラムとしてIMF加盟国がIMFに出資した金額の5倍もの
融資を受けることができるようにした制度だ。最近の金融危機への支援策の一環として作成された制度
では救済金融のように厳しい条件を装着せずに、何の条件なしに提供する資金だが、「IMF救済金融」
の否定的なイメージのためにはまだ１カ国も適用しなかった。韓国はIMFに44億ドルを出資して最大
220億ドルまでの融資を受けることができる。
これについて姜万洙企画財政部長官は、「IMFが短期流動性の支援プログラムを作ったが、IMFに対
する印象が良くなくて誰も申請をしない状態で、IMFが内部的にはかなり困惑している様子」と述べて、
「経済状況が比較的良好なスウェーデン、韓国など３カ国程度が最初に使ってくれるよう望んでいる」
と語った。
大統領はIMF総裁のこのような要請を受けて、その場では儀式的に「検討してみる」と答弁したこと
が分かった。
姜万洙長官は、「そのような要請を受けたことは事実だが、まだこの問題を考慮するとか検討する
とかしたことはない」とし、IMFからの融資のサポートを受けることになる可能性を一蹴した。李東官
大統領府報道官は「外交的な次元で儀礼的に答えたものだ」と説明した。国民感情など様々なことを
考慮するとIMFの要請があっても、貸付資金を受ける事は相変わらず難しいということである。
これに対し企画財政部の高官も「ほとんどIMFの否定的なイメージのため、融資を憚る状況であり、
経済事情が良い国がまずこの資金を受け取る先例が起きたなら、他の国もこれを申請することが
できる」とし「韓国も国民の不安感が依然として残っており、先進国の中でIMFの短期融資を受ける
ケースが生じた場合にのみ、この問題を検討する余地がある」と言い切った。
ソース：media.daum.net
前スレ（１スレが立ったのは2008/11/16(日) 22:45:16）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226843116/
ＩＭＦのイメージが悪くて借り手がおらず内部的に困ってるってのは韓国の当局者がそう言ってるって話ね。
あいかわらずだね。＾＾；；；
3 名前：ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck 本日のレス 投稿日：2008/11/17(月) 01:24:30 vDJlqfDl
ドガガガガガガガガガ!!! IMFなら断るニダ！！
三○三○ .＿＿＿_＿_
三○ ∧_,,∧ 三○ |│＼ ＼.
. <# ｀Д´> ..|｜ | |.
┌三○三○三○|｜／￣￣￣/ .
｜ ヽ三○二二二」二二二二二|
5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2008/11/17(月) 01:25:01 74SN+5uE
経済状況が比較的良好な韓国
イヤミかよ
6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2008/11/17(月) 01:25:01 xMrDZzqr
>>1
ストロースカンヌ国際通貨基金（IMF）総裁
「そんなことは言っていない」
12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2008/11/17(月) 01:27:22 a5wfjC+r
ＩＭＦ「って表向き言ってるけど正直、君の国融資必要でしょ？」
43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2008/11/17(月) 01:33:58 /bcmPguq
★日本、IMFへ１０兆円拠出
三行で解説すると
○遊んでいる外貨準備金を他国に貸し付けて、利子を得よう
○おまけにIMF経由だから貸し倒れないよ
○韓国はまた破綻しそうで日本にすり寄ってきているので門前払いしよう
（背景）
１．外貨準備金は米国債（つまりドル）。
国内で使おうとして円に交換すると、円高になり景気に悪影響。
だから、現実問題として円には替えられない余裕資金。
２．IMFは国連の機関。その取立ては凄まじく、ヤクザ顔負けとも。
３．韓国は上記２の理由でIMFを嫌がり、日本に直接支援しろと要求。
ちなみに韓国は10年前の金融危機で破綻。IMF送りになっている。
その際、日本は直接支援もしたが、返済は滞っている。
77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2008/11/17(月) 01:45:56 vFbjWOCr
いまKIKOによる損失で中小企業どんくらい死んでるの？
93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2008/11/17(月) 01:51:44 Y/fqI9FD
「韓国がまず代表して、IMFの資金を使って欲しい」
とストロースカンIMF総裁が大統領に要請
してきたと、李明博大統領が勝手に言っているだけじゃね？
つまり、借りてくれとうるさいから借りてやることにしたと
いうことにして
これはもう借りることは決定したんだよｗ
それがありえないとは言い切れないのが韓国なんだよなあ。
＾＾；；；
【韓国経済】ＩＭＦからの資金支援は必要ない＝企画財政省高官 15日の会見で ★２[11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226817896/l50
1 名前：戸締りφ ★ 投稿日：2008/11/16(日) 15:44:56 ??? ?
［ワシントン １５日 ロイター］ 韓国企画財政省の申斉潤（シン・ジェユン）次官補は１５日、
韓国は、世界的な金融危機の影響に対処するため国際通貨基金（ＩＭＦ）に資金支援を求める
必要はない、と述べた。
韓国はＩＭＦ支援を必要としているかとの記者からの質問の答えた。
同次官補は、韓国の外貨準備は潤沢で、米国との通貨スワップ協定もあるし、日本や中国
とも通貨スワップ拡充を計画していると説明し、「現在のところ、外貨の流動性に何の問題も
ない。最初の防衛ラインは２４００億ドルの外貨準備だ。第２の防衛ラインは米国との通貨スワップ
協定だ」と述べた。
ロイター：jp.reuters.com
関連記事
【韓国】IMFの資金使う考えはまったくない[10/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225409531/l50
【経済】具体策なし？日中韓財務相：２国間通貨スワップ協定の拡大検討で合意－声明発表 ★３［11/15］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226746553/l50
【韓国外貨準備高】韓国外貨準備高11％減、97年以後で最大の減少 [11/3]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225711703/l50
★１ 2008/11/16(日) 14:23:01
前スレ【韓国経済】ＩＭＦからの資金支援は必要ない＝企画財政省高官 15日の会見で [11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226812981/l50
日米中が貸してくれるからいらないも～～～～ん♪
と来ましたか。＾＾；；；
27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 15:49:48 dh+KLMn0
・・・・
,＿＿
ﾉ _、 _ ゝ ∧＿∧ ・・・
ヽ ⊿`/ ────‐‐ <´L｀ ；>
/ とﾉ ▽_ =_-__ 旦_ ∪ |
(／ ⊆⊇ = --:::ー ＼丿
━i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i━
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
ＩＭＦ経由な
,＿＿
ﾉ _、 _ ゝ ∧＿∧ 韓中日で…
ヽ ⊿`/ ────‐‐ <´L｀ ；>
/ とﾉ ▽_ =_-__ 旦_ ∪ |
(／ ⊆⊇ = --:::ー ＼丿
━i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i━
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
・・・・
,＿＿
ﾉ _、 _ ゝ ∧＿∧ ・・・
ヽ*⊿`/ ────‐‐ <´L｀ ；>
/ とﾉ ▽_ =_-__ 旦_ ∪ |
(／ ⊆⊇ = --:::ー ＼丿
━i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i━
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 15:51:31 2khj9iTo
皆さん、レス乞食はスルーで
せっかくの日曜、有意義に使いましょうや
>>25
こんな記事ありますが、アイスランドはもう債権を返す気がないってことっすか？
【国際】アイスランド大統領「日本の債権者は我が国民が多大な損失を被った事を理解するのが重要」円建て債の償還容易でないとの見解★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226798035/
83 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★ 投稿日：2008/11/16(日) 15:56:33 OlYcBkPp
>>47
アイスランドには、すでに返済余力がないということでしょうね。
IMFを申請しても、融資を受けられるのは6週間程度の決済資金です。
この間に、債権者と交渉して、リスケ（返済の長期化）や債務免除を求め
返済計画を策定する必要があります。
海外からの借入額が大きすぎますから、債務免除を受けないと返済計画が
作れない状況に陥っているものと思われます。
101 名前：支援機構@触るな危険 ◆2ChOkEpIcI 投稿日：2008/11/16(日) 15:58:57 Dqt4fDGk ?
>>83
えーと・・・
破綻額が大きすぎると、IMF支援を受けても
焼け石に水になるという場合があり得るという事ですか？
148 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★ 投稿日：2008/11/16(日) 16:04:36 OlYcBkPp
>>101
はい、救済的な処置から、切り売りへと移る可能性があります。
通貨危機であれば、通貨の信用補完でなんとかなりますが
国富を超える損失が発生した場合、回収手段がありませんから
支援の方策がありません。
また、アイスランドの場合、ロシアの闇資金など不透明なお金の
出入りが観測されており、これが問題をややこしくしていると思います。
100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 15:58:56 5Y/hOCDY
>>83
日本の借金は、魚で返せるから、まだいいな。
130 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★ 投稿日：2008/11/16(日) 16:01:25 OlYcBkPp
>>100
スペインなど主要な投資先の不動産も暴落していますからね。
資産担保付きの融資もかなりの額が焦げ付いていると思います。
146 名前：みすみ ◆pDi2xj2oZI 投稿日：2008/11/16(日) 16:04:09 r9gn39Y8
>>130
愚かな話なのよね、分際を超えた金を動かすというのは。
身の程を弁えることが何より重要だと、私は思っているわね。
221 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★ 投稿日：2008/11/16(日) 16:12:28 OlYcBkPp
>>146
あの国の場合、アイスランドだけが悪いと言う話でもないんですね。
膨大な額のロシアの裏金が流入して、バブルが発生した側面がありますから
それを抑える為に、誘導金利を１５％近くまで引き上げ、それにFXなどの
投機性資金が乗っかったという流れがあります。
55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 15:53:00 aC25ZwVY
一度送った人も反日国家に援助すんなってメールよろしくお願いしますm(._.)m
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
中川昭一のサイト 下のほうにメアド
http://www.nakagawa-shoichi.jp/office.html
58 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★ 投稿日：2008/11/16(日) 15:53:17 OlYcBkPp
>>43
アキヒロがマネーの虎にお金を求めにｗ
67 名前：日本海 ◆JapanX.9G2 投稿日：2008/11/16(日) 15:54:34 j7hzc3A6
>>58
計画性が無いって怒られるｗ
97 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★ 投稿日：2008/11/16(日) 15:58:33 OlYcBkPp
>>67
あの番組のメンバー、ほとんど破綻したんですよねｗ
南原社長の忘年会に招待されましたが、どうしようかとｗ
139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 16:03:06 2khj9iTo
>>83
なるほど㌧です
> 債務免除
ちょっと金額でかすぎるから、日本への影響が心配…
>>97
受けた側はほとんどダメ
だったようだけど、出資側も？
154 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 投稿日：2008/11/16(日) 16:05:41 h610geLe
>>139
えらそうなこといってた社長が破綻してる。
188 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★ 投稿日：2008/11/16(日) 16:09:21 OlYcBkPp
>>139
両方ですｗ
170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 16:07:10 cEZ0EigE
IMFに頼らなくても、
金持ちで意地悪な隣国の金を自由に使う権利が韓国にはあるので大丈夫なんだそうです。（棒）
238 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 投稿日：2008/11/16(日) 16:14:11 h610geLe
１０年前、韓国を曲がりなりにも救ったせいで、大阪の中小企業が
安いウォンを武器にした輸出攻勢にどれほどつぶされたかわかってるのか？
あれがなければ、大阪の企業群もつぶれずに残って、今みたいな
特亜の巣窟にならずにすんでいたよ。
まあ、歴史のｉｆってのは難しいですがね。
中共にやられた可能性も高いし。
でも結局は特定アジアを助けるとろくな事にならないって結論にはなるでしょうね。
それと人間、ほめられたり感謝されたり激励されたりすれば社交辞令とわかっていてもうれしいもの。
抗議、ご意見、言いたいことはいろいろあると思いますが、そんな思いやりが一言あればなおいいんじゃないですかね。
【G20の議長国】G20の議長国に韓国を選出。グローバル危機の克服過程で主導的国家として注目される韓国★２ [11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226844454/l50
1 名前：饕餮φ ★ 投稿日：2008/11/16(日) 23:07:34 ???
救済金融国として、危機回避の主導的国家として…
グローバル危機の克服過程で注目される韓国
G20（西欧20カ国）の首脳会談で、次回の会議まで用意する各国のアクションプランの実施案をG20の
共同議長国である韓国と英国、ブラジルが作成するように決定したことで、今回の危機の克服の過程で
韓国がにわかに注目を浴びている。
10年前の通貨危機当時、脆弱だった経済基盤が原因で、国際通貨基金（IMF）からの屈辱的な救済金融
を受けた国が、今や世界的な金融危機を回避する世界の協調体制の中で中心的な役割をする3カ国のうち
一つに位置づけることになった。
もちろんこのような共同議長国は韓国の対内外の力量が、その間にそれほど拡張したと云うよりも、
持ち回り制度の議長国として当然引き受けるようになったと云うン側面が大きいが、世界経済の主導権
が西側先進国で、アジアの新興国まで拡大されている過程で、新興国の声を代弁する役割を担うことに
なったという点で意味を付与することができる。
◇弱小国からリーダー国に変身
先進国と新興国の共同の集まりであるG20で我が国は来る2010年の議長国に選ばれた。 G20に選ばれる
こと自体が難しいようだが、一応世界13位の経済規模でアジアの新興国の立場を代弁してこのグループに
入り、交代で議長国を務めるの原則に基づいて、今年のブラジル、来年の英国に続いて、その翌年には
韓国が1年間、議長国の役割を実行しなければならない。もちろんわが国の意思も反映された。
またこの3カ国は、共同議長国としてG20のすべての進行過程で主導的な役割をしなければならない。
今回の首脳会談では、各国が5つの共同原則に合意して、それに基づく47件中、短期実践課題（アク
ションプラン）の達成のための具体的な手順と時間の計画を共同議長国の主導の下に設けるようになった
のも、私たちにチャンスが訪れている。
韓国が議長国の一員として、今後の国際金融体制の再編論議を主導することができる土台を用意された
と見ることができるからだ。
これは通貨危機克服の経験をもとに国際社会で私たちの地位を高めることができるきっかけになる一方、
これを負担できるだけの力量があるのか、また国際社会の役割に気を使うあまりに、肝心の国内経済の
当面の危機を解消することに疎かになりはしないかとの懸念も出ている。
最終担当の企画財政部国際金融局長も「このように重要な役割を担うようになるとは本当に分からな
かった。たぶん知っていた場合は議長国を務めることにもっと躊躇っただろう。いい機会であると同時
に非常に重要な課題である事は間違いない」と語った。
もちろん議長国だからといって一方的に私達の考えを押し付けるのではなく、全世界的に纏まること
ができる方策を導かなければならないい。
具体的には国際会計の問題、資産の評価、銀行の資本の問題、自己資本の定義、デリバティブのリスク低減対策
などについて、協議案を作ることは参加国の意向が反映されるしかないという点で、わが国の役割が重要である。
また今回のアクションプランが世界経済の流れを一定部分先導する、歴史的に非常に重要な意味を持つ
という点でさらに注目を集めている。
李明博大統領が米国現地で行われた記者懇談会で、今回の会談の結果をめぐり「新ブレトンウッズ体制
とするに値する」と評価したのも、このような変化を念頭に置いての言葉である。
毎日経済（韓国語）：news.mk.co.kr
前スレ（１スレが立ったのは2008/11/16(日) 21:09:34）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226837374/
韓国とイギリスとブラジルがアクションプランを作成してくるように言われたってのはようするに宿題を出されたって事でしょ。
普通に考えたら。
主導的立場で注目されてるって。＾＾；；；；；
2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 23:08:37 TzELWryi
この金融危機に世界大統領はなにをやっとるんだ！！
7 名前：韓国大統領ヨブ・トリューニヒト 投稿日：2008/11/16(日) 23:10:53 Yv32QtGy
>>2
世界大統領がアレだから金融危機になったと考えたらどうだろうか
21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 23:13:38 TzELWryi
>>7
え、世界相手に法則発動ですか
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 23:12:11 FcRh5VuE
とりあえずG20緊急声明案ﾆﾀﾞ
・ﾁｮｯﾊﾟﾘは過去の戦争責任で謝罪しる
・これからの基軸通貨はｳｫﾝだ
・ﾁｮｯﾊﾟﾘの資産全て取り上げてでもｳｫﾝを買い支えろ
・経済の事はよく解らないがとりあえずイルボンが原因ﾆﾀﾞ
・ﾄﾞｸﾄはｳﾘﾅﾗの領土ﾆﾀﾞ
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼|
∧＿∧
<丶｀∀´> これで世界の金融危機も
(m9 つ 一発で解決！
人 Ｙ 彡
レ' （＿）
31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 23:15:26 dEQUNoJW
＞ 具体的には国際会計の問題、資産の評価、銀行の資本の問題、自己資本の定義
死刑宣告 o＾＾o
65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 23:24:12 OHBaweLH
ブラジルが入ってることに気づけよ
71 名前：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 投稿日：2008/11/16(日) 23:26:40 Pzxb7XJm
なんか嬉しそうだけど、今回のG２０の共同宣言ちゃんと読んだんだろうな？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20081116_113734.html
＞・ＩＭＦはサーベイランスに焦点をあて、拡大されたＦＳＦは基準設定に焦点をあてて、
＞協働を強化し、規制上及び監督上の対応をマクロ健全性政策の枠組みに組み入れると
＞ともに、早期警戒を実施する。
ＩＭＦがサーベイランス（欠点のチェック）に力を入れる、って書いてあるんだぞ。
議長国の癖にこの宣言の内容を実行しなきゃ、G２０でハブにされるかも試練のだぞ。
IMFにサーベイランスされて、韓国は本当に大丈夫なのか？
96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 23:35:57 emF29PvI
まあ、誰も引導を渡す役はやりたくないよ
ブラジルもものすごく通貨が下落してるんですよね。
イギリスもかなりサブプライムローンに投資してたみたいだし。
＾＾；；；；；
【経済】韓国石油化学業界を襲う未曾有の不況[1/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226827557/l50
1 名前：スカイキッドφ ★ 投稿日：2008/11/16(日) 18:25:57 ???
米国発の金融危機→中国の景気悪化→韓国石油化学業界に直撃弾
SKエナジー、35年目にして初めて工場の稼動停止…LG化学は減産
「原料より安い完成品、工場を稼動させるほど損害」
東海（日本海）沿岸、蔚山にあるSKエナジーのナフサ（石油化学製品の原料）分解第1工場。
中央調整室の38個のモニターに表示される各種工場の稼働率は、すべて「0」を示していた。
監視カメラの画面に映る極めて高い煙突からも、煙は出ていなかった。1973年に竣工して以来35年目にして初めてのことで、
ごう音を響かせていた機械類は深い眠りに就いた。元気に動いていた圧力ポンプには、「運転停止」という緑色の表示が
付けられていた。
韓国南岸の麗水産業団地に集まっている石油化学各社も、例外ではない。
LG化学は1991年の工場稼動以来初となる減産に入り、韓国最大のナフサ分解工場（年間181万トン規模）を擁している
麗川NCCもまた、99年の設立以来最大となる30％の減産措置を断行した。
11月6、7日に訪れた麗水と蔚山では、石油化学各社がこれまで例のない稼動中断や減産の苦痛にあえいでいた。
グローバルな景気悪化の影響でプラスチック製品や衣類など工業生産品の需要が急減し、石油化学メーカーは
力なく倒れ込んでいる。業界関係者は「まるで悪い夢を見ているようだ。アジア通貨危機のときも、ここまでひどくはなかった」
と嘆いた。
◆危機の石油化学業界を襲う減産の波
今年10月の時点で、既に石油化学各社は工場の補修という名目で稼動を一時中断していたが、
10月末からはそもそも工場を動かさなかったり、減産の幅を拡大したりしている。蔚山の泰光産業は1カ月間、
25万トン規模のアクリルニトリル（衣類などの原料）生産工場の補修工事をしていたが、11月5日からは稼動を
全面的に中断した。合成樹脂の原料であるプロピレンの生産工場さえも23日まで補修工事に入り、
三つある工場の内正常稼動しているのはテレフタル酸（合成繊維の原料）工場だけとなっている。
100万トン規模のエチレン生産能力を誇るロッテ大山石油化学は最近、稼働率を90％から70％に下げた。
麗水の湖南石油化学も、NCC（ナフサ分解施設）の稼働率を30％に下げることを検討している。工場が正常稼動中の企業も、
危機感から逃れられずにいる。蔚山にあるサムスン石油化学のキム・スンス生産チーム長は、
「現在工場は正常稼動中だが、業績は悪化し続けており、いずれ減産しなければならないかもしれない。最大限原価を抑え、
状況を注視している」と語った。
以下>>2以降
ソース：朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20081116000015
依頼
◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★106◆◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225956531/456
ID:u/FaAEMBﾀｿ
8 名前：スカイキッドφ ★ 投稿日：2008/11/16(日) 18:30:35 ???
>>1続き
◆中国の需要急減、原料より安い製品価格のせいで稼動中断
石油化学業界が「未曾有の不況」に陥ったのは、米国発の金融危機が世界の実体経済に影響を及ぼし始めたからだ。
特に、韓国の石油化学各社にとって最大の顧客だった中国の需要不振が、最も大きな原因といえる。例年なら、
中国の工場はクリスマスを控え米国に納品するおもちゃや自動車部品を量産し、そのおかげで化学製品の原料を
賄う韓国の石油化学各社も大車輪で工場を稼動させた。ところがその中国は先月、世界最大規模の
おもちゃ会社「合俊」が不渡りを出すなど、中小の輸出企業が続々と倒産している。SKエナジーの場合、
肥料の原料として使われる硫黄の輸出が北京オリンピック以降、全面中断した。
こうした需要不振は、石油化学製品の値段を原料の値段にも満たないほど暴落させ、石油化学メーカーをがんじがらめにしている。
原油価格の下落で、石油化学製品の原料であるナフサの価格は11月6日の時点で1トン当たり324.5ドル（約3万1788円）まで下がったが、
ナフサを分解して作るエチレン、プロピレンなどの価格は需要急減でさらに大幅に値を落とした。プロピレンの場合、価格は1トン当たり
305ドル（約2万9877円）で、原料のナフサより安く取引されている。麗水NCCのパク・ソンリョル技術企画チーム長は、「最近、合成樹脂の
価格が大きく落ち込み、これらの原料となるエチレンやプロピレンの価格を上げられずにいる。いきなり市場が消えてしまったような感じだ」と語った。
今後がもっと不安…先が見えない
SKエナジーのイ・イクヒ部長は「石油化学製品は作れば作るほど損になるため、各社とも工場を稼動できずにいる。
市場が上向くのを待つほかない状況だ」と語った。
増えていく在庫も大きな負担だ。蔚山のSKエナジーの野積み場には買い手がつかない合成樹脂の在庫があふれ、
麗水の石油化学各社も、工場の周辺や道路のあちこちに在庫品を3メートルもの高さにまで積み上げている。
しかし「米国発の金融不安→中国の景気悪化→韓国石油化学メーカーが稼動中断」といった悪循環は、簡単には改善されそうにない状況だ。
米国が来年マイナス成長を記録するという見込みが国際通貨基金（IMF）から出されるなど、第2次大戦以降最大の不況が予想されている。
さらに、サウジアラビアやイランなどが新設・増設した石油化学工場を稼動させ始める年末からはエチレンなどの価格下落が予想されており、
石油化学業界では当分の間、工場の稼動正常化は難しいだろうと懸念している。
以上、糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
原油価格が暴落中だから原料価格の高騰はありえない訳で、おかしいなと思ったら需要が急減してるんですね。
これって韓国の経済不況のニュースと言うより、中共の経済がものすごい勢いで減速してるってニュースでしょ。
その点で実に興味深いですよ。
だってこの辺の石油化学製品って産業の基本でしょ。
ん～～ん、これはすごい事になるかも。
11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 18:32:19 +SN+p4Q1
>>1
ちょっと耐えれば、大丈夫だあ。
原油価格は35ドルまで下がる可能性
ロイター：jp.reuters.com
今年７月に１バレル＝１４７．２７ドルの過去最高値を付け、その後は下落傾向の
続いている原油相場。アナリストやエコノミストは、目先５０ドルを割り込み、４０ドル
もしくは３５ドルまで下落する可能性もあるとしている。
ただ、その後は、遠くない将来に再び上昇に転じるとの声が多い。
但し、いっぱい油田買い付けた中国の景気がどうなるかまでは知らない。
24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 18:37:51 MM4p6wKl
>>11
ウォン安なんでたいして変わらんような
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 18:33:57 62uqRorX
豊作貧乏の二次産業版？
31 名前：黒騎士 投稿日：2008/11/16(日) 18:42:07 FqEb7uuj
＞１４
日本でも同じようなものだなぁ・・・・
ペットボトルとかの再利用品も軒並み↓だし。
なにより回収に血眼になっていた６－７月期のが続いていて、それが止まったのが１０月以降。
止めたら止めたで「不良在庫、幾らでも良いから目の前から消したい」のがホンネ。
来年は・・・・・・・・在庫処理で始まるのでしょうなぁ・・・・・・・・はぁ・・・・・
41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 18:47:45 ukmhdOyB
これだけ長い作文なのにウォン安に1回も触れてないｗ
45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 18:52:01 egjfvz42
韓国のプラントは日本や米国、欧州より安く作って売るのを目的に
作られた訳だが、所詮中東プラントには敵わない。
そんなニッチを狙った商売は、それなりの扱いを受けて終わりになるだけ。
そんなものは産業とは言えないね。
51 名前：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 投稿日：2008/11/16(日) 18:56:35 Pzxb7XJm
>>45
日本の戦後の産業もそんな一面あった。
けど、その悪かろう安かろうって状況を、技術の向上で安くて良いものに変えていった。
そういう努力がないと駄目。
83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 19:16:29 8XWBvos8
>>1
あれ？ヲン安で輸出絶好調じゃなかったの？
加工貿易って通貨が安くなった方が得なんでしょ？
サムスンスレでそう言ってた人はどこ行ったの？
そういえばウォン安を忘れてたよ。＾＾；；；
【韓国】輸出不振で空コンテナが山積み[11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226821351/l50
1 名前：超イケメンマスク( ヽ´｀ω´ )φ ★ 投稿日：2008/11/16(日) 16:42:31 ???
米国発の金融危機に端を発する世界的な景気低迷は、韓国最大の産業基地であり韓国の輸出品
の17%以上を送り出す蔚山を襲っている。蔚山の主力である石油化学や造船産業は1カ月以上も輸
出・受注不振に陥り苦戦、輸出埠頭（ふとう）には空のコンテナだけがうず高く積まれたままになって
いる。
7日午後2時ごろ、蔚山市南区梅岩洞の蔚山コンテナターミナル（UCTC）のコンテナ野積場。広さ6
万3000平方メートルの土地にコンテナがすき間なく積み上げられていた。積載限度は1万TEU（1TE
U＝20フィートのコンテナ1基）だが、現在積み上げられているコンテナは9930TEU（蔵置率99.3%）に
達している。このうち約60%は空のコンテナだ。UCTCのパク・ジェソク次長は「適性蔵置率は約60%だ
が、先月初めから100%前後で飽和状態が続いている」とため息をついた。
別のコンテナ埠頭も同様だ。蔚州郡温山邑のチョンイル・コンテナターミナルもこのところ蔵置率が
最大130%まで上がるなど、飽和状態が1カ月以上続いている。
蔚山港のコンテナ埠頭が飽和状態になっているのは、輸出が振るわないためだ。世界的な景気低
迷は原油高や不利なレートで、石油化学業種を中心に製品輸出価格が原料価格にもならないという
逆転現象が起き、これが蔚山の輸出に悪影響を及ぼしている。蔚山商工会議所は「10月以降、全般
的な輸出量は約30%減少しているものと推定される」と話す。
このため、UTCTもチョンイル・コンテナターミナルも空の「エンプティコンテナ」蔵置率が適性範囲を
はるかに上回る120－150%に達している。チョンイル・コンテナターミナルのパク・イルリュン係長は
「輸出が振るわないため、空のコンテナをコンテナヤード（コンテナを一時的に保管するエリア）に山
のように積んでもスペースが足りず、近くの荷役会社の野積場まで借りて使っている」と語った。
>>2に続く
http://www.chosunonline.com/article/20081116000011
http://www.chosunonline.com/article/20081116000012
【国内】コンテナ撤去費求め韓国の運送会社を提訴・・・山形県［08/09］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218295055/l50
【韓国】集団運送拒否３日目 釜山港埠頭、コンテナ山積みに[06/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213503653/l50
【富山】 韓国コンテナ船就航で県庁表敬訪問 「さらに物流が増えていく」 [07/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184057478/l50
【国内/山形】庄内沖の韓国船コンテナ落下：引き揚げ費用の負担割合報告～韓国船主側に撤去費用を請求しているが、回答がない[03/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175058915/l50
2 名前：超イケメンマスク( ヽ´｀ω´ )φ ★ 投稿日：2008/11/16(日) 16:42:43 ???
>>1の続き
その一方で、貨物が入っている「フルコンテナ」も船積み期日が決まらず、長期間野積みされてい
る。蔚山港で船積みされ、ロシアに輸出されるはずの自動車部品は、ロシアの景気悪化により7日現
在で2500TEU以上も野積みされたままだ。同じく、中国・東南アジア向けの石油化学製品輸出コンテ
ナ約1000TEUも船積み時期が決まらず、埠頭に積み上げられている。
こうしたことから、生産工場では輸出不振や在庫累積により、減産・一時稼働中止が相次いでいる。
特に、輸出入景気に影響されやすい石油化学産業は深刻だ。
SKエネルギー蔚山コンプレックス（CLX）のナフサ分解工場第1工場は、先月27日から稼動を一時
中止（シャットダウン）している。1962年の創業以来、46年間で初めての事態だ。同社は「在庫が増え
ているため」と説明、「シャットダウン期間は当初、17日までの20日間を考えていたが、中国や東南ア
ジアの景気に好転の兆しが全くないため、延長は避けられないだろう」と話している。
蔚山CLXのポリプロピレン生産工場も稼働率を通常の8割程度に抑え、原油精製施設5基のうち、
規模が小さい1基（1日6万バレル）と2基（同11万バレル）を減産または当分稼働を中止する方向で検
討している。
蔚山石油化学団地にある泰光産業も、5日から蔚山の3工場で稼動を中止した。やはり需要減や在
庫累積が理由だ。同団地内のほとんどの企業は、通常の6－8割程度に稼働率を抑えており、中に
は各工程で稼動を中止する企業もある。
一方、造船業界にも不況の波が迫っている。現代重工業と現代尾浦造船は10月以降、受注実績が
1件もない。現代重工業が月別実績で1隻も受注できないのは3年10カ月ぶりだ。ただ、両社はこれま
での受注が3年分以上残っており、それが唯一の救いになっている。
現代自動車も内需不振を懸念している。7－9月期の内需販売合計台数は昨年同時期を3.4%下回っ
た。それも、7月から9月にかけて行われたストで滞っていた輸出が再開され、内需不振を補っている
のが実情だ。
韓国の今の取引先の１位って確か中共なんだよね。
そうすると本文には出てこないけど、やっぱり中共向けの物流が滞ってるって可能性は高いと思うんですよ。
これも韓国の経済ニュースだけど、どうも中共の経済状態を表してるような気がするんですよね。
中共は内需拡大策を打ち出してＩＭＦへの増資は見送った。
実は出さなかったんじゃなくて出せなかったんじゃないの？
まあ、わからないけどね。私は経済のシロウトだし。
それでも、どうもやっぱりかなりヤバいんじゃないのって気がするけどね。これ。
18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 16:49:28 0rhtoLFn
あれ、ウォン安で打倒日本のチャンスって言ってなかった？
37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 16:59:33 49XcbMKd
空コンテナってイメージが悪い
昔ボートピープルやらコンテナピープルやらが社会問題だったしな
小説なんかじゃコンテナに重武装兵団を忍ばせて強襲なんてのもメジャーだし
49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 17:04:58 wuFMN+Ud
一方、日本から韓国への輸出は代金支払いの問題で
滞っているのであった。
空洞化する韓国・・・
54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 17:06:52 IlFuWJIZ
これからが本当の地獄だ……。
それも、韓国より中国のほうがはるかに恐ろしいことになる。
75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 17:13:48 HXgnDZjT
これって前のドアホウなストのせいでハブになっちゃった、とか言うオチなんだろうか？
単に売れないだけ？
76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 17:14:00 UU/Ai+4k
明博も大変な時代に大統領になっちゃったね
成長率マイナスになった日にゃ…
どうなるんでしょうねえ。＾＾；；；
【中国】「倒産した企業は時代遅れの生産システムなどが原因で淘汰されたもの。政府は時代遅れの企業を救済しない」―広東省[11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226787825/l50
1 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★ 投稿日：2008/11/16(日) 07:23:45 ???
2008年11月14日、広東省の汪洋（ワン・ヤン）党委書記は、同省で大量の企業が倒産、廃業に追い込まれているというニュースに関し、
「倒産した企業は時代遅れの生産システムなどが原因で淘汰されたものだ。政府としては失業者対策には力を入れるが、時代遅れの
企業を救済することはできない」と語った。「東方網」が伝えた。
汪書記は「金融危機など様々な要因で広東省の経済も一定の影響を受けているが、基本的には問題はない」とした上で、同省で今年
すでに5万件以上の企業が倒産したといううわさについて、「倒産件数の真偽は別にして、これらの企業に有名な大企業は含まれておらず、
いずれも時代遅れの生産システムなどを採用している企業ばかりだ。こうした企業が倒産に追い込まれたのは市場経済のルールが作用
したに過ぎない」との見方を示した。
さらに、「産業構造の調整が進む中で、政府がすべきことは社会保障機能の整備、失業者への救済、対策である」と強調。「市場経済
のルールに逆らうようなこと、すなわち時代遅れの企業を政府が救済するようなことはできない」とし、「我々は現在直面している問題に
ついて分析や解決策の検討を経て、新たな体制、新たな産業システムの構築に挑戦し、広東省の経済をさらに良く、さらに早く発展
させるべきである」と語った。
ソース（ネタりか、Record China）
http://netallica.yahoo.co.jp/news/55162
ダメな企業を整理して新しい企業を参入させるってのは正しい。実に健全だ。
でもそれは資本主義の教科書的な正しさで、実際にはその古臭い企業が一斉に倒産して経済全体に急ブレーキがかかったら健全な企業も潰れてしまう。
経営基盤のぜい弱な新興企業ほどあっさり潰れるし、企業基盤を国内に置く企業は逃げ道がない。
それも当局がこんな事を言ったらキャッシュの奪い合いになって小さい所ほど切り捨ての圧力が高まってしまう。
とすると答えは２つのうちのひとつ。
この発言をした人はどうしようもない間抜けか、あるいはすでに立て直す能力が当局にない事をごまかすための言い訳か。
2 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★ 投稿日：2008/11/16(日) 07:24:16 ???
ちょwww
これ、どこの竹中路線？
3 名前：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw 投稿日：2008/11/16(日) 07:25:05 erABdAMg
国ごと時代遅れにｗ
6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:26:57 Og1teBp6
さすが世界最強の自由放任主義経済
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:28:09 ukmhdOyB
どうせ工業用毒食品とかコピー作ってたとこなんだろｗ
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:28:17 rlmtSKX+
この方針のほうが中国共産党幹部の懐が痛まないわけですね。分かります。
12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:29:19 CAAO66UP
大胆な発言だな。
さらに企業が倒産していくのに、
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:32:03 CAAO66UP
中国の有名大企業 ＝ 共産党幹部、人民軍幹部の経営する企業。
16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:32:55 PvmYOC7y
こういうけどさあ、それでも共産党一党独裁国家なんだぜ。
党の意向でどうにでも出来る体制下でこれはないわなあ。
17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:34:11 MQ/Qfrkl
まぁ言ってることは正しいんだが
社会主義国家が言っちゃイケナイと思う
18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:34:30 Lim79wAY
いい加減日本共産党は中国を見限れ。ベトナムやキューバと同列に語るな。
22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:42:20 yM1Uoisz
社会変革への要求は、共産主義であることを理由に誤魔化せて、
経済活動への救済に関しては（ ｀ハ´）淘汰アルで無視かぁ。
便利な言い訳を手に入れてホクホクだろな中共。
28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:48:44 NSR+o2F1
素直に考えよう。
倒産・廃業した企業 ＝ 中国共産党幹部の意向に反した企業
業績を伸ばしている企業 ＝ 中国共産党幹部の意向に則り、業績も順調とされる企業
(表現のしかたを、もう少し考えておく。)
29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:50:05 1jMipUBG
今中国株は国を挙げて買ってなんとか暴落にならないで減少してる状態
この状況でこれってギブアップ宣言に近いｗ
31 名前：キムチ嫌い 投稿日：2008/11/16(日) 07:52:53 Agdh3tzj
一党独裁国家はこういう風に弱者をバッサリ切れるから
楽だよね
是非、日本の共産党や社民党からコメントしてもらいたいものだ
32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:54:26 n0VJRjxf
事大遅れの生産システム？
・・・賄賂のことですね、わかります。
39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 08:07:08 jboTYru0
日本で同じ事言ったら大問題なんだけどなw
41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 08:07:22 2BP9WiOk
時代遅れの生産システムってｗ
製造機械の原価償却無視と安い労働力と環境破壊無視で急成長したんじゃねえかよｗｗ
51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 08:15:45 ZdaZMWDt
株価偽装
中小企業1500社倒産
年末までに失業者2億4千万（アメリカの人口にせまる）
腐敗官僚国外闘争2万、持ち出し金額過去最多の12兆円
日本との食料貿易40％以下に低下
いい話は無いよなｗｗ
59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 08:24:18 4hG8jjWu
つうかこれから欧米の景気がますます落ち込めば
最新式だろうと最先端だろうと大企業だろうと関係ないと思うけどね～。
むしろ付加価値の高い先端商品の方が消費の落ち込みでキツイと思うがな～。
何しろみんな貧乏になるんだからな。
安かろう悪かろうが売れちゃう時代になるように思う。
日本のバブル崩壊後がそうなったからな。
65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 08:36:01 5khtfoS/
理想の社会福祉が資本主義国に存在し、
究極の資本主義が社会主義国に誕生するとは。
それにしてもすげーわ。中国。
それって「勝った奴が正義」って言ってるのと一緒だぞ。
66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 08:39:25 FPIGoPzY
中国が崩壊しても、システムが悪かったから仕方ない、支援はいらない
ってことだな
どうせデカ過ぎて誰にも助けられないから。＾＾；；；
【社説】「我が国はチャン介石により日中戦争に引きずり込まれた被害者」との認識を持つ人物が自衛隊幹部だったとは…中日新聞[11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226788263/l50
1 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★ 投稿日：2008/11/16(日) 07:31:03 ???
誰にでも発言の自由があるとはいえ、「我が国はチャン介石により日中戦争に引きずり込まれた被害者」との認識を持つ人物が
自衛隊幹部だったとは。
「日本は侵略国家であったのか」と題する自衛隊の田（た）母神（もがみ）俊雄・前航空幕僚長の論文を読んで、びっくりしました。
世界が第三インターナショナルによってすべて支配されていたかのような「コミンテルン世界観」に貫かれている論旨だからです。
日中戦争は、日本軍と中国国民党を戦わせ、最終的には毛沢東共産党に中国を支配させるというコミンテルンの作戦にチャン介石
が動かされた結果だというのです。
■コミンテルン世界観
また、対米開戦も「アメリカによって慎重に仕掛けられた罠（わな）」で、これも「コミンテルンに動かされていた」と分析します。当時、
米政権には三百人のコミンテルンのスパイがいて、そのトップはハル・ノートの作成にかかわったハリー・ホワイト財務次官補。彼が
ルーズベルト大統領を動かし、日本はその罠にはまり真珠湾攻撃を決行した－との認識です。
だからこそ日本が「侵略国家だったなどというのは正（まさ）に濡（ぬ）れ衣（ぎぬ）」と田母神氏は主張します。
こうした歴史認識を持っている人はほかにもいるでしょうが、すべてがコミンテルンの思惑通りに動いていたのだとしたら、近衛文麿、
松岡洋右、東条英機といった当時の指導者たちは単に飾り人形にすぎなかったのでしょうか。
そうではありますまい。昭和天皇を含めて政治指導者から大半の国民に至るまで、この道しかあるまいと思って突き進んでいった
結果が太平洋戦争につながり、日本人自らも多大の犠牲を伴ったと同時に中国、韓国など近隣諸国に極めて大きな被害をもたらした
事実を忘れてはなりません。
■戦前派と戦後派の差
最も大事なことは、どこの罠だったかではなく、わが国が先の大戦で他国にどんな侵略的行為を行ったのか、という事実の確認と
その後の対応です。
三十年前にも自衛隊トップの“暴走発言”がありました。栗栖弘臣統合幕僚会議議長（当時）が週刊誌上や記者会見で「現行法では
奇襲攻撃を受けても首相の出動命令が出るまで動けない。第一線部隊指揮官が超法規的行動に出ることはあり得る」と述べ、いわゆる
超法規発言として政治問題化しました。文民統制上、不適切と同氏は事実上解任されましたが、時の福田赳夫首相が有事立法の研究
促進を指示するなど国防論議に大きな波紋を投じました。
（中略）
ここは政治家がしっかり文民統制の手綱を引き締めないと、戦前と同じ過ちを犯すことになりかねません。特に銘記しておきたいのは
四〇年の政党解党劇です。同年二月の衆院本会議で民政党の斎藤隆夫議員が泥沼化した日中戦争に関して「聖戦の美名に隠れて
国民的犠牲を閑却し」と米内光政内閣と軍部の姿勢を批判したのに対し、怒った陸軍が圧力をかけ、最終的には本会議での記名投票
で斎藤議員を除名に追い込みました。そればかりか軍を恐れた主要政党は同年夏、一斉に解党し「バスに乗り遅れるな」と大政翼賛会
に走ったのです。
政党政治が軍部にひざを折った結果、それから五年間、日本は事実上、無政党時代でした。それがいかに暗い世の中であったかを
思い出すべきです。五・一五事件を皮切りに昭和初期から続発した青年将校らによる政府要人暗殺事件に経済不況が重なって、政党
政治が機能不全に陥っていたのです。
■田母神論文は反面教師
現在の政治状況が戦前とそっくりとはいいませんが、麻生太郎首相を筆頭に政治家が相当の覚悟で国政に当たらなければ悪夢の
再現を招きかねません。
田母神論文を反面教師に政治家が防衛省、自衛隊の抜本改革を断行すべきときです。
ソース（中日新聞・社説）：www.chunichi.co.jp
という訳で今日のバカニュース。
コミンテルンのしわざでしょうか？ そうではありますまい、って書いてるんだけど、なんの根拠も明記されてないんだよね。
ただこれを書いた人がそうじゃないと信じているだけでただの信仰に過ぎないんだよ。
でも、実際問題として、共産主義者のスパイが逮捕されてるってのは事実としてある訳。
何が恐ろしいって、事実があって証拠が存在しているのにも関らず、メディアが「そうではありますまい」の一言で軽く一蹴して事実をかき消して、事実でない事をさも事実であるかのように書いてるって事なんだよね。
そもそも忘れちゃいけないのは、コミンテルンの手先になって戦争をあおっていたのは、まさにこういう記事を書いているメディアそのものだった訳。
その事実を隠蔽して、なんの反省もなくこんな事を書いてるんだよね。
自分たちが加担していた証拠の隠蔽工作をやってるんだよ。堂々と。
大政翼賛会についてもまったく同じような事が言えて、実際には大政翼賛会以外の人たちがいて、選挙があって、大政翼賛会以外の候補も当選してる。
そもそもだよ、日本が戦争中に戦争を遂行している人たちを応援して戦争を勝とうと思うのは自然な事でしょ。
「今すぐアメリカに降伏して日本を占領してもらいましょう」って人たちに投票する訳がない。
だって当時のアジア人は白人に占領されると財産を全部取り上げられて家畜小屋に閉じ込められて、一生、奴隷として働かされてたんだよ？ 誇張も何もなく実際にマジで。
さらに言えばアメリカの湾岸戦争やイラク戦争を見れば７０％以上の人が戦争を支持してたんだよ。
イラク戦争なんてメディアはいつの間にかアメリカ人は支持していない事に「捏造」してるけど、支持しなくなったのは事実上の戦争が終結した後の事なんだよね。
仮に戦争に反対であっても、戦争がはじまれば自国の勝利を願い、応援するのは当たり前なんだよ。
あたかも日本がドイツのように憲法が停止されて独裁者が政治をやっていたかのようにプロパガンダをたれ流して、実際には選挙があったって事実を隠蔽してる。
バスに乗り遅れるなっていうけど、バスに乗り遅れるなって有権者をだまして戦争に賛成させたのは他でもないマスコミなんだよ。
つまり当時の政治家を選挙を誘導する事によって操り人形にしたのはまさにマスコミなんだよ。
世論が戦争反対なら戦争できないでしょ。
自分たちが泥棒をしてさんざん贅沢しておいて、「あいつらが泥棒でした」ってメディアがマジで新聞に書いてる訳。
まさに恐怖そのものだよ。
今の日本のメディアのヒステリー状態は第２次大戦前に日本の有権者をだまして戦争に駆り立てた時と同じ状況になってるんだよ。
「そっくり」じゃなくて「同じ」なんだよ。
だからこそ、田母神論文をテキストとして、メディアが戦後６０年もたっているのに戦前の責任を取らず、今もコミンテルンの手先になっている事実を勉強する必要がある訳だよ。
改革すべきはこんな捏造を平気で社説にかがげているメディアが市場で淘汰される事が無い異常な構造だよ。
4 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★ 投稿日：2008/11/16(日) 07:32:20 ???
まぁ、社説の内容が…とか話す前に、だ。
チャン介石？
「蒋介石」って「チャン介石」って読むの？
6 名前：最低の野郎ども ◆VOTOMS8zgk 投稿日：2008/11/16(日) 07:33:09 sh54ICho ?
蒋介石？
それと 田（た）母神（もがみ） どういうわけ方・・・
10 名前：支援機構@脳味噌筋肉痛 ◆2ChOkEpIcI 投稿日：2008/11/16(日) 07:35:15 Dqt4fDGk ?
>>4
＞田（た）母神（もがみ）
普通は、田母神（たもがみ）ってルビ振らない？ｗ
＞正（まさ）に濡（ぬ）れ衣（ぎぬ）
中日新聞読者って文盲ばっか？
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:33:53 qYgAmoWZ
>現在の政治状況が戦前とそっくりとはいいませんが
歴史も検証せずに、言論弾圧なんて、戦前と同じだろ。
12 名前：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw 投稿日：2008/11/16(日) 07:35:59 erABdAMg
ところで、西安事件なんて記述が一つもないのは仕様ですか？ｗ
13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:36:19 PcN3RSME
コミンテルンに操られていたのはアメリカだろ？
なんで東条たちが操り人形とかになってんだかわけわかんね。
しかも韓国に多大な被害ってなんのジョークだよ。
37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:46:00 0LT56tf1
>>13
残念ながら操り人形な。
あやつっていたのは尾崎秀美や陸軍軍務局、昭和研究会、内務省企画院など。
中日新聞も馬鹿丸出しだな。だからこそうまくいったんだろうが。
16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:38:21 8ZMP+cKM
ソースのほうでは「蒋介石」って書いてあるのに、どうしてわざわざ「チャン
介石」にしたんだ？
23 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★ 投稿日：2008/11/16(日) 07:40:34 ???
>>16
はやっ、もう直したのかよw
魚拓とっておけばよかったかな、立てた時は「チャン介石」だったのだよ
39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:46:09 H8byymdk
日本はなんで近代史をちゃんと１次資料で検証、研究できないんだろ
慰安婦や南京なんて１次資料じゃ無いのに、怪しげな証言が事実になってしまう
この辺の問題がまったくスルーってかタブーになってるのが異常だ
40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:46:12 Ao1i0A2L
では中日新聞は蒋介石率いる国民党軍が工作し中国での戦闘を拡大させて
いった歴史的事実についてどのような考えを？
54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:52:23 kwk8PTlP
奴らの中国史観って国民党が悪だと成立しないんだよな
でも、奴らが日本軍より中国市民を殺していたのは公然の秘密だけど
58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:54:51 kwk8PTlP
コミンテルン世界観＝大戦はアカが引き起こしただからアカ必死なんだろうな
日本が戦前みたくならないためにやるべきなのは「アカの殲滅」って事実はどうしても隠蔽したいだろうし
62 名前： 投稿日：2008/11/16(日) 07:56:31 G6AhwXYR
＜花園口＞(かえんこう）
鄭州市から北へ18キロ。黄河の南岸にあった渡し場。この地名
が人々に知られるようになったのは、1938年、蒋介石が、ここで
堤を切ったことによる。
日本軍の進軍の早さに驚いた蒋介石はそれを阻止するために、
堤防を切った。
黄河は、陝西省と山西省の間の晋陝渓谷を黄土を削りながら
北から南へ駈け下り、中国五岳のひとつ崋山にぶつかって東へ
流れる。ここで河幅は一気に広がり緩やかな流れになる。黄河は、
呑み込んできた黄土を、ここで徐々に吐き出しながら流れる。
それが洛陽であり鄭州である。したがって、この辺りは年々河床
が上がる。洪水を防ぐために年々堤が高くなる。河は平地よりも
高いところを流れる。所謂天井川である。
ここで堤を切ると、どうなるか？
黄河の水が村を襲い町をおおい、１２００万人以上が被災し、
死者の数は６０万人と言われる。
現在では、花園口は、黄河の氾濫との戦いの象徴的な場所と
して、大規模な植樹が進められている。
http://www.tabichina.com/taizen/kanan/kanan.htm
65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:57:25 LTiCAAJV
>>1
近衛文麿、松岡洋右あたりは
コミンテルンの関与を疑うべきだろ…常識で考えて。
ゾルゲ事件を無かったことにしたいのかね？
69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/11/16(日) 07:59:14 DN4CtnLz
コミンテルン史観とか批判してるけど、日本が支援する中華民国を乗っ取った
軍閥の袁世凱と宋氏の子分だった蒋介石がソビエトの軍事支援を受けてゲリラ
妖精学校の校長してたのは事実だし、
アメリカ政府で戦後共産主義者のスパイが大量摘発されて大騒ぎになっていたのも
事実だろ。
上記事実がまったくありもしないホラ話であるというような上記社説こそ妄想だろう。
71 名前：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw 投稿日：2008/11/16(日) 08:01:29 erABdAMg
>>69
というかそれが全部と言うと誇張だが確実に原因の一つではある。
昔から第二次大戦で勝ったの共産圏だけじゃないかって言われてたし。
98 名前：ぴらに庵 ◆ddCcroSSko 投稿日：2008/11/16(日) 08:18:36 7ixlMZM4
発言は自由だ。
しかし
発言の自由を弾圧しようとする発言は、弾圧されても文句は言えないんじゃないかな？
ホントに怖いよ。
事実が嘘で嘘が事実の世界なんて。
という訳で今日はここまで。
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