>
韓国への支援に関しては11月ぐらいから風向きが変わったように思えます。
>10月に金正日が死んでるんじゃないかという話が実しやかに流れてるので時期等考え合わせると統一朝鮮への道筋が見えつつあるところで韓国を取り合ってるのかもしれないと思えてきました。
>アメリカが急に北朝鮮に冷淡になったのも政権交代だけなのかどうか
>日中が急に援助の手を差し伸べたのは共に手を取り合ってというよりは大岡裁きのごとく反対方向に引っ張ってる最中なのやも
ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
私もエントリーを書きながら、こりゃわからなくなってきたなあと思っていました。
無責任でごめんなさい。^^;;;
エントリーの中でも触れている通り、人民元で決済を迫るってシナリオがまったく頭に入っていなかったんですよ。
通貨危機以前、私は韓国が中共よりになって行くなら、アメリカは間接的には邪魔できても直接的には無理だから、その場合は韓国の経済力を下げてリスクを低減すると考えていたんですね。
韓国のアメリカ離れが不可避と判断した場合はあり得るのかな、と。
はたして韓国はまだ絞れると考えているのか、中共よりになってアメリカの権益を犯すと考えるのかで違うし、両方の立場の人がいるでしょう。おそらく。
結論はすぐには出ないと思いますから、良くも悪くもこの先を見守るって感じでしょうか。
どちらにしても興味深い展開だとは思いますよ。ええ。(^^;
>昨日の記事ではスワップは批難されてるのに今日の記事ではスワップを批難すると工作員認定されててわけが分からない。
ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
そういうツッコミがあると思ってました。
それでだいぶ言い訳がましい説明になってました。^^;;;
難しいお話だと評価が安定するまで2、3日かかる事もあるんです。
反論、再反論、再々反論、再々々反論とやっていく内に皆さんの理解が深まって行くんです。
6者協議でのマカオの口座の凍結のお話もマスコミを出し抜く勢いでしたが、それはそういう小さな情報や思考の積み重ねの結果として出てきた物だったんです。
そういう過程を追うのも2ちゃんの楽しみ、と思って頂けないでしょうか。
(^^;;;;;
>>スワップ増額 正直おもしろくはないのですが、ミンスの「特定国への支援」という妄言に比べると返済の見込みがある分マシだと思っています(思考パターン的にやりそうな踏み倒しへの対策はしっかりとる必要がありますが)。
ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
基本的には外貨を維持しようとするほど外資が逃げるってシナリオの延長ではあると思うんです。
ただ落とし所が不透明になりつつあるかもしれません。
実際に韓国がデフォルトするまで、あるいはデフォルトしたあとも、いろいろなパターンがあり得ると思います。
底の底でも駆け引きがあるのが金融ですから。
ですので長い目で見て下さい。m(_ _)m
金融って怖いね。^^;;;;;
以上、頂いたコメントの引用は一部抜粋になっている場合があります。m(_ _)m
更新が遅れてごめんなさい。m(_ _)m
今日もさっそく、東亜板の見出しからどうぞ。
【北朝鮮】「重油支援停滞すれば核関連施設の無能力化作業の速度緩める」と警告[12/13]http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229158802/l50【韓国】北への重油支援継続は「各国が個別に判断すること」、韓国政府が米認識を否定[12/14]http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229269365/l50【ロシア】北朝鮮への重油支援継続、「米の発表に驚き」とロシア次官[12/14]http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229268055/l50【中韓】「北朝鮮の崩壊、中韓軍事衝突招く?!」〜核施設めぐり争い(韓国メディア)[12/14]http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229234202/l50【拉致問題】「北朝鮮にプレッシャーをかける」 28知事が拉致救出会に参加★2[12/14]http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229260728/l50【論説】テロ非難国家?…拉致国家・北朝鮮がムンバイのテロを「非人道的な行為」と非難?これぞまさしく「目くそ鼻くそを笑う」[12/14]http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229265467/l50【伊中】 イタリアの小さな街に中国人移民2万人〜痰吐き、ポイ捨て、無断広告等の「悪習」に地元住民怒り [12/14]http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229265355/l50【海運】中国や韓国の新興造船所、資金調達できずに新造船を“大量キャンセル”…胸をなで下ろす日系海運会社[12/15]http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229270914/l50【フィギュア】 風邪による体力低下でジャンプを2度失敗したことが響いた フィギュアGPファイナル、キム・ヨナ3連覇ならず[12/14]http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229226438/l50【京都】韓国から森林や環境の専門家2人を招き里山の生かし方シンポジウム−伏見・龍谷大[12/14]http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229240942/l50 最初はこちらから。
【北朝鮮】「重油支援停滞すれば核関連施設の無能力化作業の速度緩める」と警告[12/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229158802/l50
1 名前:出世ウホφ ★ 投稿日:2008/12/13(土) 18:00:02 ???
北京――北朝鮮核をめぐる6者協議の北朝鮮首席代表、金桂冠外務次官は13日、核施設無能力化の
見返りとなっているエネルギー経済支援が停滞した場合、寧辺にある核関連施設の無能力化作業の
速度を緩めると警告した。AP通信が報じた。
北京国際空港から帰国する際、記者団に述べた。米国務省のマコーマック報道官が12日、北朝鮮が
核計画申告の検証方法の文書化に応じない限り、6者協議で合意した重油支援は中止すると
述べたことを意識した発言とみられる。報道官は、北朝鮮を除く6者協議参加国がこの方針で合意したとも語った。
金次官は、原子炉からの燃料棒抜き取り作業を遅らせることなどを示唆したとみられる。
北朝鮮は過去にも、重油支援の遅れに反発し、抜き取り作業を停滞させたことがある。
北京で11日終了した北朝鮮核問題をめぐる6者協議首席代表会合では、核計画申告の
検証方法の文書化が最大焦点となったが、合意出来ないまま終わっている。
米国は会合で、検証方法の文書化で核兵器転用の解明を進める上で欠かせない試料採取などの
明記を最大の狙いとしていた。米国は10月の米朝直接協議で、北朝鮮が試料採取に口頭で
合意したと説明、日韓が文書化を求めていた。しかし、北朝鮮は最後までこれを拒否した。
100万トン相当の重油支援は、核施設無能力化の見返りの一部として昨年合意。米国務省によると、
今年11月中旬まで得た重油支援の量は約50万トン。このうち、米国は約20万トンを引き受けている。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200812130013.html
昨日の分からですが。
アメリカの北朝鮮が検証に合意しないならエネルギー支援を停止するって通告に対する答えですね。
譲歩するとかえって面倒な事になるという典型的な例。
日本だからどうこうとかじゃなくて、適切で無い状況での譲歩はかえって事態を悪くする。
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/13(土) 18:01:52 6YkRE/DD
恐喝キタコレw
5 名前:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I 投稿日:2008/12/13(土) 18:02:07 8Tpxf7iK ?
様式美ですなあ−y( ´Д`)。oO○
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/13(土) 18:02:38 AApmBNVD
好きにしろ
もうオマエは関係ないから
核持ったまま市ね
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/13(土) 18:03:04 Pm/ljdsM
支援がなければ全ての動きが完全に止まるから別にいいんじゃない?
中途半端が一番良くない。
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/13(土) 18:03:26 vISVQHDb
もう好きにしろよw
としか言えないw
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/13(土) 18:03:51 gwA3QciL
さんざんゴネたんだから、以後完全放置ね。
10 名前:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I 投稿日:2008/12/13(土) 18:05:23 8Tpxf7iK ?
結果的に日本のやり方が証明されたわけだ。
孤立論で煽ってきたアホ学者は今、めくらになってるんだろw
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/13(土) 18:14:12 r4BkFnki
取りあえずアメリカの政権交代までは何もしなくて良いって事だろ。
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/13(土) 18:11:58 lKSVGE+2
>>10
乞食道まっしぐら!
あれほど相手にするなと言ったのにネ。
48 名前:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I 投稿日:2008/12/13(土) 18:15:29 8Tpxf7iK ?
>>36
確かあのとき孤立した〜とかマスゴミは喜んで書いてたよなw
この板でもお馬鹿なホロン部がwwwwwwを連発してたw
65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/13(土) 18:21:23 OY2Uu3Gm
速度を緩める・・・だと・・・?
中止するって言ってみろよw
67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/13(土) 18:21:36 qQvYQ5e/
速度が0のものをさらに遅くするとはどんなマジックを使えば可能なんだ?
78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/13(土) 18:25:58 6KEeoWh+
いいこと思いついたんだけど、支援を完全に凍結してしまえば、
核関連施設を操業するエネルギーも確保出来なくなるから
結果的に無能力か出来るんじゃない?
無駄なお金も使わなくて済むし、貧困で国民が蜂起すれば金政権も打倒されるしで
一石二鳥じゃない?
81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/13(土) 18:28:29 l+vnKsXJ
>>78
だから、日本人がパチ屋に突っ込んだカネが
総連を通して北に流れるんだが・・・。
コレを止めん限り何時までも作り続けるぞ!
まず最初に制裁をして、北朝鮮が廃棄してから援助をあたえるべきだったんでね。
最初から間違えていた訳です。
【韓国】北への重油支援継続は「各国が個別に判断すること」、韓国政府が米認識を否定[12/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229269365/l50
1 名前:依頼492@芝蘭φ ★ 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:42:45 ???
韓国外交通商省の文太暎報道官は14日、北京での6カ国協議首席代表会合が北朝鮮の
核計画検証方法で合意できなかったことに関連し「(対北朝鮮)経済・エネルギー支援を
続けるかは各国が個別に判断すること。韓国としての対応は今後検討する」と述べた。
共同通信の取材に答えた。
一方、米国による重油支援中断発表については「米国はやらないということ」と述べ、
北朝鮮を除く5カ国全体が中断を合意したのではないと強調した。
別の韓国政府当局者は、マコーマック米国務省報道官が中断を「5カ国の共通認識」だと
述べたことについて「状況をよく理解していないことによる間違った説明だ」と語った。
また、米国は日本の不参加で負担国が未定の重油約20万トンのうち5万トンを肩代わりする
意向だったが、会合の結果を受け、取りやめたという。(共同)
対北支援継続は「各国の判断」、韓国政府が米認識を否定
ソース:産経新聞 2008.12.14 20:16:sankei.jp.msn.com
関連スレ:【ロシア】北朝鮮への重油支援継続、「米の発表に驚き」とロシア次官[12/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229268055/
【6カ国協議】米国務省、エネルギー支援打ち切りも 北朝鮮が検証合意拒否なら[12/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229105454/
【北朝鮮】「重油支援停滞すれば核関連施設の無能力化作業の速度緩める」と警告[12/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229158802/
枠組みが完全崩壊って訳です。
前政権が決めた事ではありますが、韓国はもともと北朝鮮へのエネルギー支援の口実が6者協議の合意だったんじゃないですか?
もちろんヒルさんは韓国が積極的に合意したのはそういう理由だと知っていたでしょう。
安易に妥協した事が空中分解のそもそもの原因って訳です。
原則にしたがって最初からやっていないから、その場の思惑で適当に先にすすめるからこうなる。
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:44:05 R9S7pLx/
だめだコリァ
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:44:20 mJN6aD2i
こんなgdgdな展開ありえない
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:45:47 qauXHtFP
あちゃーw
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:46:46 EzluuMvt
>>1
南北朝鮮は本国に重油支援を継続しますってことかいな。
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:48:03 G0FhQ/kC
足並みそろってないなw
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:51:11 moikX8dm
実際どこも支援しないだろ。韓国だけ突出する度胸もないだろうしwwww
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:53:29 W3nF8uDG
最初からブレなかったのは日本外交だけだな
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:47:23 gXiEgQVN
中国とロシアだけが続けるなら
それって六者協議以前となんら変わらないような
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:55:42 bb+2B0Cc
>>8
韓国も支援続けるんじゃね?
日米が半島を見放し、中露韓が北を支援するって
笑えるような笑えないようなw
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:56:24 C25L5o1L
一体何のための協議だったの??
23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:00:59 5kXgQ29C
>>16
「核保有を懸念している」と北に意思表示するため。
5ヶ国とも北が核を手放さないとわかってると思うよ。
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:58:12 gMnIwk6E
>>1
>マコーマック米国務省報道官が中断を「5カ国の共通認識」だと
>述べたことについて「状況をよく理解していないことによる間違った説明だ」と語った。
ヒルなんて使ってるから大恥かかされることになる
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:01:39 ic3jWnyk
なかなかバスが発車しませんねぇ
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:03:04 9V6VHCCP
∧北∧
<丶`∀´> 笑いが止らないニダ kkkkkkk
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:07:05 XSjDnwbW
身内の問題なんだし、韓国が5カ国分払えばいいと思うよ
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:28:50 nr9bRobJ
まーた裏切りやがったぞこいつらは
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:34:45 E57iVkQc
SWAPで外交戦争とやらで勝利したと思ってホルホルして調子に乗っているのだろうが、
下朝鮮も日本が下手に出ているうちが花だってことは歴史から分かりそうなものだがw
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:45:03 7bagAaMy
>「状況をよく理解していないことによる間違った説明だ」
誰が?
47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:48:21 mJN6aD2i
>>1
アメリカがバスから飛び降りて、血だらけになっているのを日本がバス停のベンチから座ってみている・・・
そしてバスは崖に向かって爆走中
58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 02:19:28 nVava2lH
> 各国が個別に判断すること。
これってアメリカの行動を説明した物なんだけど、
「日本が重油支援しないとの立場に理解を示した」 と説明付けても違和感無いな
語るに落ちたとw
個別に判断して韓国が重油支援を継続するなら、個別に判断して日本が支援をしないのもありって事だよなあ。
また自爆か。^^;;;
しかも統一部じゃなくて外交部、つまり外務省が言ってる事だからなあ。
統一部は北に乗っ取られてる事で有名だけど、外交部が言ってるって事は現大統領の判断って考えていいんじゃないかと思いますね。
それでも2、3日は大統領が直接否定しないか見守る必要がありますけど。
韓国政府、どんだけバラバラなんだよ。^^;
【ロシア】北朝鮮への重油支援継続、「米の発表に驚き」とロシア次官[12/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229268055/l50
1 名前:依頼472@芝蘭φ ★ 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:20:55 ???
【モスクワ13日時事】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議のロシア首席代表、ボロダフキン外務次官は
13日、北朝鮮への重油支援について、これまで通りロシアは完遂する方針だと言明、他国にも支援継続を
促した。ロシア通信などが伝えた。
米国務省は、北朝鮮が核検証の枠組み文書化で合意しない限り、同国への重油支援を中断することで
日米中韓ロの5カ国が一致したと発表。ボロダフキン次官は「米国務省の発表には驚いた。
遅延もしくは中断いずれにも合意などしていない」と指摘、今月中にロシアの負担分5万トンを北朝鮮に
発送すると述べた。(2008/12/14-02:07)
ソース:時事ドットコム(2008/12/14-02:07)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008121400013
【6カ国協議】米国務省、エネルギー支援打ち切りも 北朝鮮が検証合意拒否なら[12/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229105454/
ロシアにも見限られてるし。^^;;;
まあ、ロシア人もバカって訳じゃないんで、ヒルさんの勝手な妥協と、妥協しておいて今さらひっくり返すような右往左往するのを見てあきれてるんでしょうね。
ちなみに、ロシアは最初、北朝鮮が核保有したロシアが核攻撃するって言ってたんだよね。
もう6者協議自体が完璧に失敗、最初よりもむしろ悪くなっているってのをこのロシアの代表が物語ってる。
もうやる気がなくなった訳だから。
その点じゃヒルさんは北朝鮮にとって最高のエージェントだったねえ。
2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:21:56 qUsBT4o7
揺さぶるねえw
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:22:55 niYiw8Fo
ま、ロシアとしては「支援する」としか言えんわな
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:24:32 mzIjU4G6
ロシアは六者協議の合意を履行しているだけ。
核検証無し合意を取り付けて真っ先に50万トンの重油を支援したのは米国。
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:25:05 pWGDgqA6
6ヵ国協議はなにをしたい会議なのかもうわからん
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:25:29 gXiEgQVN
うちは借金棒引きするから
重油は韓国がするんじゃねと言っていたロシアに何がw
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:25:44 EZSLteYD
北朝鮮はロシアと中国で折半すればいい。
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:26:58 ZQIT1GwX
アメリカの
ライスとヒルによる北朝鮮外交は
大失敗だったということか?
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:27:33 4maIwUkE
はー。くそ原油安で、
余ったんかw そーかそーかw
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:38:34 eGHKILjA
しかし、適当にやってろと、アホのライスに言われたヒルがあれだけ、北朝鮮に尽くしても(何か弱み握られてるんだろうが)、
土壇場で、日本に「文書化、文書化、文書化、文書化」とからみにからまれて、3年間の北朝鮮の工作も、すべてパーw
ざまぁw
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:38:47 DHoGiSIN
北朝鮮の難民が流入した場合、ロシアや中国は国際世論を黙殺して
粛清できる力があるからなあ。欧米・日本は「遺憾の意」を表明して
終わり。
韓国はどうするんだろうね。日本は日本海があるからまだマシか。
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:41:08 mzIjU4G6
ロシアが合意してないのに発表した米国がおかしい。
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:30:38 zRUGyOoo
これに関しては揺らいでるのは米だからなあ
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:42:02 UAj8Y1Zb
>>20
この件に限っては、日本が正解、アメリカは大失敗。
アメリカは世界での評判をさらに落としたな。
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:04:05 rg/9VELo
ブッシュの対北政策の誤りを、オバマは再び冒してはならんな。
検証の必要がないくらいの各施設の無能力化をすればいい。
つまり、各施設のピンポイント爆撃。それも一斉に。反撃の暇も与えないくらいに。
後は、中国でもロシアでも韓国でもお好きなように、だよ。
占領政策を伴わなきゃ、簡単なもんよ。
アメリカの景気回復の一助にもなるやもしれんw
イラクからは早期撤退して、イランには外交政策で充分だ。イランを警戒してるのは
アメリカだけじゃなく、中東各国も警戒してるのだから、イランが早々にヤバイ事態にはならない。
ちょっとだけイスラエルに距離を置き、イラクから撤退。
-イラク国軍の整備が急務だが、実のところ知ったこっちゃない。武器の売り込みとアドバイザーで良い-
そうすりゃ、長年に渡って騙され続けてきた北朝鮮に対して、アメリカの最後の手段が使える。
休戦中の国だから、国際的な厄介事はあろうがな。
強い姿勢で「ならず者国家に核の保持は許さん!」というメッセージを与える方が、後々のメリットは大きい。
これくらいやらなきゃ、オバマも今までの民主党大統領と変わらないぜ。同じ民主党でもケネディを見習え。
「核戦争も辞さず」の心構えも無しに、ワケ判らん国を相手にできるか。
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:06:03 e2gKuz+Z
ロシアも経済的にそうとうヤバイらしいから
瑣末な北朝鮮問題すらも駆け引きに使うつもりかもwww
戦争の後に占領政策を敷いて戦後処理をやる義務なんてのはないんで、第2次大戦後やイラクでやってるのは単にアメリカのサービスなんだよね。
まあ、サービスってのはいわゆる
日本語のサービスと違って無償の奉仕作業って意味じゃないけどね。
^^;
もともと6者協議は日本が強硬、アメリカがエサをぶら下げて引っかけるってプランでしょうから、アメリカがある程度下手に出るのは計算に入ってるんですよね。
問題は検証の確約を取らなかった事。
これがなければ6者協議はすべて無意味になる訳で、最後の最後に勇み足をしたと言える。
まあ、約束したんだからサインしろと締め上げる手もあるんだけど、もはや時間切れだからね。
あと1年あれば状況は変わったのかもしれないけど、今さらそれを言ってもね。
ロシアがアメリカの足もとを見てるってのはあるでしょうね。
中露関係は不安定になってるし、アメリカ外交は難しくなってるのは間違いない。
もっとも、勝手に敵を決めて敵視政策をはじめれば極めてシンプルになるけどね。
ただ、今のアメリカにそれだけの根性があるかどうか。
【中韓】「北朝鮮の崩壊、中韓軍事衝突招く?!」〜核施設めぐり争い(韓国メディア)[12/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229234202/l50
1 名前:ちょーはにはにちゃんwφ ★ 投稿日:2008/12/14(日) 14:56:42 ???
2008年12月5日、韓国の北朝鮮関連ニュース専門サイト・デイリーNKは、北朝鮮で突発的
事態が発生した場合、その核施設をめぐり中韓両軍が衝突する可能性があることを報じた。
12日、東方網が報じた。
米シンクタンク・ランド研究所のブルース・ベネット博士は米ラジオ局・ラジオフリーアジア
(RFA)のインタビューに答え、北朝鮮の崩壊など突発的事態が発生した場合、中韓両軍が
進駐しにらみ合う事態になる可能性を指摘した。
特に寧辺付近の核施設確保に両軍が向かい武力衝突にいたる可能性もあるため、事前の
話し合いが不可欠との見方を示している。
一方、東方網は中国のある北朝鮮問題の専門家のコメントを紹介した。同専門家は六か国
協議の進行中に「事態を煽るような話題」をすることは不謹慎と批判、また北東アジア情勢
及び中韓関係は安定しており、ベネット博士が主張するような直接衝突の可能性はないとの
見方を示した。
2 名前:【訂正】@ちょーはにはにちゃんwφ ★ 投稿日:2008/12/14(日) 14:58:04 ???
ソース:Record China
http://www.recordchina.co.jp/group/g26699.html
経済的にヤバくなってきたのでNKは北朝鮮の脅威を持ち出してきた訳ですね。
そもそも以前から言っている通り、韓国は反共の盾の役割でしかないんだから、その役目を果たせなくなったら支援する意味がない。
なのにアメリカの意向に反して北朝鮮にエネルギー支援を継続して、ドル体制から離脱したらアメリカとしてはアメリカ帝国への反逆者としてあつかうしかないでしょう。
・・・・・・そうなると「人民元があるからいいもんね〜〜〜〜」って余計にバカな事をしでかすのがあの半島の歴史なんだよなあ。
^^;;;
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 14:58:18 IHpp3I+X
韓国にはぜひ北の核GETして
いつもの調子で日本を煽ってほしい
マジで
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 14:59:34 tNQ2WLJm
しるかよ
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 15:01:02 vgPA5yyw
殺りあえばいいよ
7 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ 投稿日:2008/12/14(日) 15:02:08 VRIHpH43 ?
どれだけ殺し合っても構わんが、日本には来るな。
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 15:04:06 hJlCRB41
中国が北朝に侵攻し、北朝は韓国に侵攻。韓国は・・・・
なぜか対馬に上陸に100メセタ
20 名前:呪)・) ◆26BUP7vnX6 投稿日:2008/12/14(日) 15:06:23 bVkO21Rm
まてよ。 どっちが核施設を押さえても
( ゜Д゜) 日本には最悪だ
90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 15:21:48 fitqdjCJ
>>20
だからこそ、本来なら日本が先に開戦して
核を押さえるべきなんだよ。
憲法九条とはつまり、こういう危険な状況でも
指をくわえて見ていなければならないという狂気の亡国策だ。
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 15:15:24 Nxf0eSSX
きっちり回収しろよ、支那
理性の無さに関しては、北より南の方が危うい
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 15:15:46 kQOL7EUe
俺の楽しみは勝ち負けよりも日本のマスコミの論調のほうが気になるなw>実際開戦した場合
56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 15:16:18 6BY9e3iG
もしこの両軍がぶつかったら、なんだかんだ言っても韓国に勝ってもらわないと
日本の安全保障上困る。
まあ、中共の軍事基地が日本海側にできると防衛態勢の見直しを検討する必要が出てくるでしょう。
とはいえ、それでも自力で国家経営できない韓国を支えるために、韓国人に贅沢をさせるために何兆円もの小遣いをしょっちゅう渡す訳にもいかないんでね。
米中の緩衝地帯としてお互いに軍事基地を置かないって協定を結んでくれるのが一番なんですよね。
米中の両方にとって。
【拉致問題】「北朝鮮にプレッシャーをかける」 28知事が拉致救出会に参加★2[12/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229260728/l50
1 名前:出世ウホφ ★ 投稿日:2008/12/14(日) 22:18:48 ???
石原慎太郎東京都知事ら5都県の知事で発足した
「北朝鮮による拉致被害者を救出する知事の会」に
北海道、兵庫、鹿児島など新たに23道府県の知事が
参加の意思を伝えてきていることが14日、分かった。
設立発起人の1人である埼玉県の上田清司知事がさいたま市内で同日、
拉致問題解決を求める街頭署名活動の後、明らかにした。
今後も参加を呼び掛ける方針。
上田知事は「多くの知事の参加で、北朝鮮にプレッシャーをかけられるのではないか。
オバマ次期米大統領との面会も企画したい」と語った。
2008/12/14 16:54 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121401000209.html
: 2008/12/14(日) 17:27:45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229243265/l50
がんばってますねえ。
こういうのを見ると、
外国人参政権がいかにバカバカしいか良くわかるよねえ。
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 22:20:11 9a7LlRpG
参加しない知事はいねかー
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 22:23:07 CnM8Oetr
これに参加した知事の皆様は、まずは朝鮮総連への優遇を止めて欲しい物です。
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 22:31:15 3J8uonJb
知事が集まって、ほんの少しでも意味あんの?
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 22:36:42 F9z/n2g1
>>15
知事の中のスパイ探してるんだろw
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 22:37:21 kOyweFsM
>>15
こうやって記事になってる時点で無意味ではないね。
それに国会議員だけじゃなく都道府県知事にも対策を取らなきゃならなくなった
総連の工作組織が鼻血を噴きます。
30 名前:たいぞう ◆6YtHw9Csqs 投稿日:2008/12/14(日) 22:58:03 FMpoAI8o
>>15
参考までに前スレより。
650 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 20:03:58 ID:xDggBbSx
総聯施設に課税
ミンジョク学校への補助金停止
ミンジョク系金融機関への締め付け
三国人への生活保護打ち切り
条例制定・改正にて朝鮮玉入れ潰し
焼き肉屋への保健所の立ち入り検査
三国人所有ビルへの消防の抜き打ち検査
色々できるなぁ
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 22:45:42 dWxRLP91
総連今頃必死だろうなあwww
23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 22:50:12 COeVJ5Nc
>>22
金融危機以後の事態は連中の想像外だろうしねえw
さて、逆切れヒラリー国務長官にこんなに期待する状況
が来るとは、ホント考えなかったなあ〜♪
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 22:54:30 uFvGploM
>>23 オバマが確定してホルホルしたのもつかの間、状況は全然変わって無いしw
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 22:51:19 /1wNLBFN
参加した知事は自分の都道府県内の自治体に朝鮮総連関連施設に税金かけるよう働き掛けてほしい。
あと徴税部門を動かして、在日系企業・住民からきちんと税金を徴収してくれ
集まるだけでも無駄ではないが何より実行を頼むぞ
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 22:55:54 vtCxb+FF
さすが上田。埼玉県内の風俗店を取り締まりまくった知事だぜ。
噂ではシナチョン風俗嬢が増えて、治安もわるくなったから取り締まり強化したらしいが。
89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:32:25 xDggBbSx
知事は都道府県警察本部長を動かせる。
つまり公安を動かせるってことだ。
税務署員が鮮人経営の会社に税務調査に入ると
き機動隊に護衛させることだって可能。
在日に生活保護を出すのはどうかって指摘はわかるんだけど、まあ、本当に生活が厳しいならある程度の措置はあってもいいかなとは思うんですよね。
それは社会全体の安定化って意味でね。
問題は不正受給にあるんで、この辺を厳しく査定するだけで十分に効果があると思うんです。
別に難しい事をしろって話じゃなくて、公正、公平にして欲しい。
それだけで十分に効果があると思う。
【論説】テロ非難国家?…拉致国家・北朝鮮がムンバイのテロを「非人道的な行為」と非難?これぞまさしく「目くそ鼻くそを笑う」[12/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229265467/l50
1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2008/12/14(日) 23:37:47 ???
インド西部の都市ムンバイで発生した同時テロについて伝える本誌11月29日外報欄に、ちっぽけな、けれどもおやっと
思わせる記事が載っていた。北朝鮮の高官がインドの大統領に、この同時テロを「非人道的な行為」と非難するメッセージ
を送ったというのだ。
事件の全貌がまだ究明されていない中で、いち早くこれが送られたことに、まず奇異の感が残ったが、これを身に覚えの
ある者の後ろめたさによると解釈すると、腑に落ちる。あの国はほんの最近まで、アメリカからテロ国家、テロ支援国家の
烙印(らくいん)を押されていたのだ。
それにしてもこのメッセージに、「あらゆる形態のテロとテロ支援に反対」とあるのはしらじらしい。工作員を日本に不法侵入
させ、13歳の少女だった横田めぐみさんほか多くの日本人を父母兄弟や親しい人々から奪い去り、数十年間も生死の消息
すら知らせないことは、被害者の家族にとって死にも勝るテロ行為ではないというのか。
ムンバイのテロを非難するあの国の行為はまさしく、目くそが鼻くそを笑うものだろう。拉致被害者全員が帰国する日まで、
日本人の心から「テロ国家北朝鮮」の名が消えることは、決してない。
ソース(東京新聞 12/12 夕刊 9面 「大波小波」)
当たり前の事なんだよね。
こういう当たり前の事がちゃんと
メディアに出るべきなんでね。
2 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2008/12/14(日) 23:38:27 ???
これはまったくの正論。東京新聞、よく言った。
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:39:22 7jDW0jxj
どうしたトンキン新聞
なにがあった?
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:40:54 TDDqYmjJ
むしろ不安になる東京新聞の動き
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:43:26 HnvNk3dg
朝日と同じ路線だと赤字確定だと思って路線でも変えたのか?
トンキン新聞とは思えない
17 名前:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk 投稿日:2008/12/14(日) 23:43:30 D/673Hgb ?
明日、地震来るんじゃね?
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:46:05 CogLDJT0
何かの前触れだな
東京新聞が正論とか
不吉すぎるわw
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:48:43 4O3lgr/E
タイトルだけでワロタwww
43 名前:エラ通信 ◆0/aze39TU2 投稿日:2008/12/14(日) 23:51:45 EygdL1c6
東京新聞ってwww
・・・また台風でも近づいているのか?
あそこは台風・地震が近づいているときしかマトモにならない。
45 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2008/12/14(日) 23:51:50 ???
いや、おまいら、東京新聞を舐めてはいけない。
中日新聞の息がかかってないコラム(つまり社説以外)は、たまにこの手のまともなのも出てくる。
もともと、中日新聞に買収されるまでは「右寄り」だった新聞っすから、一応。
64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:59:33 lphQqLa9
諸君が東京新聞好きなのは分かったw
東京新聞よ、言うなら「日本独自のテロ国家指定を」と言ってくれ
どんだけ信用されていないんだ。東京新聞。
^^;;;
まあね、結局、特定アジアに金を持たせるとろくな事がないって結論になるんだよね。
メディアの買収とかされちゃう訳だし、変な新聞を売ってても潰れなければいつまでも変な新聞を売り続ける訳だから。
【伊中】 イタリアの小さな街に中国人移民2万人〜痰吐き、ポイ捨て、無断広告等の「悪習」に地元住民怒り [12/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229265355/l50
1 名前:蚯蚓φ ★ 投稿日:2008/12/14(日) 23:35:55 ???
2008年12月13日、イタリアの華字紙・欧連時報はトスカーナ州プラートで中国人コミュニティの「悪
習」が現地住民の反感を呼んでいることを報じた。中国新聞社が伝えた。
プラートはトスカーナ州北部に位置する人口18万人の小さな街。移民に寛容なことで知られ、ここ20
年足らずの間に2万人もの中国人が移住し、同地最大の移民コミュニティを形成するにいたった。し
かし、痰吐き、ゴミのポイ捨て、無断での広告貼り、夜間の大騒ぎといった「悪習」が目立ち、現地住
民の反感を呼んでいる。
今年初頭、訴えを受けた現地警察はついに取り締まりに乗り出し、中国人コミュニティの商店主に清
掃、無断広告の撤去などを命じた。しかしそれから 1年も経たぬ今、街は元通りの乱れた状態へと戻
っている。欧連時報はこうした「悪習」は地元住民との摩擦となり、中国人コミュニティの発展を妨げる
と警告、中国人移民に改善をよびかけた。(翻訳・編集/KT)
2008-12-14 18:36:53 配信
ソース:レコードチャイナ<痰吐き、ポイ捨て、無断の広告…=中国系移民の「悪習」に怒り―イタリア>
http://www.recordchina.co.jp/group/g26698.html
関連スレ:【イタリア】中国人留学生が大量失踪、甘い留学奨励計画がアダに・・・イタリア華字紙[12/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228312562/
こうなるんだよ。
別に驚く事じゃなくて、中国人を観察すればこういう結果になるのはわかりきってる訳です。
2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:36:57 tmogQXLR
日本も直ぐこうなるよ
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:37:20 n8MPb4El
明日はわが身
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:37:40 I3HeWd2O
後の日本である
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:38:55 7hqdqW58
18万人なら、「地方都市」というレベルで、そんなに小さくないよな
地方参政権ができたら日本の、人口数千人の村に中国人移民が押し寄せてきて
それらのことが、逆に合法化されて、破綻するまで補助金垂れ流して、破綻したら
次の村に移動ってなことが、あちこちで起こるだろう
23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:44:23 jkgQzF6l
寛容な町で反感を起こさせるってw
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:45:54 CO8VyfRw
10人に1人が中国人か
移民ってこんなにさせるもんなの?
やべーよ
109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:27:37 D5wul2wT
>>27
日本も一千万の移住者を受け入れ準備中
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 23:57:07 gq84QF6V
地球の裏側で、これだよ。
日本が移民を解禁したら、それこそ民族大移動となり、社会不安、どころか崩壊だす。
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:00:33 1G6oppPJ
口で言っても聞く耳をもたない、むしろ口先でしか注意しないと踏んで益々助長するような
連中にすることはただ一つ、実力行使でもっておん出すしかないだろうよ
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:03:52 Oj50yyvF
いざとなったら、ルーマニア人の時みたいに強制退去させるんだろうな。
その点だけはうらやましい。
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 00:06:21 mJN6aD2i
>>53
ルーマニア人のようにいくかな?
いやいくまい(反語)
107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:21:54 XlLOodY/
先進国に出てきてる中国人はマシなのかと思ったらそうでもないんだな
自分がされたら嫌な事は人にはしない、みたいな諺は中国にないのか
111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:27:45 otJ5OGiU
>>107
ない!
そこなんだよ。そこがわかっていないと大変な事になるんだよ。
^^;;;;;
【海運】中国や韓国の新興造船所、資金調達できずに新造船を“大量キャンセル”…胸をなで下ろす日系海運会社[12/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229270914/l50
1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:08:34 ???
市況大暴落の窮地に立つ海運市場で、日系海運会社が胸をなで下ろす現象が生じている。新造船の発注キャンセルが大量
に発生。海運業界が恐れていた「2010年問題」がほぼ消えたのである。
海運業界の2010年問題とは、好況を享受したい船主のニーズに応えて中国や韓国で40〜50ヵ所の新興造船所が誕生した
ため、10年に船舶が供給過剰に陥るというものだった。
しかし現在、金融不安による信用収縮で欧州の銀行は新規の船舶融資をストップしている。欧州やアジアの新興船主は
資金調達難に陥り、加えて中国や韓国の新興造船所は銀行からリファンド・ギャランティ(前受金返還保証)を取得できない
ケースが多く、この点も理由に大量キャンセルが発生。発注主からの前払い金でヤードを建設していた新興造船所は建設も
ままならなくなった。
ブローカー筋は10年に鉄鉱石などを運ぶ大型ばら積み船が300隻以上竣工するという見通しを出していたが、“リーマン
ショック”以降キャンセルが急増。「10年に竣工するのは、当社分析では約100隻にとどまる」と日系海運大手経営幹部は言う。
韓国で造船事業を展開していたC&重工業の経営破綻が大々的に報じられたが、海運会社ではスポット市場で好況を享受
していたウクライナのインダストリアル・キャリアーズが経営破綻し、韓パークロードも破綻。複数の企業が経営危機に瀕して
いる。
日本勢を見ると、日系海運会社の信用をバックに邦銀から融資を受けた国内船主が国内造船所に発注するという手堅い
構造が主流であるため、現時点で金融混乱の影響は大きくない。
長期契約主体で運航され、好況時は海外の新興勢と比べて収益力が劣っていたが、市況暴落の災いが転じて優位な立場に
立った。業界全体が苦しいことは事実だが、相対的な視点で見ると、淘汰と再編が必然となるなかで存在感を増し、戦略次第
では有利に駒を進めうる。
ソース(ダイヤモンド・オンライン、『週刊ダイヤモンド』編集部 臼井真粧美氏)
http://diamond.jp/series/inside/08_12_20_001/
また韓国のくやしまぎれの記事かと思ったら実にまともな内容の記事でした。
^^;;;
浮利を追わずと言いますけどね。
地道にできる事を着々とやり、市場のブームに踊らさなければ、会社の経営基盤がしっかりするって訳です。
3 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:10:36 ???
造船業界は、韓国系とか中国系の台頭がすごくて、一時はどうなることやらと思いましたが、
ウォン安で韓国系は壊滅状態みたいっすね。
日本がイニチアチブを握るチャンス。
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:16:24 m4PyR5Ka
>>3
中・韓共に先端技術は勿論自社技術ゼロなのでいずれにしても時間の問題だった。
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:14:24 V2cWVWMt
>>3
設備に金がかかって維持するのも大変だし
通貨レートの変動に受注が直撃ってリスク大きすぎない?
あんなの他所の国に作らせといたほうがいいような気がする。
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:25:02 xrNYGvCw
>>6
造船業の興隆が支那・南朝鮮の海軍力大増強を支えているんだよ。
日本海・東シナ海での日本の海軍力の覇権は風前の灯火になっているんだが。
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:15:33 mCWyxTZD
本当の地獄は、造船会社が前払い金返せずに倒産しだしてからだよな
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:17:00 wthYa58O
>>1 相変わらず違約金と言う概念が欠落している件。
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:28:59 QvQE4PN1
>>3
ウォン安なら輸出価格は韓国の方が有利なのでは?
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:33:56 wthYa58O
>>14 日本からの部品代(鋼材価格)がウォン安で倍になったら即効で赤。
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:34:39 Q81CTih0
>>14
日本の鉄やスクリューその他を使わないと保険の関係で買ってもらえない
そんで、韓国からみると超円高
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:40:49 QvQE4PN1
>>20 >>21
ウォン建てなら分かるけど、>>16のいうようにドル建てなら材料費の為替分はチャラで、労務費がウォン安分だけ有利だと思うのだが
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:43:31 neVV3LRm
>>29
船舶代金を見込んですでに使い込んじゃって工場たてまくってるのが問題w
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:33:44 5eL/Eos7
日本の造船業はこれを見越して投資を抑制してたでしょ?
高い山の後には深い谷が来るって…
朝鮮人は何を言ってるの??
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:39:48 Htwojqxl
本当、国内で経済が回ると健全なんだよな。
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:44:13 wSvVP+UV
結局バブル崩壊を経験し、それを乗り越えて出来た日本の経営哲学が神がかっていたということだろう
中国は何かと大局観を持ち出すが、看板倒れだな
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 01:53:23 Q81CTih0
>>37
神がかってたっていうより淘汰圧がものすごく強かったから
この手のストレスに強い方向に進化せざるをえなかった、というか
苦労のおかげって言うのは簡単だけど、人間ってついつい浮かれちゃうものだからねえ。
^^;;;
【フィギュア】 風邪による体力低下でジャンプを2度失敗したことが響いた フィギュアGPファイナル、キム・ヨナ3連覇ならず[12/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229226438/l50
1 名前:イマジン▲φ ★ 投稿日:2008/12/14(日) 12:47:18 ???
【高陽13日聯合】キム・ヨンアがフィギュアスケートのグランプリ(GP)ファイナルで
ライバルの浅田真央(日本)に逆転優勝され、期待のかかっていた3連覇を逃した。
京畿道高陽市で行われたGPファイナル最終日の13日、キムは女子フリーで120.41点
を獲得し前日のショートプログラム(SP)との総合は186.35点と、浅田(188.55点)に
2.20点差で敗れた。SPは65.94点で浅田に0.56点差をつけ首位に立ったものの、
フリーでは風邪による体力低下でジャンプを2度失敗したことが響いた。
聯合ニュース:japanese.yonhapnews.co.kr
関連記事
【フィギュアスケート】浅田真央が逆転優勝=GPファイナル[12/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229170785/
【フィギュア】 国際スケート連盟が日本の機嫌をうかがう理由?〜日本選手に有利な判定と戦うキム・ヨナ[12/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229171894/
【フィギュア】日本の記者らは「あきれた採点」と不満をもらすが、技術の完成度はキム・ヨナのほうが上…ミスをしてもSP1位のワケ[12/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229132065/
そして病気のせいにする。
決して相手を賞賛することはない。
ホントにこいつらにスポーツさせちゃダメだ。
^^;;;;;
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 12:49:10 ztEDz8VY
また言い訳か。
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 12:50:18 ht3FFxMG
万全で負けたらヤバいもんね・・・韓国って国に生れた事を恨むしかないな。
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 12:53:20 mST7NdKt
これだから韓国人が絡むとつまらんのだよ
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 12:59:34 fEvSIm53
体調管理も競技の一部
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 13:00:10 fR6zel1t
自国開催は一番自己管理しやすい環境だからアドバンテージあんのに
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 13:00:37 4IkR0z10
昨日は審判のせいにして、今日は体調不良かよw
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 13:01:44 N7vcZEoL
すっぽ抜けジャンプは毎回だし、転倒もよくある。何が風邪だよ
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 13:03:38 NJBMWnSo
SP1位なった時に、風邪ひいてるって言えばよかったのにw
63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 13:07:11 IANIwsbC
相変わらず言い訳ばかりで潔くない
勝った選手の素晴らしい演技を讃えるという発想は全くないんだろうな
73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 13:12:29 RlKFMPjI
まあ審判は2度も転んでくれてホッとしたろうな
それならインチキなジャッジをしないですむもんね。
あはははは。^^;;;
【京都】韓国から森林や環境の専門家2人を招き里山の生かし方シンポジウム−伏見・龍谷大[12/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229240942/l50
1 名前:出世ウホφ ★ 投稿日:2008/12/14(日) 16:49:02 ???
◇里山守るためには
国際シンポジウム「里山−文化としての自然」(毎日新聞社など後援)が13日、龍谷大学深草学舎(伏見区)で開かれた。
韓国から森林や環境の専門家2人を招き、現代社会での里山の生かし方、持続可能社会実現へのヒントを探った。
同大学の里山学・地域共生学オープン・リサーチ・センターの主催。里山の保全活動をしている市民ら約100人が参加した。
韓国山林科学院林産物品質試験チーム長の金錫権さんは、森とのかかわりの歴史を知ることが重要として、
高麗時代や日本による植民地時代も含めて、大規模伐採から造林勧奨政策の時代などと変化した韓国の
森林利用の歴史をたどった後、「里山を遊びの場、休養の場と考えるのではなく、
人が住む空間として造っていく時に来ている」と話した。
龍谷大同センター長の宮浦富保さんは、同大学瀬田学舎(大津市)周辺の里山研究の成果を示し、
エネルギーと食料を得る場所だった里山は過度に利用しても放置しても環境が破壊された歴史を紹介。
里山の有効利用のためには「里山の所有権の変遷を調べるのも大切」などと、
自然科学的観点だけでない研究の必要を訴えた。【大西康裕】
毎日新聞 2008年12月14日 地方版:mainichi.jp
という訳で今日のバカニュース。
え〜〜、日帝統治時代まで朝鮮半島では乱伐が続いて禿山ばっかりだったんですけど。
それを植林を推進したのが朝鮮総督府だったんですけど。
それなのに何を教わるんでしょうか。^^;;;
2 名前:はにはにちゃんw ◆hani/4QrLY 投稿日:2008/12/14(日) 16:49:46 +26DPjnc
禿げ山にしたいんか?
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 16:50:09 lWtcUXrk
韓国は反面教師にしかならない
4 名前:呪)・) ◆26BUP7vnX6 投稿日:2008/12/14(日) 16:50:59 bVkO21Rm
(ノД`) また龍谷か・・・・
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 16:51:53 lkwkveBH
ジンバブエから経済政策の専門家を招くようなものだな
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 16:53:32 +JkS45mh
毎日新聞社など後援
なーるほど、また変態新聞ですか?
15 名前:東夷 ◆43eKv.KwIo 投稿日:2008/12/14(日) 16:53:59 Hz9dNrA6
そもそも、併合期に総督府の林務課が植林の指導をしたんじゃないのか?
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 16:55:11 PnwcQGtO
環境破壊の専門家?
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 16:55:22 BMwKVx7K
長野県民や埼玉県民に海のこと聞くような真似してどうするんだ?
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 16:59:44 As5v/FgV
馬鹿なことやってんなぁ。
何でも適当な理由つけて韓国人を優遇してやってるとしか思えない。
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 17:02:48 CCbpO26z
私立の半分はつぶれていいな 陰でこんな税金の無駄ばかりしてる。
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 17:02:52 v+m/zMFv
半島の森が荒れているから魚が獲れなくて日本に密漁しに来るんだろ。
47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 17:07:37 XHYyRCcX
朝鮮人に「里山の生かし方」を語らせるwwwwwwwwwwww
いかにもインチキ捏造記事が大好きな毎日変態朝鮮人新聞らしい滅茶苦茶な記事だな。
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 17:00:00 z7WciK9h
で、このチョーセン人ども呼ぶのにいくら払たん?
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 17:07:48 jdoCuIvX
>>30
金額は知らない
ただ大学が行うオープンリサーチセンター事業には国庫助成も絡んでいる。税金の無駄遣い
65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 17:14:59 6cKNtTZr
韓国に教わる事なんて何もないのに。
龍谷大学っていったい何なの?
バカが集まるの?
毎日新聞はもういまさらだけど。
66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 17:15:14 QxN1DkEx
海外ってだけで箔がつくと思ってんの?
67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/14(日) 17:15:17 dV2jNtRP
何これ?
何でも韓国を絡めようという発想もここまで来ると狂っている。
まあ、遅れてる国だからって学ぶべき事が無いとは言わないにしてもさ、ちゃんとした裏づけ無しにこんな事をやってちゃ批判されるでしょ。
その辺、ちゃっとやってると思えないんだよね。
弱ったもんだ。^^;;;
という訳で今日はここまで。
リンク切れ、ミスは笑ってご容赦を。
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ありがとうございます。(^ω^*
まあ、所詮、残り1年を切った所で北朝鮮問題の解決は無理だったんだろうね。爆撃以外じゃ。
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