2017年11月18日

『心の負債』。w

>>【ASEAN首脳会議】フィリピン大統領、南シナ海問題>日経は誰のために記事を書いてるんだか

>確かにそれは思う。最近安倍首相に対する揶揄・皮肉が、紙面に目立つようになっている。経済状況が悪い方が日経は売れるのかな?アベノミクスは邪魔なのかな?
>じゃあ日本経済新聞は日本経済の敵だな!

>>【トランプ訪韓】 韓国外交部1次官「青瓦台の晩さん会、他国がとやかく言う問題ではない」「問題視すること自体、合理的でない」

>教科書の内容について他国がとやかく言う問題ではないし、宗教的参拝行為を問題視すること自体、合理的でない。
>韓国の反応はワンパターンなので、AIエンジンで反論するシステムを組んでおけばいいのではないか。

>>【外交】まるで日米結婚式!?

>身元全員確認済み、日米間で調整済み、不審人物混入ナシ。だから和気あいあい。今まで積み上げてきた信頼がそれを可能とする。サプライズ韓国とは違うんです。

>>【朝鮮日報】 慰安婦関連記録物、ユネスコ登録さらに困難に

>ユネスコはポーズだけでも「国連の権威を自国の政治的利益に利せんとする特定の国に、極めて強い遺憾の意を表明する」と宣言すれば?そうしないと・・・

>>【聯合ニュース】世界記憶遺産で協力要請 ユネスコ新事務局長に=韓国大使

>な、めんどくさいことになるだろ?

>>【中央日報】韓国産業通商資源部、日本に米国鉄鋼保護貿易主義への共同対応を提案

>おまエラの鉄、新日鉄の技術を盗んで作ったものだよな?まずそこから話し合おうか。

 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 メディアが主張を持つのはいい。
 というより無きゃ困る。
 けどそれは自由や民主主義や、いかにして人を幸せにするのかって事でなければならない。
 くだらない党争はどこか他所でやって欲しい。
 国民を抑圧する独裁者を擁護するようなメディアは日本から締め出す必要がある。
 そういう主張がメディアから聞こえてこないのが困る。(^^;;;
 緩慢な自殺としか言いようが無い。

 とやかく言う必要はないって、文句を言われるのをわかって言ってるからね。w
 実害がないから言い張ってるだけで。
 当然、日本はそんな国と協力できないし、国民に支持されていない政策は実行できない。
 もう国民の7割が韓国を信頼できないと考えている。

 おっしゃる通り。
 主賓を驚かすのはいいけど警備担当者を怒らせるのは論外。w
 楽しんでいただけたならこれ以上の事はないですね。

 それを言っちゃうと、アメリカとかイスラエルが過剰反応しちゃうからさ。w
 普段からいじめられてるから、どうしてもね。
 日本もかわいそうだけど、アメリカもまあ気の毒ではある。w
 超大国の背負うコストだね。

 おっしゃる通り。
 厄介ごとの箱を開けてしまった。
 飛び出した連中はもう元の場所には戻ろうとしない。

 誰がどう考えてもそこでつまづきますよね。
 さんざん援助してくれた親も同然の会社から盗むんだから。
 本当にひどい話。(^^;;;


>フィリピンでのASEAN。残念ながら日本のテレビ・新聞では報道されない。
https://twitter.com/surumegesogeso/status/930638292122398720

>神風特攻隊の銅像を大切に大切に守り続けているフィリピンの熱意が伝わるニュースです。
> 支那朝鮮人に支配されている反日売国テレビ局・マスコミが報道しない自由を行使して、日本
>国民に伝えない情報です。
> ツイート 画面をクリックすると沢山の人のコメント(返信)をご覧になれます。 是非、ご覧下さい。

>詳細は
>【マスコミ隠蔽の掲示板】最新版
http://www.aixin.jp/axbbs/kzsj/kzsj4.cgi

 情報、ありがとうございます。m(_ _)m
 マスコミの中には明らかに差別がある。
 それによって報道を選別する。
 内容の重要さじゃなくてね。


>>「微笑外交」に戦術転換した習近平国家主席

>習近平の微笑に価値を見出せない者なので「で?」としか思えないw
>外務省の中国担当者はこの程度でも改善の兆しだと喜ぶのかね(呆)

>>日本側が「日本が自分たちで国を守れるようにするためだ」と説明しても、中国側は「実際には北朝鮮情勢を利用して改憲しようとしているのではないか」と疑念を隠そうとしないという。

>日本が憲法を変えるのに、中国に理解してもらう必要はないだろう。
>そもそも、尖閣を盗りに来ている国に「自分たちで国を守れるようにするため」と説明しても無意味。向こうは日本が防衛力を高めることが困るんだから。
>ぐだぐだ説明せずとも、内政干渉の一言で済む。
>北朝鮮情勢を利用していると言われたら、貴国がさっさと北を締め上げてくださらないものですから……このまま北の核開発が進めば、こちらも核武装が必要になるかと……と言っておけばいい。

>>北朝鮮情勢を考慮すると、中国との関係改善は避けられない。
>>対北経済制裁には、北朝鮮の貿易量の9割を占める中国の協力が不可欠だからだ。

>なんで関係改善ありきなのか(尊重し合う友好関係を築けるなら歓迎するが、こちらを侵略する気満々の奴と握手する気にはなれない)
>そもそも中国は本気で北を締め上げる気はないだろう。
>カリアゲが中共の言うことを聞かないから、嫌がらせ程度のことはやるかもしれないが、手間をかけてまで潰そうとは思っていないだろう。
>北のミサイルは欧州も射程に入りましたヨ〜、核がテロリストに流れる恐れがありますヨ〜って主要国に危機感を持たせ、有効な制裁をしない中国に目が向くようにすればいい。主要国が中国に対して「北への制裁にもっと力を入れろよ」と言う要求するように持っていかないと。

>>フィリピン大統領、南シナ海問題「触れない方がいい」
>>ドゥテルテ政権は中国からの投資を期待し、対中融和姿勢に転換した。

>ドゥテルテ氏は以前から「戦争は望んでいない」と言っていたから何も転換していない、従来通りでは?

>>「晩さん行事に出された料理や招待したゲストは我々が決める問題で、他国がとやかく言う問題ではない」

>他国が、か。当時国のアメリカも、誰が招かれていたのか知らなかったようだがw
>官房長官、今度から靖国や教科書の件で特アが文句を言ってきたら「日本国内のことであり、どうするかは我々が決めること。他国がとやかく言う問題ではない。問題視すること自体、合理的ではない」とスガスガしく返してやってくれ。きっとファビョるからw

 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 さんざん乱暴狼藉の限りを尽くしてから微笑まれてもね。w
 棍棒でぶん殴るぐらいの選択肢しか残ってないわけで。
 本当にあきれる連中だよ。(^^;
 今回の韓国との同意もそうだけど、過大な要求をしておいてから少し値下げして「妥協してやったんだから同意しろ」ってのが連中のやり方で。
 アホなくらいワンパターンなんだから無視すればいいんだけど、「メンツを大切にするから」とか言って妥協するバカがいるせいで、向こうは「次はもっと過大に要求しよう」と考える。

 交戦国に行って「軍事力を強化していいですか?」って質問するって、どう贔屓目に見てもバカだろ、と。w
 銃弾は飛び交っていないけど、向こうは戦争する気満々だからね。
 だから軍事力を増強し、実際に支配領域を広げてるわけだから。
 ドイツ軍が目の前に集結してても「攻めてくるわけない」って信じてたスターリンみたいに。w
 そう言うと間抜けに見えるけどw、歴史を振り返ればこうした対応はワリと普通なんだよね。
 実際に銃弾や弓矢が振ってくるまで、みんな戦争が始まるとは思わない。
 相手が目の前で弓を引き絞っていてもね。
 正常性バイアスなんだけど、やっぱりはそれは避けるのが難しいから注意を呼びかけられるわけでね。

 そうなんだよね。
 おっしゃるように、もう決まり文句になってて、それがどういう意味なのか考えるっていうプロセスが無くなっちゃってる。
 協力するわけ無い。
 してたらとっくに解決してる。w
 国境を封鎖されたら餓死するか凍え死ぬかのどちらかしか無いんだから。
 裏を返せば、連中が生きてるのは中共が協力してるからに他ならない。
 あまりに単純すぎる結論だからw、さまざまな状況や個別の事情に細分化して検討したくなるけど、時にはミクロを見すぎてマクロを見逃すこともある。
 現実的には中共は完全に北朝鮮を滅ぼすことはできないから、結果としての核武装は容認するしか無い。
 どんなに細かい理屈をつけてもその筋書きから外れることはない。
 他の選択肢はみんな不可能だから。
 本当は北朝鮮を爆撃してやったほうが中共のためになる。
 拡張主義を自力でやめられない彼らに「それ以上やると死ぬぞ」と思いとどまるチャンスを与えることになる。
 歴史を振り返ると、拡張主義は敗北以外で止まることはほとんど無いんだよね。
 中共との友好と北朝鮮攻撃を分離するのも可能性としてはゼロじゃないんだけどね。
 そういう指摘をする人はいないよね。w
 中華国家は自分が生き残るためならなんでも切り捨てる。

 日米が中共に全面降伏して欲しいってのが文章からにじみ出てる。w
 南シナ海での拡張主義を容認して良い訳がないだろうにね。
 それは周辺国だけじゃなく中共にとってもね。

 とやかく言う必要はない。
 普通はわざわざ言わない。
 テーブルの下でスネを蹴る。w
 仮に韓国がなにか言ってきてもやっぱり蹴る。
 ところが現実の日本側の対応は子供をあやすようなものっていう状態になってる。
 韓国の反論が子供じみてて泣けてくるレベル。(^^;;;
 子供扱いをやめるべきって、本当は親韓派の人たちが言わなきゃいけないんだけどね。
 あるいは韓国自身がそれに気づいてもいいんだけど。w
 本当に相性が最悪の組み合わせなんだよね。
 日本は韓国をどんどん思い上がらせて手がつけられなくさせるし、韓国は日本のフラストレーションを増大させて問題を解決不可能な状態に押しやる。
 いずれ日本は韓国を放り出すしか無いんだから、ストレスが危険なレベルまで高まる前に手を離した方がいい。



 では今日はオープン2ちゃんねるとSCから参りましょう。



http://awabi.2ch.sc/news4plus/

 まずは見出しからどうぞ。

【国防】尖閣周辺に中国船4隻 3日連続 [H29/11/15]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510735539/
【外交】韓国新駐日大使「平昌五輪に安倍晋三首相の訪韓を」日韓議員連盟などが主催する会合で [H29/11/14]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510655276/
【韓国】M5.4地震 16日予定の全国一斉大学受験を1週間延期 史上初
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1510753539/
【レコチャイ】日中関係改善のために、日本が超えなければならない3つの山 [H29/11/15]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510715810/
【韓国】文在寅「韓国はベトナムに“心の負債”があります。ところが、(いまや)もう経済的に最も重要な友人になりました」[11/15]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1510731934/
【韓越】「敵軍の血筋ライダイハン」…差別や蔑視に苦しめられた50年。生活苦は2世、3世まで続いている[11/15]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1510732760/
【韓国】「民間」盾に慰安婦拡散 韓国が展開する狡猾ロビー攻勢
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1510749689/
韓国元BC級戦犯「名誉回復したい」 政府に補償求める
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1510743882/
【米韓】米政府が裏切り外交連発の韓国を敵視 当局「トランプ氏は訪韓中、ずっと怒っていた」[H29/11/15]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510703644/

 comment欄へ


千年戦争アイギス オンラインゲーム
 パズルを解くようにマップをクリアし、手に入れた報酬で自軍を育てる。
 まずはストーリーミッションを幾つかクリアし、導入部を理解したら戦術指南クエストで基礎を学びましょう。シルバーのユニットは使い方がわかるまで大切にしまっておくこと。
http://aigis.gcwiki.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A4%CE%CA%FD%A4%D8
 こちらを参考にどうぞ。(^ω^
 緊急ミッション:傾国の妖狐と誘惑されし王子 後半戦開始!
 定期メンテが1日早いから注意!w


 最初はこちらからどうぞ。

【国防】尖閣周辺に中国船4隻 3日連続 [H29/11/15]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510735539/

1 名前:ん◆2R.j9FMXMSiE[sage] 投稿日:2017/11/15(水)17:45:39 ID:???
 
 産経新聞WESTによると、15日、中国海警局の船4隻が沖縄県の尖閣諸島周辺を航行しているという。
これで三日連続。一隻は機関砲のようなものを搭載。

 詳細と続きは産経新聞WESTで。


>尖閣周辺に中国船4隻 3日連続
2017.11.15 14:32 産経新聞WEST
http://www.sankei.com/west/news/171115/wst1711150067-n1.html


 N速+から。
 調子に乗ってやがる。

 3 名前:ん◆2R.j9FMXMSiE[] 投稿日:2017/11/15(水)17:54:17 ID:pGT
>尖閣沖接続水域 別の4隻入れ代わる 中国海警局船
11月15日 17時12分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171115/k10011224521000.html

別の四隻がきて入れ替わったようです。

 5 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/15(水)18:07:09 ID:MsX
たまには、すぐそばに、
潜水艦浮上させて脅かせよ。

 6 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/15(水)18:32:37 ID:cnx
>>5
真下には潜ってると思う

 7 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/11/15(水)19:21:54 ID:jJW
青森の上辺りもうチャイナの船が入ってきて領海主張し始めてるっぽいな


 潜水艦の位置は最高機密だからね。(^^;


【外交】韓国新駐日大使「平昌五輪に安倍晋三首相の訪韓を」日韓議員連盟などが主催する会合で [H29/11/14]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510655276/

1 名前:ん◆2R.j9FMXMSiE[sage] 投稿日:2017/11/14(火)19:27:56 ID:???
 
 産経新聞によると、韓国の李洙勲新駐日大使は14日、
 「韓日中3カ国首脳会談が早期に開催され文大統領の訪日、(来年2月に開催される)平昌五輪に
  安倍首相の訪韓が実現するよう積極的に支援していただきたい」
 と述べたという。
 日韓議員連盟などが主催する会合での発言。
 氏はまた、
 「韓日関係のベースを揺るがす根本的な要因は、信頼と相手の立場に立って考えるとの精神が足り
  ないことだ」
 「韓日の確固たる協力の土台を作ることが私に任された任務だ」
 とも述べたという。

 詳細と続きは産経新聞で。


>韓国新駐日大使「平昌五輪に安倍晋三首相の訪韓を」 日韓首脳シャトル外交に意欲
2017.11.14 18:49 産経新聞
www.sankei.com


 N速+から。
 トランプ大統領訪韓の時の件で怒ってないか探りを入れてるわけです。w
 こういう会合をキャンセルしてやればメッセージになるのに。
 本当にこの連中は役立たず。

 2 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/14(火)19:31:05 ID:Nvr
慰安婦像撤去してから、おねだりしろよ。(笑)

 6 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/14(火)19:41:16 ID:Nvr
日韓議員連盟の議員が多過ぎて
コビペできません(笑)

 7 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/14(火)19:49:36 ID:wdI
首相を殺す気か?

ああ、だからあんな「粗末で何時崩れるかわかったもんじゃないゴミ」を「遮蔽物0の野っ原」に「防寒対策一切無し」で作ったのか

 8 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/14(火)19:52:06 ID:B3J
例のエビを食わされるんだろ

 12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/14(火)20:17:04 ID:dJq
地図上から日本が消されてるのに訪韓するとか最低

 15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/14(火)20:23:31 ID:cMj
>李氏は「韓日関係のベースを揺るがす根本的な要因は、
>信頼と相手の立場に立って考えるとの精神が足りないことだ」
>とも指摘。「韓日の確固たる協力の土台を作ることが
>私に任された任務だ」と強調した。

腐れ儒教由来の小中華思想に基づく序列意識を捨て、
幾つもの条約や合意等を遵守し、不法占拠中の竹島から
退去・原状回復してからほざけ。
何一つ関係改善に向けたアクションをされていないどころか、
つい先日にも国際儀礼違反した、ならず者国家・南朝鮮。
安倍首相は決して行くべきではない。

 18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/14(火)20:40:48 ID:iLB
日本人として、韓国が合意を履行するかどうか見定めている
今後の日韓関係の展望について楽観的で、
1000年でも10000年でも待つつもりだ

 20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/14(火)20:46:00 ID:mOc
日米韓の合同訓練をボイコットした奴が何を言いやがる!。

 28 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/14(火)21:47:35 ID:mOc
しかし、こうもリアルに漫画みたいにコロコロと態度を変えるとは…。
明治の先達も草葉の陰でさぞかし呆れ返っているに違いないw。

 39 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/14(火)22:37:37 ID:GDV
そもそも色んな意味で開催できるのかと言う

 58 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/15(水)10:22:05 ID:bOJ
韓国から要求・お願いばかりだな。
日本から韓国へのお願いは何にもしてくれないのにね。(笑)


 日本は援助国で韓国は被援助国だからね。


【韓国】M5.4地震 16日予定の全国一斉大学受験を1週間延期 史上初
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1510753539/

1 名前:動物園φ ★[] 投稿日:2017/11/15(水) 22:45:39.49 ID:CAP_USER.net
11/15(水) 22:26配信
日テレNEWS24

 韓国南部の浦項で15日午後、マグニチュード5.4の地震があり10人が軽傷を負った。この地震で試験会場の建物に亀裂が生じたことなどから、16日に予定されていた大学受験が1週間延期された。

 韓国の気象庁によると15日午後2時29分、韓国南部の浦項でマグニチュード5.4の地震があった。震源の深さは9キロと推定され、韓国全土で揺れが感知された。この地震で午後5時時点で10人が軽傷を負った。

 地震を受け、韓国政府は16日に予定されていた全国一斉の大学受験を1週間後に延期すると発表した。

 複数の試験会場に亀裂が確認されたことや、避難先から自宅に帰れない受験生を考慮したという。

 韓国で大学受験が延期されるのは初めてのこと。

headlines.yahoo.co.jp


 SCから。
 日本に弓をひくような真似をするから。(^^;

 7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 22:49:56.61 ID:f+sTY4V6.net
現地の写真見たけど、マグニチュード5.4であの惨状は酷過ぎる

 37 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 23:16:28.52 ID:sRruYxgc.net
仏罰はまだ続く

 39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 23:19:18.72 ID:rDxXdOSx.net
M5.4で深さ9キロなら大体震度4くらい?
大した事ねーよwどんだけ脆弱なんだよ

 45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 23:27:45.24 ID:huCwWKj/.net
>>39
震度3だって

 58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 23:57:29.44 ID:HZeA2BQo.net
>この地震で試験会場の建物に亀裂が生じたことなどから、16日に予定されていた大学受験が1週間延期された。

1週間で 亀裂が直せるの? ()

 111 名前:[sage] 投稿日:2017/11/16(木) 06:49:11.53 ID:i6xpdBSp.net
>>58
検査して「大丈夫ニダ」って儀式をやりたいんだと思います。
一週間かけて調べたってストーリーが必要。
補修も精々ヒビを隠すくらいでしょうね。


 はははは。(^^;


【レコチャイ】日中関係改善のために、日本が超えなければならない3つの山 [H29/11/15]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510715810/

1 名前:■忍法帖【Lv=8,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[sage] 投稿日:2017/11/15(水)12:16:50 ID:???

2017年11月13日、新浪視頻は、日中関係の改善に対する専門家の解説動画を掲載した。

動画は深セン衛星テレビのニュース番組で、解説しているのは深セン特区報の解説委員を務める陳氷(チェン・ビン)氏だ。

陳氏は「日中関係の悪化は、オバマ米前政権のアジアリバランス戦略、日本の『正常な国家化』戦略に関係している」と指摘。
「釣魚島(日本名:尖閣諸島)の国有化、南シナ海問題への介入、戦争に関する歴史の否定、環太平洋経済連携協定(TPP)のごり押し、
アジアインフラ投資銀行(AIIB)への参加拒否などは、いずれも米国の戦略と日本自らの野心によるものだ」とした。

そのうえで「現在のトランプ政権は前政権のアジア戦略を止め、TPPからの離脱を宣言し、南シナ海問題の平和的解決の意向を示した。
北朝鮮問題を話し合いで解決するという中国の政策を受け入れている。これにより、日本が引き続き中国に対抗する基盤が弱まった。
特に、中国が提起した人類の運命共同体という新しい世界観と中国の発展の前途を見て、安倍首相は進んで日中関係改善を提起した」と論じている。

一方で、「日中関係を改善するうえで、日本が越えなければならない山が三つある」とも。
「一つ目は、日本が歴史について正しい態度を取ること。
二つ目は、台湾問題における立場を鮮明にし『一つの中国』の原則を守ること。
三つ目はアジア太平洋地域の安全保障でポジティブな役割を果たし、心から『アジアの日本』へと変化して、アジアにおける平和と安定の主役という意識を持つこと。

(以下略)

レコチャイ/11月15日
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=216318&ph=0


 N速+から。
 日本に指図してるよ。w
 すっかり調子に乗ってる。
 結局、日米の関係がギクシャクしたり、アメリカが消極的になると勝手なことを始める。
 アメリカが世界の警察かどうかはともかく、重要な重しになってるのは間違いない。

 2 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/11/15(水)12:21:49 ID:WfL
3つとも日本ではなく世界中で否定されている事だろ。

 3 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/11/15(水)12:26:19 ID:C6a
特亜だなぁ。

 5 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/15(水)13:46:33 ID:H0L
中国が越えなければならない壁も書けよ。
特亜って日本に要求するだけで、自分たちは一切日本の要求は受け付けないよな。

 7 名前:ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw[] 投稿日:2017/11/15(水)14:32:31 ID:AOv
脅しと欺し以外の対話を知らないのが共産党

 12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/15(水)16:34:43 ID:gxY
> 三つ目はアジア太平洋地域の安全保障でポジティブな役割を果たし、心から『アジアの日本』へと変化して、アジアにおける平和と安定の主役という意識を持つこと。

これを守ろうとすると、中国または中国共産党を壊滅させるしかないけどいいの?

 13 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/11/15(水)16:39:41 ID:J1j
大陸中国は戦勝国ではない、南京事件の被害者盛りすぎ
じゃあ台湾主導で統一されればいいんじゃないかな
中国がビビるほど軍拡しろってか、まあいいか

こんなんでました

 15 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/11/15(水)18:32:43 ID:SAK
三つも山を越えないと駄目なのか。
よし!諦めよう!!

 17 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/11/15(水)22:51:20 ID:eQV
日本はアジア地域じゃなくて太平洋地域でいいよ

 18 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/11/16(木)08:24:33 ID:OB0
関係改善しなくていいよ


 中共に金を持たせたのが失敗だった。
 日米欧は真剣に反省する必要がある。


【韓国】文在寅「韓国はベトナムに“心の負債”があります。ところが、(いまや)もう経済的に最も重要な友人になりました」[11/15]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1510731934/

1 名前:ニライカナイφ ★[] 投稿日:2017/11/15(水) 16:45:34.23 ID:CAP_USER.net
◆文大統領、ベトナム戦参戦に謝罪…「ベトナムに『心の負債』がある」(1)

文在寅(ムン・ジェイン)大統領は14日、フィリピン・マニラにあるプレスセンターを訪問して直接記者懇談会を行った。
初めての東南アジア歴訪を通じて高高度ミサイル防衛(THAAD)体系の配備で冷え込んだ韓中国関係の回復と、東南アジア諸国との関係を周辺4強国の水準に高める新南方政策を明らかにした点など歴訪の成果を直接説明するためだった。

大統領の記者懇談会まで行ったが、7泊8日の歴訪日程のうち知られていないことが一つある。
それは文大統領が過去韓国の「ベトナム戦派兵」に対してベトナムの国民に謝罪をしたという事実だ。

11日午前。文大統領はベトナム・ダナンでチャン・ダイ・クアン国家主席と首脳会談を行った。
首脳会談で文大統領はベトナム戦に関連した過去を言及しなかった。
ただ、交流・協力の拡大に焦点を合わせた。

文大統領は首脳会談の開始5分前にあらかじめ到着してチャン主席を待ち、会談が終わった後にはチャン主席が車に乗って離れる時まで会談会場で待っていた。
ベトナムに対する最大の優遇の意味だったという。

その日夕方。文大統領は習近平国家主席と首脳会談を行った。
実際、韓中国首脳会談は今回の歴訪のハイライトだった。
文大統領をはじめ、青瓦台(チョンワデ、大統領府)参謀陣と政府はもちろん、すべての報道機関の関心は韓中首脳の一言に集中した。

同じ時間。
ベトナム・ホーチミン市で開かれた「ホーチミン・慶州(キョンジュ)世界文化エキスポ2017」開幕式に文大統領の映像祝辞が上映された。

文大統領は祝辞で「韓国はベトナムに『心の負債』があります」と述べた。
また、「ところが、もうベトナムと韓国は互いに最も重要な経済パートナーであり、友人になりました」と述べた。

「心の負債」という言葉はかつてベトナム戦派兵の過程で発生した民間人の虐殺などに対する謝罪の意味という。
青瓦台核心関係者は「歴訪前にベトナムに対する謝罪をするかをめぐって文大統領が参加した会議が開かれた」とし、文大統領による謝罪のメッセージが出ることになった背景を説明した。

写真:文在寅大統領がベトナムのチャン・ダイ・クアン国家主席と首脳会談に先立ち、握手を交わした後、チャン主席を席に案内している。
画像:japanese.joins.com

中央日報 2017年11月15日 11時8分
http://japanese.joins.com/article/448/235448.html


 SCから。
 なんだ。心の負債があるって言えばよかったのか。w
 じゃあ最初からそう言えばいいのに。
 で、これから大統領は毎年、ベトナムに対して表明するんだよね?
 この先の千年間ずっと。w

 10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 16:48:54.52 ID:h14jFOMj.net
ベトナムは反論しないと、終わったことにされちまうぞw

 11 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 16:48:54.59 ID:XB1l5Ggb.net
おいおい加害者が言うセリフかよw

 12 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 16:49:01.13 ID:XZM81M3r.net
韓国人にとっちゃこれが謝罪なの?
この程度なら村山だの河野だのが言ってるだろ

 15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 16:50:19.07 ID:Q7G8afip.net
顔と言うか首切られて殺されかけた米国大使に、大統領が「お見舞い」に訪れて、
言った言葉が、「米韓関係をよくするため一緒に頑張りましょうね」 だからな。
このメンタリティー、軽蔑すべきか羨むべきかw

 457 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 19:13:11.64 ID:E7NySAom.net
>>15
さすがに嘘かと思って調べたら本当だった

 595 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 23:34:20.80 ID:WdbY6+7O.net
>>457
それどころか、米韓関係が(リッパートへのお見舞いで)ますます良くなるとお花畑の社説が出るのがあちらの国の新聞。

 460 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 19:15:16.75 ID:kRSVTqfI.net
>>15
羨んで同類になるなんてとんでもない

 16 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 16:50:22.68 ID:OBnm3Q3/.net
加害者と被害者の立場は未来永劫変わらないとか言ってませんでした?

 454 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 19:11:03.98 ID:USbuUZPy.net
>>16
あと戦争犯罪には時効がないとかも
大統領なり当時の司令官なり吊し上げないとな

 18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 16:51:40.00 ID:PET1CD5X.net
1000年恨まれるんだろ?

 21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 16:52:16.21 ID:i57Jhcuz.net
その程度を「お詫び」と呼ぶのなら日本の政治家はみんな挨拶の段階で既にお詫びしていることになるわな。

 37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 16:56:36.41 ID:rwIcFHUX.net
韓国軍が他国籍で一番多く参戦したのに
どのベトナム戦争映画にも韓国軍が
アメリカ軍とともに戦ったって描写が全くない
戦場で役に立たなかったから
後方待機させたら南ベトナムで強姦しまくり
ライダイハンは最大3万人(釜山日報)とある
8年間多いときで韓国軍年5万人出兵だから
いかにこの数が異常かが分かる

 38 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 16:56:52.40 ID:aAvsOdSn.net
これが朝鮮人の被害者への心からの謝罪ってやつですか

 39 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 16:56:57.97 ID:wJXUWoOY.net
千年加害者だろ

 45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 16:58:34.40 ID:sZIlcjUG.net
心の負債www

金は一切払う気がないのなwww

 46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 16:58:39.60 ID:+axQNQlE.net
そろそろベトナム戦争時代の人間も死んだだろ
と思って口にしてんじゃないの?
大体これ一言も謝ってないよな

 52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 16:59:46.24 ID:lhH/Z1hJ.net
さてドイツの謝罪と比較するんでしょうね、韓国メディアは。

 54 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 17:00:55.80 ID:P5JppHki.net
ムンムン「俺ら親友じゃん」

 55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 17:00:57.12 ID:WvO6dhig.net
ベトナムを見習え

 72 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 17:05:40.05 ID:7Bf+wWv2.net
>>1
誠意はどうした?w


 はははは。(^^;


【韓越】「敵軍の血筋ライダイハン」…差別や蔑視に苦しめられた50年。生活苦は2世、3世まで続いている[11/15]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1510732760/

1 名前:ダーさん@がんばらない ★[] 投稿日:2017/11/15(水) 16:59:20.44 ID:CAP_USER.net
「敵軍の血筋ライダイハン」韓国軍の性暴行被害者のスカーレット・レター

[ベトナムの涙(2)]差別や蔑視に苦しめられた「ライダイハン」の50年

ベトナム戦争に派兵された韓国軍の一部は、戦争の過程で大規模な虐
殺と性的暴行などで、民間人数千人に消えない傷を残した。以後50年
が流れたが、生存者たちの苦痛は現在進行形であり、さらに犠牲者は
2世にまで受け継がれている。 CBSノーカットニュースは韓ベ平和財団
と、韓国挺身隊問題対策協議会が主催した、「ベトナム平和紀行」に
同行して被害の痕跡をたどり、加害者としての韓国の責任も依然とし
てあることを振り返ってみる。 [編集者注]

ベトナム戦争で、兵士たちの性暴力が原因で生まれた韓国系混血児は、
50年が過ぎた現在も差別や蔑視はもちろん、「敵の血を受け継いだ」
という辛辣な非難に悩まされながら過ごしている。

◇「「ダイハン」の声で友達も逃げた」

画像:file2.nocutnews.co.kr
去る2日、ベトナム・ホーチミン市のカフェで平和紀行団に会った、韓
国系混血児のグエン・ティ・キム(47)氏と、彼の娘グエン・ティ・
トゥイウンオン(26)さん(写真=キム・グァンイル記者)

韓国軍の兵士が渡した飲み物を飲んで倒れ、目が覚めたときには彼女
の服は脱がされていた。二十歳の母は戦争の真っ最中だった1969年、
そのようにして性暴行を受け、グエン・ティ・キム(47)は韓国系混
血児として生まれた。

去る2日、平和紀行団と会ったキムは、「苦しい話だが、私たちが正し
く知らなければならない歴史だ。どのように生きてきたのか、聞かせ
てもらえるか」という、韓ベ平和財団のク・スジョン常任理事の慎重
な質問を聞いて、いきなり涙を流した。まもなくキムが勇気を出して
口を開くと、現場は涙の海になった。

キムは「学校に行ったら友達は、いつも私のことを「ライダイハン」
と呼んだ」、「「私たちは米国と戦ったのに、あの子はどうして韓国
人なの?」と後ろ指を指されたりした」と吐露した。

さらに、「子供たちがやって来て「ダイハン」と呼ぶと、しばらく一緒
に遊んでいた数人の友人も逃げてしまった」、「その時はとても恥ず
かしくて、途方に暮れた」と述べた。

「ダイハン(大韓)」はベトナム人が韓国人を指す言葉で、「ライ」
には混血雑種という軽蔑的な意味が込められている。このように、幼
いキムは敵軍の血を受け継いだという理由で、周囲の非難をそのまま
耐えなければならなかった。

キムを生んだ母も一生周囲の人たちから「売国奴だ」、「ダイハンと
姦通した」という非難を受けて生きてきた、とキムは伝えた。母はそ
の後、ベトナム人と出会って子供まで生んだが、家の反対で結婚でき
ずに流浪の生活を続けた。

ソース:CBSノーカットニュース 2017-11-14 06:00(韓国語)
http://www.nocutnews.co.kr/news/4876433

続きます

 2 名前:ダーさん@がんばらない ★[] 投稿日:2017/11/15(水) 16:59:55.76 ID:CAP_USER.net
◇2世、3世まで続いた「生活苦」相続

画像:file2.nocutnews.co.kr
左から韓ベ平和財団のク・スジョン常任理事、韓国系混血人グエン・
ティ・キム(47)氏と、彼の娘グエン・ティ・トゥイウンオン(26)
さん(写真=キム・グァンイル記者)

キムは結局、14歳になったときに学校をやめた。いじめを受けていた
せいで愛着が無かったこともあるが、米がなくて飢えた日が多く、と
ても勉強を続ける余裕がなかったからだ。

特に、不足していても平等である共産主義社会の「配給」でも差別を
受けた。食糧が底をついて、しばらくの間お粥一杯も食べることがで
きない状況に陥ることが多かった、とキムは打ち明けた。

大人になってからは、夫の実家の激しい反対を押し切って、ようやく
結婚に成功した。前に交際していた元恋人の家では、「あんな母の娘
をどうして家の中に入れるのか」と拒絶されたので、「今は運が少し
良いかもしれない」という。

しかし、生活苦はずっと酷くなるばかり、むしろ性暴行被害者3世の
キムの子供世代まで受け継がれている。

キムの次女ティ・トゥイウンオン(26)は「私たちの家は、常に町で
最も貧しかった」、「母はいつも遠くから仕事をしなければならなかっ
たので、母と一緒に時間を過ごすことも難しかった」と述べた。

ただ、「私は二重まぶたもあり、顔付きが大きく変わらないため、友人
がライダイハンということに気づかない」、「人々が尋ねないから、
あえて先に話していない」と付け加えた。

キムは現在、ベトナム政府が極貧層に提供する宝くじを販売しながら、
生計を維持している。最近、バイクのひき逃げ事故に遭い、頭や足を
ひどく痛めてからは、幼稚園の食堂の手伝いとして働いています。

◇「半分は韓国人...誇りにしたい」

画像:file2.nocutnews.co.kr
対話中に感情がこみ上げ、涙を流す平和蝶ネットワーク所属の大学生、
ユン・ソンヒェさんと韓国系混血児のグエン・ティ・キム(47)氏、
そしてこれを見守る平和紀行の参加者たち(写真=韓国挺身隊問題対
策協議会提供)

戦時性暴力で発生した韓国系混血児、いわゆるライダイハンは、この
ように差別の中で生きているが、現在、その規模は正確に把握されて
いない。

釜山大学チョ・フングク教授が2000年代初頭、ベトナム現地に居住し
ているライダイハンは、最小5千人から最大3万人に達すると概略的に
試算しただけだ。

しかし、韓国国防部は現在までに、韓国軍の性暴行問題は事実関係が
明確に確認されておらず、当分の間、別の調査計画もないという立場
だ。

これに対してキムは「周囲はいつも「お前は半分コリアン(韓国人)
だが、強大国である韓国は何もしてくれないのか、なぜその様に生き
るのか」と皮肉る」、「私もいつか私がライダイハンということを、
半分は韓国人ということを誇らしく思う人生を送りたい」と述べた。


 SCから。
 挺対協が韓国のために活動してると思ってた?
 ざんね〜〜ん。

 3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 16:59:58.53 ID:+KaZZfjQ.net
心の負債  笑)

 13 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 17:07:35.00 ID:a34IaDef.net
韓国に損害賠償請求したらすぐ払ってくれるんじゃないかな

 18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 17:12:49.48 ID:EduNsfWW.net
敵の血?? 味方の南の部落を襲ったんだろ

 23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 17:16:28.17 ID:6IhGFbRA.net
>>1
血統主義の韓国から見ても
本来、韓国人な訳だろ?

 26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 17:17:11.97 ID:QFwKwgnS.net
明らかに戦争犯罪
レイプ&虐殺だからな

売春の話じゃない

 27 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 17:18:49.00 ID:yTB5Thy4.net
しっかり千年間は謝罪しないとな

 43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 17:31:14.04 ID:BE0CZOBp.net
>>1
残虐の限りを尽くした事には触れないのか?
妊婦は皆レイプの後、腹を裂かれ胎児を引きずり出して惨殺したじゃないか
女性は乳房を切り取られた死体が多かったそうだな

 50 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 17:37:20.28 ID:QGJ37ZGO.net
で、従軍慰安婦と日本人との朝鮮韓国人の混血児とか
韓国では絶対差別されると思われる案件なのに
何でそういう話が出て来ないの?
性奴隷の扱いで日本人にレイプされたんじゃなかったの?

 52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 17:40:03.71 ID:WkKIHz/2.net
南朝鮮はサッサと基金作って謝罪と賠償と生活支援しろ、人道的罪は消えることは無い。

 56 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 17:44:13.17 ID:you3qiQ2.net
昨年ベトナムの国営放送が制作した「最後の子守歌」
韓国軍によるベトナム民間人虐殺を掘り下げたドキュメンタリー番組

その番組放送後はベトナム国内でも大きな反響があり
また年度末に賞を受賞した事からも、タブー視されてた面もあるライダイハンの問題などが
一気に動き出し、イギリスなども巻き込んで「ライダイハンのための正義」という団体も設立

NHKも韓国のつまらないドラマを
国民から徴収した金で版権を買ってくるぐらいなら
ベトナムの「最後の子守歌」を放送すべき
もちろんBSではなく地上波で

 78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 18:17:52.27 ID:Tw+EfgO9.net
ライダイハンは自由恋愛の結果!!、とか言ってたやつらは今すぐベトナム行ってた土下座してこい


 マジでそう言ってごまかしてきたからなぁ。


【韓国】「民間」盾に慰安婦拡散 韓国が展開する狡猾ロビー攻勢
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1510749689/

1 名前:らむちゃん ★[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 21:41:29.75 ID:CAP_USER.net
産経ニュース2017.11.15 20:36更新
http://www.sankei.com/world/news/171115/wor1711150031-n1.html

2015年の日韓合意から約2年。慰安婦問題は収束どころか、世界
中にまき散らされた。米サンフランシスコ市議会が慰安婦像受け入れ
を決める直前、ジュネーブの国連人権理事会で韓国代表団が日本を攻
撃した。

 約100カ国が集まった対日審査。その会場で日韓合意を「被害者
や民間団体は受容できないと訴えている」と主張した。見えてきたの
は、政府ではなく「民間」を盾にとる韓国側の新手法だ。

 日韓合意は、慰安婦問題で「国連など国際社会での非難・批判は控
える」ことを確認している。そこで批判の主体を政府から民間に置き
換えたのだ。慰安婦像設置を進めたのも在米民間団体だった。だが国
際社会には、韓国が北朝鮮や中国とともに日本を批判しているという
印象だけが残る。

 韓国によるロビー活動も活発だ。先月の舞台はパリだった。国連教
育科学文化機関(ユネスコ)の「世界の記憶」(世界記憶遺産)で、
日中韓などの民間団体が登録申請した慰安婦関連資料の審査。ユネス
コ関係者は「韓国側ロビーはすごい。民間団体は審査を担う諮問機関
の専門家にも攻勢をかけた」と驚いた。

 ジュネーブの対日審査では岡村善文・人権担当大使が、慰安婦問題
は日韓合意で「最終的な解決」を確認したと説明した。強制連行した
という主張は根拠がないとして、「国際社会は正しい理解を」と訴え
た。慰安婦問題が国際社会に浮上するたび、日本が反論するのは当然
のことだ。

(全文は配信先で読んでください)


 SCから。
 反日とかじゃ説明しきれないんだよね。
 国民運動のレベルなんで。
 一種のファシズムとしてしか説明できない。

 3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 21:43:45.52 ID:dKrkzQup.net
>政府ではなく「民間」を盾にとる韓国側の新手法だ。

政府がカネ出して支援してるのになw

 7 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 21:49:50.24 ID:HMRnqwiL.net
逆に考えるんだ
チョンが民間を盾に慰安婦攻撃を続けるのなら、日本も民間から断交していこう
と考えるんだ

 211 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/16(木) 09:17:59.97 ID:Bgvmlx5R.net
>>7
考え方としてはその方向で

民間として「従軍慰安婦は捏造。売春婦だ」って
運動を展開すればいい

 16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 22:00:37.10 ID:44fRDWd3.net
夕食会であんな頭悪いことすんのが狡猾?

 38 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 22:17:44.66 ID:KiGsOyIQ.net
>>1
民間でも捏造は社会的に嫌悪される事項だろ

 28 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 22:11:31.75 ID:9hStjtoS.net
国際社会において慰安婦問題を批判する事を控えるという合意をしたのは
日韓両政府であって(´・ω・`)


日韓の民間や民間団体ではないよね(´・ω・`)

 44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 22:23:28.62 ID:+E0P5ynG.net
>>28
日本政府は、韓国政府の「我が国の国民はこれで納得しています」という言葉を信じて
合意したんだから、

日 本 政 府 は 韓 国 政 府 に 騙 さ れ た 被 害 者

ということになるな。
それとも、韓国政府は騙していないのか? 正直に言ったのか?
「我が国の国民は納得してませんが、それでも合意しましょう」と言って、合意したのか?
酷いねえ。民主主義国家ではないね、それは。

さあどっちだ? 韓国政府は合意の時に、
「韓国民は合意に納得しているとして日本政府を騙した」か、
「韓国民は合意に納得していないとして自国の民意を無視した」かの二択だぞ?
「納得」というのは、してる・してないの二種類しかないから、
どちらかを選ぶしかないぞ? いやあ困ったねえ。

これを、日本では「詰み」という。覚えておくがいい。

www.youtube.com
総統閣下は、韓国の主張する「第4の道」にお怒りのようです。

 63 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 22:38:44.49 ID:bVZpgMRj.net
韓国が民間を盾にするなら日本も民間レベルで韓国人を締め出せば良い。
民間レベルで韓国人を採用しないようにしましょう。
民間レベルで韓国製品の採用をやめましょう。
それだけで充分対抗可能。結局は日本が勝つことでしょう。

 70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 22:47:13.07 ID:LJ83Qnph.net
>>1
明らかに戦時中の統治問題があっても台湾と日本は仲がいい

明らかに戦時中は多くの犠牲者を出したのにアメリカと日本は仲がいい


韓国だけが台湾や米国や他のアジア諸国と違って特別なのは、
慰安婦やエビは単なる表向きの理由であって、ぶっちゃけ言えば、ぜい弱な国家や国民が、叩いてもいい外敵を持って正当化しないと自尊心を保てないというのが本当の理由


反日教育を受けた人間がいるからそれが心の拠り所になってしまう
これを直さないとだめだ

そのためには、反日は恥ずかしい、反日は損だという方向に地道に持っていくしかない

 79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 22:52:03.96 ID:QtBGsNZO.net
日本政府は合意を守ろうとしてるし、韓国政府も愚痴は言うが合意自体は破棄してない。
ところが韓国では政府の別動隊として、民間・マスコミ・学会・裁判所あたりが忙しなく動いてる。
要するに、合意が日本だけの足かせになっていて、韓国にとってはそうじゃないという事。
ここを無視してはいけない。


 背景にあるのが韓国政府の指定する捏造された歴史であり、それに反するものには刑事罰もありうるという韓国社会そのものの問題なんだよね。
 日本に対するヘイトを社会レベルで育ててる。
 もう政府間合意で解決できる問題じゃなくなってるんだな。
「反日」って言葉では収まらないレベルなんだよね。


韓国元BC級戦犯「名誉回復したい」 政府に補償求める
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1510743882/

1 名前:らむちゃん ★[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 20:04:42.77 ID:CAP_USER.net
朝日新聞2017年11月15日19時11分
www.asahi.com

 連合国軍の軍事裁判で朝鮮半島出身の元軍属らが「日本人」として
BC級戦犯として裁かれながら援護の対象外とされた問題で、立法解
決を求める緊急集会が15日、東京・永田町であった。60年以上も
政府に謝罪と補償を求める運動を続けてきた、韓国人元BC級戦犯ら
でつくる「同進会」の会長李鶴来(イハンネ)さん(92)が病気で
参加できず、初めて李さん不在の集会となった。

 集会で流されたビデオメッセージで李さんは、「(戦後)亡くなっ
た友人や刑死した友人の無念を晴らし、名誉回復したい。このままで
は死にきれず、皆様の力を借りて問題を解決したい」と訴えた。BC
級戦犯として起訴された5700人のうち朝鮮人は148人で、23
人に死刑が執行された。

 立憲民主、希望、共産、民進の各政党から衆参5人の国会議員が参
加。台湾出身の元BC級戦犯やその遺族らも含めて特別給付金を支給
する超党派の議員立法の動きに触れつつ、「李さんが元気なうちに成
立するよう努力したい」(藤田幸久・参院議員)、「国会の責任とし
て早期の立法解決に向けて頑張りたい」(近藤昭一・衆院議員)など
の発言があった。

 同進会は1955年、東京・巣鴨プリズン内で結成された。早期釈
放や待遇改善、国家補償などを求めて運動を始め、鳩山一郎首相以来、
安倍晋三首相まで歴代28人の首相に要望書を提出。裁判などを通じ
ても訴えを続けてきた


 SCから。
 だからその問題は朝鮮半島が日本から独立した後、政府間で交渉して自国政府で解決すると決まってるんだ。
 そもそも名誉回復と言いながら、金が欲しいって。
 名誉回復は名誉回復、賠償は賠償、でしょ。
 意図的に話を混同して日本人を騙そうとする記事を書くのはどうかと思うけどね。
 名誉回復のためには、罪が存在しないか、そもそもその罪の不当であるか、どちらかを証明する必要があるわけで。
 それをせずに、賠償金が欲しいって話をするのは順番がメチャクチャだよ。

 3 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 20:05:53.71 ID:9dtXGiSl.net
韓国政府に名誉回復してもらえばいいじゃん

 272 名前:[sage] 投稿日:2017/11/16(木) 08:23:00.35 ID:TZMltrs+.net
>>3
韓国では80年代後半から「第二次大戦で韓国は連合国に加わって日本と戦った」という
史観を採っているので、朝鮮半島出身の日本兵の存在がなかったことにされている。

 5 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 20:08:13.50 ID:QgbuTz4a.net
>(戦後)亡くなった友人や刑死した友人の無念を晴らし、名誉回復したい。

ことあるごとに戦犯、戦犯と騒いでる韓国政府にこそ文句言うべき

 7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 20:10:16.42 ID:0enNvUMi.net
日韓基本条約で、すべての責任は韓国政府に移ったんじゃないの?

 8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 20:10:20.29 ID:FzfmhmjB.net
連合国に言え!

 14 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 20:15:14.19 ID:hzAImz7G.net
名誉回復と補償の繋がりがわからんのだが
犯罪者な上にたかりかよ

 16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 20:15:29.33 ID:Ef9PQMnc.net
BC級はガチで捕虜虐待したクズだろwww

 17 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 20:15:55.26 ID:sKGljQXq.net
独立するということは責任も付いてくるにきまってるだろうに

 25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 20:18:41.52 ID:qpBrjTjN.net
>立憲民主、希望、共産、民進の各政党から衆参5人の国会議員が参加。

日本の国会議員が日韓基本条約を否定するようなマネすんな。

 29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 20:22:40.59 ID:hK5HIxnR.net
韓国視点じゃ日本軍に協力した売国奴、親日派になるんじゃないの?
名誉なんて回復しなくない?

 35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 20:29:15.12 ID:dSLhPF9p.net
連合国軍の軍事裁判と書いてあるから
一見すると極東国際軍事裁判(東京裁判)を連想してしまうが……
マニラ軍事裁判とかあちこちのやつでしょう

これよく考えれば間違いに気づくとおもうのだが
日本に対して「名誉を回復しろ」とお願いする――ということは

勝者の裁きにすぎないニュルンベルク裁判や
極東国際軍事裁判をすべて否定して
当時の日本にもドイツにも戦争責任はまったくないことを認めろ――と言ってるのと同じことだよ

これをそそのかしてる野党議員ってバカなのか?

 36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 20:29:18.60 ID:qpBrjTjN.net
本当に「名誉回復」したいなら、日本政府に補償を求めるんじゃなくて
連合国に冤罪を訴えて、裁判のやり直しを要求しろっての。

 48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2017/11/15(水) 20:36:09.48 ID:OTWzXL/t.net
日韓基本条約での事前交渉で、我が国は、朝鮮人の軍人恩給、遺族年金、その他の補償を個別に行う

と提案したが、韓国側は拒否し

韓国政府が個別に補償するから、その分は韓国政府が受け取る

と強硬に申し入れ、合意した

え?、まだ補償していなかったのかよ

 49 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 20:36:25.92 ID:gZFIU47V.net
BC級に関しては裁かれても仕方がないので名誉回復の仕様なんざないのだが。

 50 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 20:36:27.32 ID:Phy3BhJn.net
名誉回復は連合国を訴えてください。金は韓国政府に請求してください
台湾の人は……国民党に訴えて

 51 名前:[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 20:36:57.34 ID:mlLNyWsz.net
元々ないもんわ回復できん


 裁かれても仕方ないとは言わないよ。
 その裁きが公平だったかどうかは議論の余地があるから。
 議論のためには、それぞれ一人一人について、どういう形で日本兵となったのか、どういう罪で起訴されて判決がでたのか、その判決が不当であると言える理由はなんなのか、ちゃんと立証する必要がある。
 無罪の証明はできない場合もありうるけど、その場合は合理的な疑いがあることを示す必要がある。
 B級戦犯にされたからお金くださいって話じゃない。


【米韓】米政府が裏切り外交連発の韓国を敵視 当局「トランプ氏は訪韓中、ずっと怒っていた」[H29/11/15]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510703644/

1 名前:■忍法帖【Lv=8,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[sage] 投稿日:2017/11/15(水)08:54:04 ID:???

2017.11.14
 ドナルド・トランプ米政権が、韓国の文在寅(ムン・ジェイン)大統領に強烈な違和感、嫌悪感を覚えている。
トランプ大統領との米韓首脳会談(7日)では、「核・ミサイル開発」を強行する北朝鮮に「最大限の圧力」をかけていく方針で
一致しておきながら、中国の習近平国家主席との中韓首脳会談(11日)では「対話による解決」を目指すことで合意したのだ。
同盟国・米国への裏切りに近く、トランプ氏訪韓時の「テロ危機」にも激怒しているという。ジャーナリストの加賀孝英氏の渾身リポート。

文在寅
 「韓国は異常だ! トランプ氏は訪韓中、ずっと怒っていた。『あいつは何者だ』『何を考えているんだ!』と、何度か文氏を
怒鳴りつけそうになる場面があり、周囲は必死で止めていた」

 旧知の米情報当局関係者は、こう吐き捨てた。
 トランプ氏のアジア歴訪(5〜14日)で、韓国訪問(7〜8日)は異質だった。米国側が激怒するのも当然だ。韓国側の対応は史上最悪だった。
その発端となったのは以下の出来事だ。

 (1)トランプ氏は韓国到着直後、米兵士を鼓舞するため、在韓米軍基地「キャンプ・ハンフリーズ」に入った。
すると、青瓦台(大統領府)にいるはずの文氏がニコニコ顔で待ち構えており、韓国側スタッフが勝手に動画撮影を始めた。
米国側は「撮るな!」と制止した。

 (2)トランプ氏が用意された米兵士との昼食会に向かうと、文氏が勝手についてきて、隣に座ろうとしたので拒否した。
トランプ氏が最前線の米兵士らと分かち合うべき時間に割り込んで、自身の政治的アピールをしようとした文氏への不信感がにじんだ。

 文政権は同日夜の晩餐(ばんさん)会に、元慰安婦を招待し、不法占拠している島根県・竹島で採ったという「独島エビ」を出したことで、
多くの日本人を激怒させた。だが、もっと大変なことが起きていた。

(続く)

◎zakzak/11月14日
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/171114/soc1711140007-n1.html

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 77◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509427909/

 2 名前:■忍法帖【Lv=8,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[] 投稿日:2017/11/15(水)08:54:15 ID:jQj
続き

 実は、トランプ氏に対する「テロの危機」があった。以下、複数の米軍、米情報当局関係者から入手した情報だ。

 「韓国には約5万人の北朝鮮の工作員が潜入しているとされる。
実は、北朝鮮が工作員に『トランプを攻撃しろ』という極秘命令を出した−という情報があった。
マーク・リッパート前駐韓米大使(当時)が北朝鮮シンパに斬り付けられた事件もある。韓国側には厳重警戒を要請していた」

 「ところが、晩餐会からの帰路、500人余りの反米デモ隊が、トランプ氏の乗る大統領専用車を待ち構え、車が来るや、
路上にペットボトル、蛍光棒、ゴミなどを投げ入れた。車は急ブレーキ、反対車線を約560メートル逆走した。
あれが爆弾や生物化学兵器だったら終わりだ」

 宿泊先のホテルの前に大統領専用車が着くと、ここでも大勢の反米デモ隊が暴れていた。そのデモ隊の中に
「DOTARD Trump」(ボケた老いぼれトランプ)と書かれたプラカードを掲げる多数の面々がいた。情報はこう続く。

 「『DOTARD』という言葉は、金正恩(キム・ジョンウン)朝鮮労働委員長が9月22日、トランプ氏を罵倒する声明で初めて
使った言葉だ。つまり、プラカードは『お前を狙っているぞ』というメッセージだ。この夜、ホテルの中まで2人の女性が侵入したと報じられた。
自爆テロだったらどうするのか。警備が緩すぎる。デモ隊は翌8日、トランプ氏の前で、星条旗に火をつけた。国賓に対して許されざる行為だ」

 さらに、問題がある。

 米韓首脳会談では2つ合意事項があった。1つは、北朝鮮に、日米韓3カ国で最大限の圧力をかけていくこと。
もう1つは、中国の南シナ海での暴走を阻止する、米国の「インド・太平洋地域を法の支配のもと繁栄させていく」新アジア戦略の共同歩調だ。

(以下略)

*詳細は、>>1のリンク先にて御覧下さい!!


 という訳で今日のバカニュース。
 N速+から。
 はははは。(^^;
 まあ、加賀孝英さんの記事なので割り引いて見て欲しいんだけど、笑えるのは間違いない。w

 8 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/15(水)09:04:20 ID:ibZ
普通の国だったら1日で激怒するような相手と、
何十年も付き合わされてるのに激怒してない日本ってのも、
なんつーか、まあ、ホントなんつーか。

 30 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/15(水)13:56:18 ID:7xj
>>8
それでも10年20年前に比べたら少しずつ良くなっては来てると思う
インターネットで韓国の敵対行為や悪行がどんどん周知されるようになって隠せなくなったからね

 13 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/11/15(水)09:35:36 ID:v63
安倍ちゃんが行ったらどうなるんだよw

 32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/15(水)14:09:00 ID:XnJ
民主主義国家の社会常識を韓国に当てはめて訪韓したトランプ大統領が悪い

彼らの本能に染み着いた華夷秩序に照らし合わせれば、トランプは韓国大統領にホワイトハウスへ来いと言うべきだった

主人は客人の階級によって扱いを別ける義務があり、客人は主人のもてなしを無条件で受け入れ無ければならないと言うのが彼らの思考
訪韓し客人になってしまった事でアメリカには主人である韓国の政治アピールを丸飲みし付き合う義務が生じた

 67 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2017/11/17(金)08:15:10 ID:CId
韓国内では、米韓首脳会議が大成功になってるんだろ?


 だまし討ちも連中にとっては巧者の策略だからね。(^^;

 という訳で今日はここまで。
 リンク切れ、ミスは笑ってご容赦を。
 リンク先へのジャンプはURLをご確認の上、ご自身の責任でお願いします。

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posted by kyouji at 14:13| Comment(5) | 韓国国内 | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
>【外交】韓国新駐日大使「平昌五輪に安倍晋三首相の訪韓を」

「文が東京五輪に絶対に来ないと約束するなら、殉教者的精神で平昌に行ってやってもいい。でも、その時までそっちの政権が持つかな」くらい安倍さんに言って欲しい。
文在虎に対する文正仁のように、安倍さんの心の声を代弁する報道官がいればいいのに。

>【韓国】M5.4地震 16日予定の全国一斉大学受験を1週間延期

震源地と、建築中のマンションが傾いたとか騒ぎになっていた場所とはかなり離れている。残念だな、「傾いたのは地震のせい」っていう時系列無視の言い訳が聞けると思ったのに。

>【レコチャイ】日中関係改善のために、日本が超えなければならない3つの山

3つどころじゃないよな。まず国内の親中派を粛清するだろ、ODAを完全廃止するだろ、経済協力・技術援助絶縁するだろ、中国の経済を破滅させるだろ、内戦に導いて五胡十六国状態にするだろ、難民を波打際で撃退するだろ…

>韓国元BC級戦犯「名誉回復したい」

ええっと、韓国は戦勝国で日本は戦犯国、って言ってましたよね。どうして韓国人が戦犯なんですか?まさか敵国に通じた裏切り者ですか?回復したい名誉ってどういう名誉なんですか?

>【米韓】米政府が裏切り外交連発の韓国を敵視

テレビバラエティ番組「コリア」に最大のスポンサーを呼んで、打ち合わせのないドッキリや発言を遮るやらいちいち否定するやらして、歓心を得られると思う?
Posted by at 2017年11月18日 16:05
>【韓国】文在寅「韓国はベトナムに“心の負債”があります

負債か、それなら犯罪当時から今までの利子をつけて返さないと。
日本は返すべきでもない負債(?)をとっくの昔に支払っているのに、ありもしない利子を請求し続ける韓国なんだから、ベトナムには40年複利の返済を見事にしてくれるものと信じるよ。
Posted by at 2017年11月18日 16:09
>韓国新駐日大使「平昌五輪に安倍晋三首相の訪韓を」日韓議員連盟などが主催する会合で

今月はじめにコンサートをやったら、客が低体温症になって救急搬送されたんだっけ。
五輪開催時期の真冬はマイナス20℃になる土地なんだろ。
なのに、スタジアムは屋根もない吹きっさらし。
そんなところへ日本の首相に来いとは、凍死させる気か?
日本なんか見てないで、ウインタースポーツの本場カナダの首相を、スワップ協定締結のお礼に招いたらいかが?w
寒い国のご出身だからマイナス20℃も平気かも。

>M5.4地震 16日予定の全国一斉大学受験を1週間延期

建物の壁が何カ所から崩れ落ち、柱もズタズタになっている画像があったから、どれだけ揺れたんだと思ったら、メルカリ震度で6(日本の気象庁震度で4に該当)らしいね。
震源が浅いらしいので気象庁震度4に該当でも揺れが強かったのかもしれないが、それにしても建物が脆過ぎると思った。
ケンチャナヨ設計とケンチャナヨ施工の合わせ技なのか。
いつだったか、外国で地震に遭遇した日本人が大した揺れじゃないからとのんびりしていたら、現地の友人に「日本の建物と違うんだぞ」と注意された
という書き込みを見た。日本の建物は少々の揺れなら持ち堪えるが、地震が滅多にない外国の建物はそうじゃない、日本の感覚でのんびりしていると危ないという話だった。
韓国の地震より、12日のイランの地震、18日に起きたチベットの地震のほうが気になる。

>日中関係改善のために、日本が超えなければならない3つの山

改善する必要もないので、山越えする必要もない。
日本に3つも山を越えさせずとも、中国がたった1つ「国際法を守る」ということをすれば、だいたいのことは解決すると思うが。

>日韓合意は、慰安婦問題で「国連など国際社会での非難・批判は控える」ことを確認している。
>そこで批判の主体を政府から民間に置き換えたのだ。

アメリカ大統領を招いた夕食会に、大統領府主導で自称イアンフ婆を参加させておいて「民間」?w
それに「民間がやっているから」は言い訳にならない。
韓国政府には韓国国民に「日本への非難・批判は控える」よう説得する努力義務がある。
日本は韓国政府を韓国国民の代表として合意したんだから、政府が国民に合意を守らせる努力をしないと。
国民に止めろと強制はできないが、非難を控えてくれという呼びかけすらしていないんだから(そんなことをすればローソクの刑になるのが韓国社会だが)言い訳にならない。
日本はひたすら合意を守れと言い続け、韓国が「国民が納得しない」と言っても「それはあなたがたが説得することであって、日本側の問題ではない」と取り合わなければいい。
韓国が合意履行するまで、二国間の交流は減らす。日韓議員連盟が韓国側と会うのなら、最初の挨拶は「合意はいつ履行されますか? 像の撤去はまだですか?」、締めの挨拶は「次回会うときまでに合意を履行してくださいね」――これくらいのことはやってくれ。
Posted by at 2017年11月18日 17:11
>韓国新駐日大使「平昌五輪に安倍晋三首相の訪韓を」

日本で日中韓首脳会談をやって、その答礼でヒラマサに集まってまた会談なんてことを企んでるみたいですね。

>M5.4地震 16日予定の全国一斉大学受験を1週間延期 史上初

この延期のせいで韓国の整形外科でキャンセル騒ぎが起こってるって話にワロタw

>日中関係改善のために、日本が超えなければならない3つの山

確かに28兆円の鼻薬が効いているせいか、訪中以来静かではありますね。国務省vs.軍部の対決の成り行きを見守ることにしましょう。しかしトランプがオバマのアジアリバランス戦略をここまで継承してくれるとは思わなかったですよ。

>文在寅「韓国はベトナムに“心の負債”があります。

戦犯扱いされた退役軍人はどう動くかな?ろうそく対太極旗再び!韓国のボリュームゾーンはどっちにつくのか?

>韓国元BC級戦犯「名誉回復したい」 政府に補償求める

おや、やっと日本人だったことを思い出しましたかw
Posted by 名無し at 2017年11月20日 02:24

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Posted by    勝俣一生  永井  塚林弘樹   at 2018年07月19日 23:00
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