皆さん、大丈夫でした？
という事で今日も東亜板からまいりましょうか。
まずは見出しからどうぞ。
【韓国】「あたご」よりも優れた性能を持つ韓国製イージス艦「世宗大王艦」が今月末に進水式 [5/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179215905/l50
【韓国】韓国型イージス艦、その性能と装備とは ★２[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179235332/l50
【韓国/軍事】1800ｔ級潜水艦『チョン・ジ』来月初めに進水。高麗時代に外敵を撃退した将軍の名を命名［05/15］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179233793/l50
【中央日報】日本の平和憲法、解体されてしまうのか～9条等の条項は周辺国の立場を深く考える必要がある［05/15］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179188020/l50
【米国】議会が「中国の衛星破壊実験」の意味を分析 台湾有事で米軍阻止狙う [05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179207977/l50
【中国】 外務省「歴史原因で多くの隣国が平和憲法、日本の政治動向に重大な関心」と牽制～国民投票法案が可決を受け[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179243527/l50
【国内】中山委員長、アジア各国大使に国民投票法を説明「皆さんに喜んでいただいた。理解が得られたと思う」[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179242090/l50
【米国】米国防総省幹部、「日本は次期主力戦闘機にＦ35検討を」★2[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179247650/l50
【国内】 入国拒否され、送還待ちの韓国人女性が逃走 岡山空港…ホテル代を支払った知人が手助けか
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179215786/l50
【国内】韓国で偽ブランド品を買付け、ネットオークションで販売 ２容疑者逮捕…福岡県警 [05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179206418/l50
【韓国】知的財産権：「ニセモノ」通報した人に課徴金の10％報奨金[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179199433/l50
【中国】大気汚染改善で3000万円…炭鉱多い山西省で報奨金[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179220072/l50
【半島情勢】南北連結鉄道、試乗者名簿には誰の名が？盧武鉉政権に好意的な人物が大半、批判の声も[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179240932/l50
【国内】元レンジャー指導官の自衛官、住宅に侵入した韓国籍の男を取り押さえる [05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179198694/l50
最初はこちらから。
【韓国】「あたご」よりも優れた性能を持つ韓国製イージス艦「世宗大王艦」が今月末に進水式 [5/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179215905/l50
1 名前：ツンデレおまコンφ ★ 投稿日：2007/05/15(火) 16:58:25 ???
日本の最新鋭イージス艦よりも優れた性能を誇る韓国製イージス艦の
第1号「世宗大王艦」が、今月末に進水式を行う。
イージス艦は、強力なレーダーで敵の航空機やミサイルを数百キロも
離れたところから迎撃できることから、現代戦では欠かせない存在と
なっている。
軍の消息筋は14日、「今月末に現代重工業によって進水される世宗大王艦は、
今年3月に実戦配置された日本の最新鋭艦“あたご”よりも精巧に作られており、
多くのミサイルを搭載できることから攻撃能力にも優れている」と話した。
現在イージス艦を保有しているのは、米国、日本、スペイン、ノルウェーなどで、
韓国はこれに次いで5番目となる。
ソース:朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20070515000003
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 17:00:25 RMxMD73g
【韓国】日本の最新鋭「あたご」を上回る韓国製イージス艦「世宗大王艦」、今月末に進水式［5/15］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179184015/
2スレ目ニダ。
日本のイージス艦よりスゴイそうです。＾＾；
10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 17:01:40 FwVolHBD
日本の最新鋭艦“あたご”よりも精巧に作られており
優れてるかは別として
イージスシステムはあたごと違い簡略版だろ
その欠点を補うためにソナーやレーダーを多めに着けておいたの
ではないのか？
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 17:02:05 Jfl2U7l/
あれ？他にスレなかったっけ？ ２個目？
つか、データリンク無いところがお洒落なイージス。
しかも超攻撃型って、ああたｗ ブクブクブク。
54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 17:10:49 FwVolHBD
ウィキペディアより
KDX-IIIに搭載予定のイージスシステム（ロッキード・マーティン社製）は、アメリカ合衆国より提供予定であり、最新のベースライン7が搭載される。ただし、幾つかの機能については、省略がなされている。
以下、省略されている機能。
ソナーを含む対潜システム
デコイ発射システム
慣性航法装置
航跡航法装置
はははは。＾＾；
【韓国】韓国型イージス艦、その性能と装備とは ★２[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179235332/l50
1 名前：ツンデレおまコンφ ★ 投稿日：2007/05/15(火) 22:22:12 ???
今月末、韓国海軍が名実共に大洋海軍への一歩を踏み出す。
われわれの手で作り上げたイージス艦1番艦「世宗大王艦」が進水するのだ。
イージス艦は、強力なレーダーで敵航空機やミサイルを数百キロ以上離れた場所から発見、
迎撃することが可能な現代戦の寵児（ちょうじ）であり、「夢の艦艇」と呼ばれている。
航空母艦のように数十機の戦闘機を搭載できるわけではないが、現存する艦艇の中で最も
強力な防御能力を有している。また、地上の目標物を攻撃可能なクルーズ（巡航）ミサイル
を装備すれば、恐るべき攻撃用兵器に様変わりする。
ところで、今回韓国がイージス艦を保有すれば、米国、日本、スペイン、ノルウェーに次ぐ世界
で5番目のイージス艦保有国となる。その上、韓国が保有するイージス艦は、米国を除けば世
界で最も強力な性能を有している。現代重工業で2004年9月に建造に着手、2年8カ月ぶりにそ
の雄志を現わす世宗大王艦の大きさは、米国の主力イージス艦「アーレイバーク」級駆逐艦よ
り10％も大きく、日本の最新型イージス艦「あたご」型ミサイル護衛艦よりも若干大きい。
さらに艦艇に搭載する兵器は、その大きさ以上に多様かつ強力だ。世宗大王艦には対空用途は
もちろん、対艦ミサイル迎撃や対艦・対潜攻撃にも利用可能な最新型の国産および外国製ミサ
イル128発が、計128セルの垂直発射システム（VLS＝Vertical Launching System）に搭載される。
この128セルの垂直発射システムは、米国のアーレイバーク級や日本のあたご型が96セル
（ミサイル96発）であるのに比べ、実に32セルも多い。これは、ほぼ同時に発射できるミサイル
の数がそれだけ多いということを意味している。
>>2に続く
http://www.chosunonline.com/article/20070515000049
http://www.chosunonline.com/article/20070515000050
図解
各イージス艦の比較諸元
【韓国】「あたご」よりも優れた性能を持つ韓国製イージス艦「世宗大王艦」が今月末に進水式 [5/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179215905/l50
【韓国】日本の最新鋭「あたご」を上回る韓国製イージス艦「世宗大王艦」、今月末に進水式［5/15］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179184015/l50
前スレ
【韓国】韓国型イージス艦、その性能と装備とは[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179223459/
2 名前：ツンデレおまコンφ ★ 投稿日：2007/05/15(火) 22:22:28 ???
(続き)
世宗大王艦の最も大きな強みは、強力なイージスレーダーSPY-1D（V5）と各種ミサイルおよび機
関砲による3重の防空網を構築する点だ。船体4面に固定され、常時360度すべてをカバーするイ
ージスレーダーは、最大1000キロ離れた場所にいる航空機900機を同時に捕捉、追跡することが
できる。さらにこのレーダーは、韓国海軍のレーダーの中で初めて弾道ミサイルの追跡・迎撃能
力を備えている。
レーダーが捕捉した目標物は、まずスタンダード艦対空ミサイル（SM-2ブロックⅢ）により、最大
170キロ以上離れた場所で迎撃される。スタンダードミサイルによる第1段階の攻撃をかわした敵
航空機や巡航ミサイルに対しては、第2段階としてRAMミサイルが迎撃する。発射機1門に装弾
されている21発のミサイルは、最大9.6キロ離れた場所で敵航空機などを撃墜する。そして、世宗
大王艦の最後の守りは口径30ミリの機関砲「ゴールキーパー」だ。1分当たり4200発の機関砲弾
をばらまき、目標物を破壊する。
さらに世宗大王艦には、他国のイージス艦にはない「秘密兵器」も存在する。その秘密兵器とは、
韓国内で開発した「韓国型垂直発射システム（KVLS）」48セル。韓国型垂直発射システムには、
世宗大王艦の最も強力な「パンチ」である韓国産艦対地巡航ミサイル「天龍（チョンリョン）」32発
が搭載される。
これに加え、韓国産対潜ミサイル「ホンサンオ」16発も「天龍」とともに装備される。現在、韓国の国防
科学研究所（ADD）などで開発中の「ホンサンオ」は、19キロ以上離れた場所にいる敵潜水艦を攻撃
することができる。軍消息筋は「現在極秘裏に開発中の“天龍”は、数年内に世宗大王艦に実戦配
備が可能」と伝えている。
また、垂直発射システムとは別途の円筒形4連装発射管4基には、国産対艦ミサイル「海星（ヘソン）」
16発が搭載される。「海星」は150キロ以上離れた場所にいる敵艦艇を攻撃する一種の巡航ミサイルだ。
海軍はこのような装備を持つイージス艦を12年までに計3隻建造する計画で、中国・日本の海軍力増
強と海洋紛争の可能性に対処するため3隻を追加で建造する案も進められている。しかし、問題とな
るのは1隻当たり1兆ウォン（約1300億円）に迫る途方もない建造費用だ。
なお、海軍関係者は「現代戦でイージス艦は水上艦艇の中核であり、心臓部だ。今や大洋海軍として
の体裁が整い、非常に誇らしい」と今回の進水を喜んでいる。
これも上と同じ朝鮮日報の記事。
よっぽどうれしかったんだね。＾＾；；；；；
9 名前：市電改 ◆F22J.EtXoU 投稿日：2007/05/15(火) 22:26:40 wNT6QymQ
なるほど？対空用は80セルというわけですね？
19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:34:20 poLIt/Qx
■アメリカ
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
アーレイバーク級ミサイル駆逐艦
ズムウォルト級ミサイル駆逐艦
■日本
こんごう型ミサイル護衛艦
あたご型ミサイル護衛艦
19年度計画護衛艦(19DD)
■韓国
世宗大王級駆逐艦(KDX-3)
■スペイン
アルバロ・デ・バサン級フリゲート
■ノルウェー
フリチョフ・ナンセン級フリゲート
■オーストラリア
Air Warfare Destroyer（AWD） 計画案
■中国
蘭州級駆逐艦
■イギリス
タイプ45ミサイル駆逐艦
■フランス
フォルバン級ミサイル駆逐艦
■ドイツ
ザクセン級フリゲート
■オランダ
デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級フリゲート
32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:40:10 P5dn4+UP
＞中国・日本の海軍力増強と海洋紛争の可能性に対処するため3隻を追加で建造する案も進められている。
はっきりと日本と中国が仮想敵国だと宣言してますよｗ
35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:41:47 T8GXT3x8
巡行ミサイル天龍はまだ開発中…。
なに架空兵器搭載してホルホルしてんだか？
52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:47:05 oZqcfovu
>日本の最新型イージス艦「あたご」型ミサイル護衛艦よりも若干大きい。
ここの「若干」というあたりで、ツボにはまったｗ
55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:47:48 ua91kt0L
>この128セルの垂直発射システムは、米国のアーレイバーク級や日本のあたご型が96セル
>（ミサイル96発）であるのに比べ、実に32セルも多い。これは、ほぼ同時に発射できるミサイル
>の数がそれだけ多いということを意味している。
ミサイル搭載数が多くても同時誘導できるミサイルの数は変わんないのに・・・。
100歩譲って良いとしてもイージスが全弾撃ちつくす戦闘なんて何処にもないのに・・・。
>第2段階としてRAMミサイルが迎撃する
エリアディフェンス艦に個艦防空装備をつけるとは・・・能力通りイージスが能力を発揮すればRAMなんていらないし・・・。
こいつらイージスを何だと思ってんだ？
78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:53:58 PC6QJTfv
しかし、この記事は本物か!?
>>1.1000キロ先の航空機900機も捕捉可能って……
無理に決まっているだろうが、いくら国内向けの宣伝だからって嘘はいかんよ嘘は
85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:55:33 ua91kt0L
>>78
実際のところは500㎞先の200個の同時目標を追尾するくらいだね・・・。
83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:55:11 sVCkEiFX
しかしさ、社会福祉やインフラを完全に無視状態で国家予算の3割に近い額を軍事費に計上しつつあるんだろ韓国…反対する奴等っていないのかね？
こんな事やっててよく国が持つなあと思うが
セルは多いんだけど、対地攻撃用なんかにセルを割り当ててるから結局は少ないんじゃないかと。
＾＾；；；
まあ、兵器開発の難しい所で、いろいろな用途に対応しようとするとひとつひとつの能力が中途半端になってしまって専用艦より劣るのと、いろいろな用途に使えるといろいろな作戦に参加できそうだけど、実際には一度に参加できるのはひとつの作戦だから結局は参加できる作戦が限られてしまうって事みたいですね。
で、この韓国のイージス艦の最大の標的は韓国の政府予算、という。
＾＾；；；；；
【韓国/軍事】1800ｔ級潜水艦『チョン・ジ』来月初めに進水。高麗時代に外敵を撃退した将軍の名を命名［05/15］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179233793/l50
1 名前：特亜の呼び声φ ★ 投稿日：2007/05/15(火) 21:56:33 ???
大洋海軍の核心戦力である1800ｔ級潜水艦の2番艦である『チョン・ジ』艦が来月初め進水に
なる。
15日海軍と防衛事業庁によれば二隻目の214級（1800ｔ級）潜水艦であるチョン・ジ艦が来月
初めの進水式と共に試運転に入って行って2008年11月頃海軍に引き渡される。
高麗時代に外敵を撃破したチョン・ジ（鄭地.1347～1391）将軍の名前を付けたチョン・ジ艦は
対艦戦及び対潜戦、攻撃機雷敷設、敵主要基地封鎖・遮断能力を備えた世界最高のディーゼル
潜水艦で、韓国型イージス駆逐艦（KDX-Ⅲ）と一緒に私たち海軍の核心戦力に位置付く見込みだ。
ドイツHDW社が製作した最新型戦闘システム（ISUS-90）で約300個の標的処理能力があり、
レーザーを利用して正確な距離を測定することができる潜望鏡を装着している。原子力潜水艦と
類似の能力の探知能力を備えたソナー（Sonar：音波探知装備）も保有している。
大洋で作戦を遂行するのに必要な衛星通信装備（SATCOM）を搭載して世界の何処ででも
通信が可能な連合作戦能力を備えている。
先だって海軍創設の主役と同時に海軍初代参謀総長及び国防相を勤めた故ソン・ウォンイル
（孫元一）提督の名前を付けたソン・ウォンイル艦（1番艦）は去年6月に進水・試運転をしていて、
11月海軍に引き渡される。
海軍と現代重工業は2000年12月ドイツHDW造船所の214級潜水艦 3隻を技術導入形態で建造
する契約を締結したあと2002年10月、214級潜水艦建造に取り掛かった。
防事庁関係者は「これまで209級（1200ｔ級）潜水艦 9隻の建造を通じて基本的な潜水艦建造
技術を確保したし、これから1800ｔ級 3隻（1～3番艦）を建造すれば先進化された設計技術を獲得
することができる」と語った。
彼は「今年推進する214級 6隻の追加確保事業では先端装備、製作技術と国産化技術獲得に
重点を置く」として「これを土台に2018年頃3000ｔ級潜水艦を独自研究開発する」と明らかにした。
▲ソース：連合ニュース（韓国語）2007/05/15 11:24
WEB翻訳後に記者が辞書で修正
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【韓国】海軍の新しい切り札、北東アジア初の国産AIPS潜水艦…「日本のおやしお・はるしお級などより実際の戦闘力では上回る」［5/11］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150023499/
聯合ニュースは潜水艦自慢。＾＾；；；
9 名前：古き者 ◆h3.SQZdva. 投稿日：2007/05/15(火) 22:01:09 pKgz2HcD
６隻ノックダウン生産したくらいでノウハウがつかめると思っているのか
まさに「おめでたい」連中だ
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:05:23 A9Ck6w8h
ギリシャ海軍はドイツからかった214型潜水艦が
騒音煩過ぎ、ＡＩＰが不安定で使いモンにならないってことで
ドイツに返品しようとして、現在もモメてるんだよなｗ
137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 23:24:12 0/h7hzk6
>15
ギリシャが、1年半もめている物を良く、就役させたよね。
一部情報だと、水上走行も不安定らしい。地中海辺りで
で、安定が悪い物を日本海でよく使っているよね。
17 名前：エラ通信 投稿日：2007/05/15(火) 22:05:46 bQQJHMLC
しっかし、続々と艦艇を進水させてるなあ。
そろそろランニング・コストで苦しくなってくるぞ。かの国は。
19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:06:26 cZIlWJun
その前に、高張力鋼を安定した品質で安価に大量に生産する技術と溶接技術を磨け
でないと「潜る」ではなく「沈む」になるぞ。潜水艦の運用ノウハウはそのあと。
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:09:14 ODkYvN+V
>>19
つい先日聞いたんだが高張力鋼まともに作れないだか扱えないだかの理由で
材質を低品質のに置き換えてるんだって？
37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:14:22 cZIlWJun
>>26
日本製の高張力鋼と溶接技術はアメリカ産を上回っています。
アメリカは日米安保を元にちゃっかりノウハウを要求してきました。
しかし品質を低く抑えると・・・・また日本海に・・・・
ゴミを増やすなよチョン。日本海はおまえらのゴミ箱じゃないと何回言えば・・・
127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 23:13:29 w6x1mXEI
>>37
無反響タイルもだよ。おやしおクラスの外殻はヴァージニアクラスよりも、さらに進んでるらしい。
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:00:37 80RnkP0i
彼の国の軍備計画だと海軍戦力は潜水艦が主力なんだっけ？
潜水艦でﾁｮｯﾊﾟﾘの艦船に対抗ﾆﾀﾞって記事をむかしみた記憶が。
36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:14:07 TfTtd8SW
>>8
韓国に限らずどこの国でも海戦は潜水艦が主力
ただし、韓国に運用出来るからどうかは別だけどｗ
それに日本の対潜能力はソ連の潜水艦隊を前提に整備されており
韓国海軍がそれに相当する戦力を持つ事が出来るのは何十年も先だろうし
何より、韓国を含めて日本周辺は日本の庭、昨日今日増強した沿岸海軍が
潜水艦を持ったからと言ってどうにかなるとはとても思えんｗ
とまあ、韓国は国内経済はかえりみずに海軍力を日増しに増強してる訳ですが・・・・・・
【中央日報】日本の平和憲法、解体されてしまうのか～9条等の条項は周辺国の立場を深く考える必要がある［05/15］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179188020/l50
1 名前：Mimirφφ ★ 投稿日：2007/05/15(火) 09:13:40 ???
【社説】日本の平和憲法、解体されてしまうのか
中央日報
日本の憲法改正手続きを明示した国民投票法案が衆議院に引き続き、昨日、参議院
まで通過した。現行の平和憲法改正作業が本格的に軌道に乗ることになった。
今後３年間、憲法改正案を発議することができないという「凍結期間」を置くこと
にはしたが、６０年、歴史の平和憲法に手が加えられることはもう時間の問題だと
我々は判断する。
日本が長い護憲、憲法改正論争を経て憲法改正の土台を構築したことは韓国など
周辺国を懸念させるだけの情勢変化だ。
日本国内世論は憲法改正自体には賛成だという。環境権など変化した条件を反映
させる必要があるからだ。しかし戦争を永遠に放棄し、軍隊と交戦権を認めない
という憲法第９条だけは改正に反対する世論が大勢だ。それなのに安倍晋三首相を
含めた憲法改正主導勢力は第９条改正を最終目標にしている。おととし、自民党が
出した新憲法草案も「自衛軍」を保有するとしている。第９条改正が、安倍首相には
「真正な独立」を意味するかもしれないが、周辺国には「新たな脅威」であることは
明白だ。
そうでなくても日本は米国との安保条約を基礎に防衛計画大綱の修正、補強、
日米防衛協力指針改正、日米安保共同宣言などを通じて軍事力を強化してきた。
自衛隊の行動半径はすでにアジア、太平洋地域に拡がった。全守防衛原則も事実上
崩れているという指摘が多い。それさえも平和憲法のおかげで周辺諸国が過去の
悪夢を思い起こさずにいられたのに、何年後、日本が足かせをはずして軍事大国に
浮び上がった場合、北東アジア情勢はどうなろうか。軍備競争の過熱はもちろん
過去の歴史、領土をめぐる紛争も今よりずっと険悪になるほかない。日本執権層は
このように憲法改正を急いで一体何の利益があると思うのか。
もちろん憲法改正をする、しないは日本国民の選択だ。しかし第９条など敏感な
条項だけは周辺国の立場を深く考える必要がある。我々としてはわずか何年後に
現実化するかもしれぬ「平和憲法を脱いだ日本」に緻密に備えなければならない。
2007.05.15 09:01:04
自分たちは軍拡を押し進めてイージス艦の２番目の記事にあるように「日本と中国に対抗する」と明確に意思表示してるのに日本には平和憲法をだって。
中共は既に年１０％以上、経済成長を上まわる速度で軍備拡張を進めて、ついに日本を上まわる軍事費を投入するようになったし、韓国もご覧の通り。
日本は防衛費をむしろ圧縮してる訳で、現状を正確に言えば、軍備を縮小中の日本をありもしない脅威にし立てあげてせっせと軍備を増強してる。
これから加熱するどころか既に両国は経済力の限界を越えてこれ以上無いくらいに加熱してるのに、「日本が憲法９条を改正すれば」なんて明白な「ウソ」を社説に掲げてる訳です。
さらに言えば、軍事力を強化する事で紛争が悪化するなんて言ってるけど、現実には日本が連合国に武装解除されてるてる時に韓国は竹島を侵略し、日本海で漁師さんを拉致したり銃撃で殺したりしてた訳で、むしろ日本が自衛隊を整備した結果、多少改善された。
現実には自衛隊が積極的な行動をしないから、いまだに海保が捕まえた船を韓国の海上警察が力づくで逃がしたりしてる訳だけどね。
そもそも、北朝鮮や中共の脅威を考えたら日本の国防力増強は韓国にとっては大きなメリットになる訳で、韓国の考える北東アジアの秩序ってのは、実のところ、韓国が軍事力で君臨するってのをこれらの記事が明確に示してる。
まったく馬鹿げた話です。
そんなの不可能だし、アメリカでさえ同盟国をまとめる事で国防を構築してるのに、韓国は自分一人でやろうとしてるんだから。
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 09:17:05 EUBg72bf
周辺国家の脅威が9条の見直しを考えさせられたんじゃねえか。
13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 09:18:20 SG4FBh6A
>9条等の条項は周辺国の立場を深く考える必要がある
それが内政干渉だってのw。
16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 09:19:17 2RuX054D
>>1
そんなに憲法９条が大好きなら韓国が採用すればいいんだよｗ
25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 09:21:24 oxBDHVFx
竹島占拠してる侵略者が何か言ってる。
29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 09:22:14 2RuX054D
ま、国力を磨り減らしてでも、せいぜい対日軍備に備えるんだねｗ
32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 09:23:04 rxIGEFtP
結局ぶっちゃけた話
日本国を占領し、日本国憲法を作った米国が、憲法改正を希望する以上、
共産主義の中国や、既にそっち陣営の韓国が何をほざいても、
全く考慮の余地などないのだな。
憲法を改正しなくちゃいかん理由が中国、韓国、北朝鮮と言う共産勢力だから。
韓国は日本から見て、既に敵側陣営にあると認識せよ。
34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 09:23:39 S/lQ3pHv
＞我々としてはわずか何年後に
＞現実化するかもしれぬ「平和憲法を脱いだ日本」に緻密に備えなければならない。
仲良くするためには云々っていつも日本に高説垂れてるのに
なんでこう短絡志向かな？かな？
36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 09:25:02 oCKm8IA1
まぁ、そうびびるなよｗｗｗｗｗｗｗ
48 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo 投稿日：2007/05/15(火) 09:29:01 s2iVxq7x
>>1
そもそも、特亜が日本の立場を少しでも考えたことがあるのだろうか？
53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 09:30:01 HJoU7kBr
韓国も中国も北朝鮮も日本にミサイル向けてる現状ですが
なんでサヨクとマスゴミはこの現実から目をそらすの？
58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 09:31:04 wvRTOrl0
こういう反応って、結局憲法9条の堅持は周辺国家にとってのメリットしか
ないものなんだ、という思いを強めると思うが
61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 09:31:56 2RuX054D
>>58
護憲派は特亜の手先
論理的にそういう結論しかありえないんだよね。
だいたい、北朝鮮の核は自衛の核として一理ある、なんていうのが大統領をやってる訳だから、いい加減に日本も割り切って考えないとね。
＾＾；；；
【米国】議会が「中国の衛星破壊実験」の意味を分析 台湾有事で米軍阻止狙う [05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179207977/l50
1 名前：依頼925＠ちゅら猫φ ★ 投稿日：2007/05/15(火) 14:46:17 ???
「中国の衛星破壊」米議会分析 台湾有事で米軍阻止狙う
【ワシントン＝古森義久】米国議会調査局は中国が1月に実施した衛星破壊実験の意味を分析する
報告書をこのほど作成した。上下両院議員の資料用の同報告書は、この衛星破壊実験が核抑止や
台湾有事、さらには長期の宇宙軍事利用の各領域で中国が米国に対抗する目的がうかがわれることを
指摘している。
「中国の衛星攻撃兵器テスト」と題する同報告書は今年1月12日に中国が地上発射の弾道ミサイルで
低周軌道上の人工衛星を破壊した実験について米中安保関係にとっての意味や中国側の意図について
分析している。
同報告書はまず同実験の安全保障上の意味について（1）短期には衛星破壊の結果、生じた多数の
破片が合計700個もの人工衛星との衝突の可能性を生んだ（2）長期には中国が米国の人工衛星を
破壊する意思を示した示威の効果は大きい（3）中国は現在では米国の衛星を十分な数、破壊する
能力はないが、2010年までには有事の状況を左右できるだけの数の衛星破壊ミサイルを生産できる－
などの点をあげ、とくに上海の復旦大学教授が「中国の衛星破壊プログラムは米国の宇宙資産により
中国の核抑止力が侵食されることを防ぐのが主要な目的」と述べたことを注目すべきだ、としている。
同報告書は中国政府が同実験について12日間も沈黙を保ったことについては（1）中国の人民解放軍と
外務省との間の調整が不十分で、最高首脳が事前に実験の知らせを受けていなかった可能性がある
（2）実験は米中関係が比較的、円滑な時期に実施されたため、軍の先行の可能性も高い（胡錦濤主席
が事前に通知されていたか否かをめぐっては米国政府内部でも解釈が分かれる）－などと述べている。
同実験と軍事行動との関連について同報告書は（1）中国軍当局は衛星破壊に台湾有事での米軍阻止
の意味をこめた形跡が強い（2）中国側には07年にも台湾への武力行使を余儀なくされる可能性が
高いとする見方があり、衛星破壊もその背景での動きとみられる－という点を指摘した。
米国側の今後の対応策について、同報告書は（1）中国の衛星破壊実験を機会に米国が宇宙に関する
軍備管理の交渉を中国との間で進めるべきか否かは米側でも意見が分かれるが、ブッシュ政権は
それに消極的（2）米側の一部にはこれを機に中国との新しい戦略対話を始めるべきだという主張も
ある（3）しかし米国議会では中国軍部との接触や商業衛星の取引、米中宇宙協力などを従来よりも
制限する動きが予測される－などという展望をあげている。
(2007/05/15 07:41)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070515/usa070515001.htm
まあ、今さらって感じはありますが、メディアじゃなくて議会ですからね。
多方面から分析した結果、という事でしょう。
・・・・・・と言いたいんだけど、『従軍慰安婦の件』に関する議会報告書はいい加減だった訳で、ぜんぜん信用できないな。
＾＾；；；
6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 14:53:43 XXOdPhjB
米中冷戦時代に突入しそうだな。日本は、９条を保持しろなんて言ってて大丈夫か?
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 15:01:40 2NGH1YRf
>>6
冷戦なら世界の平和は保たれるかもしれんが、中国の膨張主義は
止められない。上海万博までは膨張が続くが、それが終わると
膨張が止まり富裕層と貧困層に分かれた国内は一気に今まで抑え
込んで置いた矛盾が爆発する。この勢いはアメリカと日本に向ける
しかなく、日本に核ミサイルが飛んでくる事は真面目に想定すべき。
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 15:03:10 e0u7t/8w
アジアの平和がどうこう言ってる中国が真っ先に引き金を引くだろうね
日本の９条どうこう言ってる暇があったら中国に物を言うべきだな
15 名前：御近所様 投稿日：2007/05/15(火) 15:15:48 jQ+u2m8E
アメリカと中国は将来必ず戦争をする。
戦争に突入させない唯一の手段は中国を裕福にさせないことだ。
なぜなら中国人は金のためならなんでもする。
生きるためなら隣人の人肉をも食う。
金のためなら嫁、娘でも売り飛ばす。
机以外の４本足なら何でも食う。
騙すことは悪と思わない。
これが中国の4000年の歴史
金を持ったら覇権に走る。平和ボケしていないで日本人は良く考えることだな
教育ボケしている間に中国は土足でやってくる。
気が付けば、もう手遅れ。政治家仕事をしてくれ。
17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 15:20:19 GJQoCcGj
米中による第二次冷戦となれば、どこがホットポイントになるかね？
また半島かな。しかし南の連中はあのザマだしなあ。
あとロシアがどう動くか見物だね。
18 名前：61式先輩 ◆T61MBTmjMw 投稿日：2007/05/15(火) 15:28:10 WijArKmJ
>>17
日本かな。
裏では既に色々と動いちゃいるが。
因みにロシアは動かないと見たね。
漁夫の利を得んと静かにしてるんじゃ無いか。
米国勝ち→ロシア軍中国に雪崩れ込む
中国勝ち→ロシア政府色々とブチ挙げる。
25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 21:34:53 qWwlJ1ff
台湾がドボンしたらアメリカも日本の核保有を許してくれるかもね。アメリカにとって大陸に近い島国は大事だからね。イギリスしかり、台湾しかり。アメリカは台湾に関しては武力を使っても守ると明言してるから。
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 21:35:31 vjdi1pdQ
×中国の核抑止力が侵食されることを防ぐ
○中国の核攻撃力が妨害されることを防ぐ
38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:12:17 3lJcjFus
中国はいずれ崩壊する。
・・だろうが、崩壊する前に、やられては意味が無い。
常に対処できるように危機感を持てって事だ。
天安門事件の時、中国は海外から大非難を浴び、
他国からまともに援助も受けられず、中共は危機に瀕していた。
そんな中でも、唯一援助を差し伸べてあげたのが「日本」
当然、今の中国人の庶民はそれを知る由もないわけだが、
あのとき無視しとけば・・。
今となっては悔やまれるばかりだ。
韓国のＩＭＦと天安門後は痛恨事だったねえ。
中共は歴史問題で韓国をたきつけてくるでしょうし、韓国の目標は東アジアに覇権を確立する事で、当面の目標は日本を屈伏させる事だから、日韓の間、それと沖縄でしょうね。
中共は日本の沖縄領有を認めてませんから。
【中国】 外務省「歴史原因で多くの隣国が平和憲法、日本の政治動向に重大な関心」と牽制～国民投票法案が可決を受け[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179243527/l50
1 名前：Mimirφφ ★ 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:38:47 ???
国民投票法案が可決 「今の方向を続けていくことを期待」中国
2007/05/15(火) 19:15:00
http://www.newschina.jp/news/category_9/child_29/item_3021
中国外務省の姜瑜副報道局長が5月15日の定例記者会見で、国民投票法案が5月14日の
参議院本会議で可決、成立した件について、中国政府としての見解を明確に示していないが、
「歴史の原因で数多くの隣国が平和憲法、日本国内政治動向に重大な関心を寄せている」
とけん制したうえ、「事実で証明したのが、戦後日本国民の選択した平和発展の道は正しい道
である。れわれは日本が今の方向を続けていくことを期待する」と注文を付けた。
北京＝川島尚子 07/5/15 17時46分
よその国を心配する前に自分のところを心配しなさいよ。
＾＾；；；
4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:39:59 51Dcv8Ar
ささ、お宅もどうですか？
12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:41:44 er3RD0Dj
多くの隣国とはどこですかね
24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:45:11 O+i7WhOd
あんたらが反日政策とらなかったら
ずーーーと変わらなかったよ日本は
むしろ９条をたてにのらりくらりできたんだから
そのへん自覚もって欲しいんだが
27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:48:04 p91vHFla
ぶっちゃけ、特亜がいなければ九条は無くさなくてもいいと思ってる。
日本を侵略・日本人を虐殺するのを目標として掲げてるのは特亜だけなんだし。
29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:49:15 yj1yxcXZ
>>1
領海侵犯した原子力潜水艦が逃げ回るような国が
隣国にあるのでしょうがないのです。
39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:52:15 PY6W5qpM
平和主義を憲法に掲げる国は日本だけではない
世界７０カ国以上の国が平和主義だ
しかし、中・韓・北朝はそうではないのだ
52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:59:13 ErUZ07ID
中国政府が国民の自由な意思の発現である国民投票に関心を持つのは自由と民主主義の世界的発展のためにも良いことだ、と言い返してみる。
そのぐらいの気の効いた切り返しのできる政治家、外交官が増えれば日本ももうちょっと「主張する外交」ってのができると思うんですけどね。
押し込むだけの主張は強いが折れやすい。
強さと柔軟さを合わせ持たないとね。（＾＾
【国内】中山委員長、アジア各国大使に国民投票法を説明「皆さんに喜んでいただいた。理解が得られたと思う」[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179242090/l50
1 名前：健康診断再検査φ ★ 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:14:50 ???
国民投票法の成立を受け、衆院憲法特別委員会の中山太郎委員長は１５日、東南アジア
諸国連合（ＡＳＥＡＮ）９カ国の駐日大使の会合に出席し、同法の内容などを説明した。中山氏
は１１日に韓国の柳明桓駐日大使、１４日には中国の王毅駐日大使と会談している。
中山氏はＡＳＥＡＮ各国大使との会合後、記者団に「皆さんに喜んでいただいた。理解が得ら
れたと思う」と述べ、国民投票法成立に懸念を示す意見は出なかったことを明らかにした。１４日
に会談した王氏は９条改正について、「関心はあります」と述べたという。
中山氏はアジア各国の駐日大使に説明を行った理由について、「（憲法改正は）国の主権の
問題だから外国に批判される対象ではないが、戦争で被害を与えた国の政府には報告し、
誤解のないようにしていきたい」と語った。参院選後の臨時国会から常設される衆院憲法審査
会の論議についても、折に触れて説明していく考えだ。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070515/ssk070515002.htm
何をやってんだか。＾＾；；；
6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:17:46 RpkOPXuh
説明する意味が無いよね、だって内政だよ？
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:18:23 fRRa4pIv
憲法改正とか国民投票とかって国民が強く絡む問題だからあいつらもあんま批判できないんじゃない？
ヘタすると全日本人を敵に回すことになるんだし。
半島人はそんなことも分からず吠えるだろうけど
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:22:33 Q+GA7lyH
>>5-6
まあ、うるさく言われない内に手を打っただけだよ
17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:24:39 umw4KXvP
特亜以外のアジアは、軍事面でも日本に期待してるからなあ。
21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:28:45 gtg0ldXp
まあ、ASEANの会合は日本に好意的な国ばかりだから理解してもらえるだろうて。
韓国と中国は喜ぶわけは無いだろうが、それをスルーしての発言だとしたら面白い。
24 名前：ﾋﾟｮﾝ( ﾟдﾟ)ﾔﾝ ◆.lMFGv5fLY 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:33:42 yhW64LXX
日本的な根回しと特アに対する釣りだべさ。
ふつーのアジア諸国は「内政問題なのにまぁ律義だこと」だろう。ふつーじゃない
アジアからは「また戦争のできる（ｒｙ」とか「謝罪と賠償（ｒｙ」とかのお約束な
返事が返ってくる。マスゴミはご丁寧に
それを垂れ流すから、世論はますます「スザケンナ特ア」に傾く。
43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 01:11:03 lNClPsv/
ASEAN各国は普通に嬉しいんじゃないのかね。
軍事面で対中国圧力を日本が増やせるかもしれない、って事なんだから。
太平洋戦争時の記憶よりも現在の中国の軍事プレッシャーの方が余程問題だよ。
44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 01:12:26 cczXIDN7
喜ぶってどういう状況だ？
丁寧に対応してくれてありがとうってことか？
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 01:43:00 qceUAbfd
>>44
中国への牽制と、海賊対策
あのあたりの海賊は重武装なので
海自になんとかして欲しいらしい
ホントに馬鹿丁寧と言うか愚直と言うか。＾＾；；；
まあ、ＡＳＥＡＮにはそれくらいでいいのかもね。
【米国】米国防総省幹部、「日本は次期主力戦闘機にＦ35検討を」★2[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179247650/l50
1 名前：(-@∀@)つφ ★ 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 01:47:30 ???
■米国防総省幹部、「日本は次期主力戦闘機にＦ35検討を」(5/15)※
米国防総省で装備の調達などを担当するケネス・クリーグ次官はフィナンシャル・タイムズ紙の
インタビューで、日本は次期主力戦闘機として「Ｆ22ラプター」ではなく、「Ｆ35ジョイント・ストライク・ファイター」
の購入を検討すべきだと述べた。
日本は現在の「Ｆ４ファントム」に代わる主力戦闘機を2008年に選定するとみられている。
候補には米ロッキード・マーチンなどが製造するＦ22、Ｆ35のほか、ボーイングの「Ｆ15」、「Ｆ18」、
欧州ユーロファイターの「ユーロファイター・タイフーン」が挙がっている。
米空軍向けに生産されるラプターは、第５世代といわれる最新の戦闘機の中で最も高い機能を持ち、
日本の航空自衛隊が導入を支持している。だが、クリーグ国防次官は「Ｆ22は設計、開発、製造段階で
輸出することを考慮していない」と述べた。
現在の米国の法律ではＦ22の輸出は禁止されており、米政府は以前、同盟国であるオーストラリアからの
アプローチを拒絶している。重要な機密の流出を懸念するためだ。米政権内にはＦ22を日本に提供することで
中国との関係が悪化することを懸念する見方もある。
日本政府は久間章生防衛相が最近のワシントンでのゲーツ米国防長官との会談でＦ22の問題を
取り上げるなど、ラプターを巡って積極的なロビー活動を展開している。シーファー駐日米大使は
「日本の次期主力戦闘機がジョイント・ストライク・ファイターとＦ22の組み合わせで落ち着くことを望む」
と述べている。
一方、米国ではこのところ、国防費増大の要因としてリード・システムズ・インテグレーター（ＬＳＩ）モデルと
呼ばれる装備調達方式が批判の的となっている。クリーグ次官はこれに関して、ＬＳＩがコスト増加に
つながっているとの見方を否定した。
日経（英フィナンシャル・タイムズ特約）
前スレ
【米国】 国防総省幹部、「日本は次期主力戦闘機にＦ35検討を」～政権内にF22を提供することで
中国との関係悪化を懸念する見方も [05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179234381/
このスレは依頼によって立てさせていただきました
以前から説明してる通り、Ｆ２２には日本の技術も使われてますし、潜水艦の所にもあった通り、日本には世界に通用する技術がある。
そのＦ２２はアメリカでの政府の買い付けする数が大幅に減らされて大変な事になってる。
で、他方、Ｆ３５は複数国で共同開発、実際には資金を提供してもらって、安く量産できるそこそこの能力のステルス戦闘攻撃機を開発する予定だったんだけど、これ、開発が難航していて、その分だけ開発費が上がって、当初の予定通りの格安での提供が難しいかもしれない。
では高くなってしまったＦ３５を予定通りに納入する方法はなにか？
それは新たな購入先を増やして売る数を増やす事。
これ、どうもＦ３５陣営の売り込みロビー工作の影響のような気がするなあ。
Ｆ３５を主に推進している協力国は記事を配信しているフィナンシャルタイムズのお膝元のイギリス。
そして日経は中共の意を受けて、なんとかＦ２２の導入を阻止しようと必死なんでしょうね。＾＾；
日本は本土基地から飛び立って広範囲な海上をカバーする必要があるので、純粋な空軍仕様で飛行距離が長くないと都合が悪いし、エンジンに不調が生じた場合を考えるとエンジンが２つあれば残りのエンジンで帰ってこれる。
Ｆ３５はエンジンが単発だし艦載機や垂直離着陸なんかを念頭に置いてるから、明らかに日本の要求には合致しないんですよね。
Ｆ２っていう日本の支援戦闘機は当初、日本単独開発なんかも視野にあったんだけど、アメリカからの要請もあってＦ１６をベースにした共同開発になり、その過程で日本の機体に関する技術がＦ２２に使われる事になった。
ユーロファイターをつなぎで購入して、ユーロファイターのステルス化と機能を向上させた次世代機の共同開発と将来の国産化計画を立ち上げたら、大あわててＦ２２を売り込んでくると思うけど。
＾＾；；；；；
ヨーロッパだってさらに次世代の独自戦闘機は欲しいけど、開発にはさらに大金がかかるでしょうからこれからさらに難しくなっていくのが決定的なのを考えると、エンジン供給とかでも協力を得られる可能性があるんじゃないですかね。
アメリカは丸ごと売って稼ぐ事しか考えて無いでしょうけど。
そもそも、世界最強の世界一高い戦闘機を常に保持するには、世界一お金持ちの顧客が必要なのは当たり前なんですよ。
＾＾；；；；；
10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 01:52:06 VMrUyvqj
なんで日本のFXに其処まで反応するのかなー？
なにか不都合でも？
21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 01:55:33 l1QZRSsK
Ｆ－２２がダメならそもそも米国から兵器購入する意味など無い
長時間使える物が欲しいのに今だに実用段階に入ってないF-35などいらね
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 01:55:57 HI71rvgJ
は？
F22出さないなら、取りあえずユーロファイターに行っちゃうよ。
将来は自主開発しちゃうよ。
民間の航空会社にもエアバスを買わせちゃうよ。
31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 01:57:19 cq3wwbVA
Ｆ３５なら自主開発でも間に合うかも知れんなｗ
44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 02:01:35 qJKyy6QY
酷い話だ。
すぐに必要になる物に対して、まだ完成してもいない物を勧めるってどうよ？
おおかた完成に向けて日本に金出せ技術出せ、ってやりたいんだろうが。
場つなぎにユーロファイターで十分だ。ラプより安いし。
日本側も言ってやれよ「いいもん。じゃあ自分で作るもん」ってｗ
61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 02:06:48 5fDBwPc9
やっぱりヤンキーどもはこう来たか・・・・
・F22売るにしてもボッタくれる
・日本がおれてF35にするにしてもF4引退までそう時間がないからF35開発への日本の参加を半ば強制的に言える
ほんとにヤンキーどもは特亜に負けず劣らずのヤクザだな
まあ、ユーロファイター導入も自主開発も現実的じゃない。
Ｆ３５もＦ４の引退には間に合わない点では現実的じゃないんですけどね。
なんとかＦ３５を売り込もうと必死なんだと思いますよ。
無理なんだけどね。＾＾；；；；；
【国内】 入国拒否され、送還待ちの韓国人女性が逃走 岡山空港…ホテル代を支払った知人が手助けか
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179215786/l50
1 名前： ◆rotiEKAY.k ＠ろちかφ ★ 投稿日：2007/05/15(火) 16:56:26 ??? ?
岡山空港（岡山市）で、広島入国管理局に入国拒否された韓国人の女が、送還まで待機させられた
空港近くのホテルから逃走したことが１５日、わかった。岡山西署で入管難民法違反（不法上陸）の疑いで
捜査している。入管難民法では、入国拒否され退去命令が出された場合、乗ってきた航空会社に送還の
義務があるとされる。その間の“監視”は航空会社任せになっており、制度の不備も指摘されている。
広島入管によると、女は１０日午後、韓国・仁川空港発の大韓航空機で岡山空港に到着。入国審査で
韓国政府発行の２３歳の女性の旅券を提示し、短期滞在目的（査証免除）で入国しようとしたが、入国目的
などがあいまいだったことから、入管が入国を拒否、退去命令を出した。
女は、翌日の便で送還されるまでの間、空港近くのホテルに滞在。１１日、大韓航空の社員が迎えに来た
ところ、女はすでに逃走していたという。ホテル代金は、女の知人が支払っており、同署はこの知人が逃走を
手助けしたとみている。
同空港には、成田空港や関西空港にあるような、入国拒否者が一時滞在する「上陸防止施設」はない。
入管の施設には、人権上の配慮から通常は収容はされないという。宿泊の必要がある場合は航空会社が
ホテルを確保、逃走されないような注意義務も課せられているが、同社は警備員を手配していなかった。
同社は今回の対応について、女の所持金が数百円だったことをあげ、「交通手段もあまりなく逃走しない
と判断した。警備費も回収できる見込みがなかった」などと話している。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070515/jkn070515010.htm
日本に逃げてくるって現実。
こういう状況である以上、入国制限はやむを得ないでしょう。
だって所持金から考えて、不法行為を行う目的なのは明らかだもの。
【国内】韓国で偽ブランド品を買付け、ネットオークションで販売 ２容疑者逮捕…福岡県警 [05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179206418/l50
1 名前：依頼933＠ちゅら猫φ ★ 投稿日：2007/05/15(火) 14:20:18 ???
ネットオークションで偽ブランド品販売、２容疑者逮捕…福岡県警
福岡県警は１４日、偽ブランド品のバッグなどを大量に保管しネットオークションで販売したとして、
福岡県福津市宮司浜１、無職広渡誠十（しげみつ）（３４）と内縁の妻の無職今村友紀（２７）の
両容疑者を商標法違反（販売目的所持、販売譲渡）の疑いで逮捕したと発表した。
広渡容疑者はこれまで約２０回、韓国などに渡航して偽ブランド品を購入していたことを認めており、
県警は門司税関と合同捜査本部を設置し裏付けを進めている。
調べによると、両容疑者は昨年１２月、自宅にエルメス、グッチ、シャネルなどの高級ブランド品に
偽ったバッグ、時計、洋服など約２１６０点を販売目的で所持していた疑い。さらに昨年１０月～
１２月、偽のルイ・ヴィトンのベルトなど３点を本物と偽って出品し、計１万５０００円で販売した
疑い。
広渡容疑者は「２００５年１２月ごろから偽ブランド品を購入する目的で何度も韓国に行った
。ヤフーオークションなどを使い、昨年だけで５００人に売った」と供述している。
正規の品より８～９割安い価格で売り、少なくとも数百万円の売却代金を得たとみられる。
また、県警は１４日、広渡容疑者と一緒に、買い付けのため度々渡航していたとみられる
同県久留米市大善寺町宮本、雑貨商大塚浩員（ひろかず）容疑者（４４）を、偽ブランドの犬用の服
４点を所持していた同法違反（販売目的所持）の現行犯で逮捕。大塚容疑者が使用していた市内の倉庫
などから、偽ブランド品とみられる約６７００点を押収した。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07051511.htm
こんなのばっかりだな。
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 14:41:58 U7nPDcPz
先日、同僚の女が韓国に行ったらしい。
バッグが安かったので見ていたら、奥からお婆ちゃんが出てきて、
「シャネルのロゴをつけるならプラス３千円だよ」
って日本語で言いやがったらしい。
まったく。＾＾；；；；；
【韓国】知的財産権：「ニセモノ」通報した人に課徴金の10％報奨金[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179199433/l50
1 名前：超イケメンマスク( ヽ´｀ω´ )φ ★ 投稿日：2007/05/15(火) 12:23:53 ???
有名ブランドの商標を無断で盗用した偽物製品などを通報した人に対し、関連製品に科され
た不公正貿易行為課徴金の10％を報奨金として支給する案が検討されている。
産業資源部・貿易委員会は14日、「衣類、靴、バッグ、時計など、知的財産権の侵害が相次
いでいることを受け、これらの製品の輸入を別途に監視する輸入モニタリングシステムの導
入を進めている」とした。貿易委員会は知的財産権の侵害が相次いでいる産業の業種団体
に、不公正貿易の監視を担当する機関を設置することにした。
http://www.chosunonline.com/article/20070515000014
【EU/韓国】 FTA交渉でEUが知的財産権保護装置を要求 [05/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178627825/l50
でもこれさ、流入対策なんだよね。ほぼ確実に。
お前の所の輸出してるのをまず何とかしろよ、と。＾＾；
【中国】大気汚染改善で3000万円…炭鉱多い山西省で報奨金[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179220072/l50
1 名前：テーブルマナー逆バンジークイズφ ★ 投稿日：2007/05/15(火) 18:07:52 ???
【北京15日時事】15日付の中国紙・中国青年報などによると、炭鉱を多く抱え、大気汚染が深刻な
中国山西省は、汚染改善で実績を上げた都市に対し、最高で200万元（約3100万円）の報奨金を
出すことを決定した。報奨の対象は主に個人で、市や県の共産党委員会や政府の主要な責任者が受け取る。
Yahoo! - 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070515-00000134-jij-int
▼関連スレ
【中国】炭鉱事故が急増、死者3倍 跡絶たぬ違法操業[4/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176984513/
中共が報奨金を出して、中共の幹部が受取る。
実際に現場でがんばった人は報われず、報奨金目当ての人間にひどい目にあわされる。
なんたる茶番。＾＾；；；
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 19:20:29 Ueoifm7h
冷静に考えよう！
岩山に緑のペンキを塗る民族だぞ、改善した証拠のでっち上げなんて何でも思いつく
そんな気にならないか？
まあ、日本だけでなく全世界に迷惑かけるんだ、頑張れよ民度の低いと思われる方々ｗｗ
16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 19:22:41 Ekil4aVF
3000万円程度で大気汚染改善できるのなら温暖化対策など楽勝だな。
19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 21:34:50 7PybyUkM
「改善したら報奨」ではなく「汚したら罰則」のほうが効果あるんじゃね？
汚す連中ばっかじゃねえか
20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 21:47:49 j/nihqcI
何億の自治体予算使って改善しても賞金は個人受け取りwww
21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 21:59:58 ciR0as8o
中国ってこの手の施政がどうしてここまで下手くそなんだろうな
22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 22:08:56 2rT8ouPw
>>21
下手くそというより、もとからやる気なし。
環境に使う金なんか、かならず誰かの懐に入ってしまう。
アホか、と。＾＾；；；
【半島情勢】南北連結鉄道、試乗者名簿には誰の名が？盧武鉉政権に好意的な人物が大半、批判の声も[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179240932/l50
1 名前：健康診断再検査φ ★ 投稿日：2007/05/15(火) 23:55:32 ???
韓国政府が、17日に試運転が予定されている南北連結鉄道の試乗者名簿に、「ノサモ（
盧武鉉を愛する会）」の代表を務めた俳優の明桂南（ミョン・ゲナム）氏を追加した。一方で
鄭東泳（チョン・ドンヨン）元統一部長官は、本人が試乗を希望していたにもかかわらず、
「招待の対象者があまりにも多い」という理由で除外された。
政府が14日に公開した試乗者名簿では、明桂南氏が「（株）原則と常識」の代表という名義
で、東海線の名簿に登載されていた。また、来賓として招かれた人物には、2000年の南北
首脳会談の記念行事を主催する「6・15共同委員会」の白楽晴（ペク・ナクチョン）共同代表
（ソウル大名誉教授）、親日反民族行為真相究明委員会の姜万吉（カン・マンギル）委員長、
詩人のコ・ウン氏、漢陽大の李泳禧（リ・ヨンヒ）名誉教授、故文益煥（ムン・イクファン）牧師の
妻で「統一マジ（“迎える”の意）」の名誉理事長のパク・ヨンギル氏、民主化運動記念事業会
のパク・ヒョンギュ理事長、過去史真相究明委員会の宋基寅（ソン・ギイン）委員長、大韓
赤十字社の韓完相（ハン・ワンサン）総裁、元国会議員のイ・チャンボク氏、柳時敏（ユ・シミン）
保健福祉部長官の姉で小説家の柳時春（ユ・シチュン）氏、統一部のイメージキャラクターを
務めるタレントのコ・ウナ氏、版画家のイ・チョルス氏など、盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権に好意的
な人物が大半を占めており、批判の声も上がっている。このほか、小説家の李浩哲（イ・
ホチョル）氏、統一部のイメージキャラクターを務めるタレント、1951年に京義線の最後の南北
連絡列車を運転したハン・ジュンギ元機関士（80）も含まれている。
http://www.chosunonline.com/article/20070515000045
関連スレ
【南北朝鮮】 ５６年ぶりの直通列車＝１７日に試験運行実施 [05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179211221/
【半島情勢】南北間鉄道、試験運転なしに数百人乗せて安全性に問題ないのか「安全度外視、事故でも起これば国際的な恥さらし」[05/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178946989/
絵に描いたような政治の私物化ですね。＾＾；；；
なんとかして自分の言うことをきく人間を次の大統領にしようと必死なんでしょうね。
30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:16:43 p9iXTG7x
プロ野球の選手さえ一軍は別れて移動するのにこんなに要人一ヶ所に集めて大丈夫なんかい？
ははははは。＾＾；；；
【国内】元レンジャー指導官の自衛官、住宅に侵入した韓国籍の男を取り押さえる [05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179198694/l50
1 名前：mckenzieφ ★ 投稿日：2007/05/15(火) 12:11:34 ??? ?
１４日午前３時５０分ごろ、鯖江市屋形町の民家に男が侵入した。物音に気付いて飛び起きた、この家の
自衛隊福井地方協力本部２等陸曹、湯浅友宏さん（３５）が格闘の末に男を取り押さえ、１１０番通報。駆
けつけた鯖江署員が韓国籍で大阪市西成区の無職、尹泰成容疑者（６５）を住居侵入の現行犯で逮捕し
た。窃盗目的で侵入したとみて、同署で動機などを調べている。
湯浅さんによると、男は浴室の窓から侵入。このとき湯浅さんは寝ていたが、窓がゆっくり開けられるとき
の、普段聞き慣れない物音に気付いて部屋のドアを開けると、懐中電灯をもった男が立っていたという。
精鋭が集うレンジャー部隊で指導官も経験した湯浅さん。訓練から遠ざかって５年間のブランクがあるが、
「躊躇（ちゅうちょ）することなく体が動いた」と、すかさずスーツ姿の尹容疑者の襟首をつかんで勝手口から
外へ連れ出た。
「刺すぞ」との脅しにもひるまず、暴れる容疑者の足とネクタイをつかむと体勢を切り替え、後ろ手につかん
で取り押さえたという。「訓練した技がきれいに決まって気持ち良かった。騒ぎで集まった住民の安心した表
情が何よりもうれしい」と湯浅さん。
現在は同協力本部福井募集案内所広報官として隊員の募集を担当しており「自衛隊に入れば、普通の会社
などでは教えてもらえないことを教えてもらえ、いつか必ず役に立ちます」とＰＲも忘れなかった。
ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/chiho/fukui/070515/fki070515001.htm
※別ソース
侵入先悪かった？元レンジャー容疑者制圧
１４日午前３時５０分ごろ、福井県鯖江市の自衛官湯浅友宏さん（３５）方に窃盗目的で男が侵入。物音に気付
いた湯浅さんが取り押さえ、鯖江署員に引き渡した。同署は住居侵入の現行犯で大阪市西成区の無職尹泰成
容疑者（６５）を逮捕した。
湯浅さんは自衛隊福井地方協力本部に所属する２等陸曹で、以前約８年間レンジャー隊に所属していた。
調べでは、尹容疑者は１階風呂場の窓から侵入。隣の和室で寝ていた湯浅さんは物音で目を覚まし、尹容疑者
と鉢合わせになった。湯浅さんはその場で尹容疑者を羽交い締めにして、同署員が到着するまでの十数分間
取り押さえ、家族が１１０番した。
ソース：日刊スポーツ
という訳で今日のえらい人ニュース。
笑っちゃいけないんだけど笑っちゃう。＾＾；；；；；
5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 12:13:06 8tCk/zaK
自衛官？ボコボコにしてやるニダ
∧＿∧
< ｀∀´>＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
∧＿,,,,
< ;;::)Д´> 今日はこれくらいでかんべしてやるニダ
（# ∪ ∪
と＿_）__）
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 12:13:19 LL+eyQdZ
カッコイイ！
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 12:14:07 ODkYvN+V
>>1
さすがレンジャーの教官！
12 名前：mckenzie ◆VIP/eXUj8Y 投稿日：2007/05/15(火) 12:14:39 e1fwgt8B ?
関連動画？
http://www.youtube.com/watch?v=x61ioc8F5-A
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 12:14:48 ywXQGn8V
よりによってソコへ入るかｗｗｗ
37 名前：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 投稿日：2007/05/15(火) 12:18:38 Xyo4AXCa
ワシの知り合いにも元自衛官がいるが
間違っても奴らには喧嘩売りたくないな
とっても気のいい奴なんで喧嘩なんか売らんが
41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 12:19:13 mk2PiqjF
２等陸曹・湯浅さん
立派です！ご苦労様。
42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 12:19:31 jsfoX/ek
時代劇で「そこだ」って言って忍者刺すシーンの現代版のようだな
43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 12:20:15 yLIkW1s4
レンジャーって本当にすげーな。
最後のＰＲは、ちょっとお茶目で笑っちゃったけどw
44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/15(火) 12:20:27 vTIOwSHe
でもこれ、元自衛隊員でなくて普通の人だったら刺されていたんだろうな・・・
マジで洒落になってねぇ
あぶないですからね。無理に取り押さえたりしないように。
すぐに逃げてから警察に通報して下さいね。
本当は犯罪だから笑いごとじゃないんだけど、でも笑っちゃうんだ。
＾＾；；；
という事で今日はここまで。
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