2013年12月29日

こっちが失望したよ。w

>靖国参拝に反対する国は自国の慰霊も反対なんでしょうね
>たかが慰霊行為で過剰反応する中韓
>国策で反日政策、反日教育をしハードルを上げたのはあちら
>種を蒔き育てたんだから刈り取りのはその国が責任をもって行うべき
>日本に責任を負わせられても困ります
>戦没者の慰霊行事を国家指導者が行うのは国際的常識でしょ
>その常識的行為を日本だけはするななど言うのはおかしいでしょって話
>本当、日本は差別されてるなー
>中華序列下位の日本が盟主中国、上位の韓国より豊かである事は許せないし認められない
>だからより反発する、国際常識に反しても感情的に否定する
>失望?失望するのはこっちだよ、中国の思惑にまんまと乗る米国に
>A級戦犯?平和に対する罪?
>平和に対する罪というなら国際法違反である民間人の大量殺害を行ったのは
>日本各地への空襲や10万人もの被害者を出した東京大空襲、広島長崎への原爆投下をした米国じゃないの
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 そう。
 だから、根本的に、慰霊の行為と思われてないんだよね。
 政治的な行為と思われてる。
 遺族会の支持を得るため、とかね。
 遺族会がいなくなったら、今度は右翼的な有権者の手前、とかね。w
 日本のメディアがそういう風に報じてるから、そういう風に思っちゃう。
 そもそもアメリカの政治自体が超保守派を意識して中絶に反対とかやってるから、そういう構図が理解しやすいのもあるかもしれませんね。
 
 A級戦犯がどうのこうのってのは、さすがにね。(^^;;;
 そもそも日本は国会で全会派の賛成で赦免してるし、それにあたって連合国にちゃんと話を通してる。
 ドイツもニュルンベルク裁判に関して破棄する決議をしてるしね。
 仮にいまのオバマ政権がそれを知らなくても、それは指摘すればいいだけのことだから。
 結局、この話の一部には日米離間が狙いとして入ってるんだよね。
 
 
>個人が参拝するだけで絶大な効果。

>靖国の英霊は死して尚日本をお守りして下さっている・・・。
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 まったくですね。
 そして人間が崇拝するからこそ、神は神としてそこにある訳で。
 人間は神なくしてないし、神は人間なくしてない。
 そういう相互関係ってのがいいよね。
 神が創造主だったら、そういうふうにはならない訳で。
 まあ、父と子ってのも悪い訳じゃないけどね。w
 
 
>>在日米大使館「中国や韓国との緊張関係を悪化させるような行動に米政府は失望している」
>そりゃあ、先の大戦で日本が悪って吹聴しまくった立場ですから、今更、問題ないよっては言えませんよね。

>>ありとあらゆる形で「恩着せがましい態度」を軽々しく取り続けるのは、
>やましいから、そう見えるのですね。
>記事をみると、日本が他国に武器提供できる事例になった感謝しているって見えるのですが。
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 緊張関係を悪化させてるの特定アジアの方でね。w
 向こうが何かした時は黙っていて、日本側が行動した時に同盟国を批難するなら、じゃあどっちの味方なんだよって話で。
 そんな話を表立って言うのはバカだからw、そんなことをすべきじゃないけど、でもこれは明らかに失策でね。
 領土問題でどっちの側かを言わないと言いながら、内心の問題に介入してるわけだから。
 在日アメリカ大使館の中がどうなってるのかって話になる。
 浸透されてるんじゃないの、と。
 日本側からアメリカを批難するのは下策だけど、ちゃんと説明はした方がいいだろうし、日本の有権者が支持するなら、アメリカはそれを批難するのは筋違いってことになる訳で。
 まあ、信頼関係は1日ではできないし、完成すればそれで終わりってものでもないからね。
 喧嘩したら、また信頼関係を築きましょう、と。
 
 そうそう。そうなんだよね。
 向こうが居心地が悪いから日本を批難してる。w
 根本的に解決しようって話はなくて、気分の話だけ。
 そんな連中と付き合えないって。(^^;
 
 
>そういや「安倍は年内は参拝しない,うえ〜はっは」とマスゴミが報道した直後でしたよね。
>安倍ちゃんの靖国参拝。
>なんかあったのかも・・

>アホなアメリカが靖国参拝についてなんかグダグダ言ってるみたいですが日本国民が参拝を強力に支持すればアメリカも「変ないちゃもんつけるのはやめよう」ってなるでしょう。

>「ジャップは戦犯国だから戦死者の追悼すんな」なんてシナチョンみたいな基地外じみたことはさすがに言えないでしょうから。

>なんにしろ肝心なのは日本人自身なんですよね。
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 こちらですね。
 
【日中韓】靖国参拝、年内見送りの公算=対中韓関係を考慮−安倍首相[12/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387605694/l50
 
 で、こういうのがあるんですが。
 
【環球時報】安倍政権1年、日中関係の緊張ムードは激化。靖国参拝なら関係修復は不能に[12/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387804377/l50
 
 ようするに、中共は面倒なことになるから参拝するなって命令してるわけです。
 実際、中共はデモを抑制するハメになった。w
 日本の報道は安倍さんが靖国に行くかもしれないと思ったから、「見送り」とぶちあげて、既成事実化を狙ったんでしょう。
 本当にやることがセコいし、自分たちが社会を動かしていくっていう思いあがりがあるんだよね。
 社会的責任、使命感ってのは、一定のラインを超えたら単なるエゴでしか無い訳で。
 
 アメリカに関しては、まったく同感です。
 別に神社に参拝しようがしまいが、それで何かが変わる訳じゃないんでね。w
 そんな事のために何で問題を起こすのかって話になる。
 でも、日本の有権者が支持しているのなら、それはしょうがない。
 民主主義はそういうものだから。
 それは中絶問題とかでアメリカ自身が経験しているからね。
 
 日本のメディアの報道を追ってると、そういう部分が見えなくなっちゃう。
 在日アメリカ大使館は日本のメディアの情報を中心に合法的な情報収集をして本国にレポートを送るのが仕事だから、自然にそうなっちゃうのはしょうがない面がある。
 日本の有権者が支持しているからいいだろうってだけじゃなくて、丁寧に説明するのも大切だと思うんですよね。
 悪いこと、間違ったことなら改めたほうがいいに決まってるけど、そういう事じゃないし、何より、日本人が神を拝んだからって世界が終わるわけじゃないでしょ?w
 内心の自由の問題を尊重するのは結局は日米両国のためになるんだから、そこはお互いに理解し合えばいいし、そのためにはまず、日本人がしっかりと理解するって事ですよね。
 メディアが率先して人権侵害をしてるなんて、本当にどうかしてる。
 
 
>そもそも、韓国は先にアメリカに銃弾の提供を要請したのに、アメリカが韓国軍にたった1万発の小銃弾を供給できなかったのは大問題だ。
>韓国とアメリカは安全保障条約を結んでいるのに。
>アメリカは、たった1万発の銃弾を運ぶためだけにC-17を飛ばすべきだった。
>それだけの能力が米軍にはあるのだから。

>韓国の駐屯地に、C-17から銃弾が直接パラシュートで届けられたら、韓国は韓米同盟の重要性を再認識するだろうし、南スーダンにおける米軍のプレゼンスだって強化された。
>日本だって変なことに巻き込まれずにすんだのだ。
>オバマ政権は、この程度の計算も出来ない無能なんだよ。

>ところが米軍は通り一遍の対応しか出来ず、韓国軍は、よりによって自衛隊から銃弾を借りることになった。
>韓国が日本に怒りをぶつけたのは八つ当たりに近いが、韓国政府はあそこで怒って見せなければならなかった。
>あそこで韓国が日本にお礼を言って丸く治めたら、アメリカが今回やったことは正しかったと誤解する危険があるからだ。

>そして韓国の八つ当たり的な抗議を受けて、日本は靖国参拝へと踏み切った。
>韓国軍を助けるために無理をして銃弾を工面したのに、抗議されるという非礼さに対する報復であると共に、アメリカの過ちによって始まった混乱を拡大させる方向に動いたのだな。

>オバマ政権は的外れなコメントを出しているが、今回の件は同盟国がオバマに対して明確に”NO"を突きつけ始めたと言うことなのだ。
>オバマのレイムダック化の始まりを象徴する出来事になるだろう。
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 見方として面白いと思いますね。
 もしも同盟関係を大切にするなら、日韓をキッチリと分けて扱うべきだったってことですね。
 確かにその通りだったでしょう。
 
 ところがアメリカの狙ってるのは正反対で、日韓をくっつけることで西太平洋の安全保障問題に当たらせようって事なんだよね。
 で、これは無理なんだよ。構造的に。(^^;
 問題はアメリカにそれが十分に伝わっていないってことなんだよね。
 日本人でさえ、つい最近までその辺を理解していなかったから、アメリカがわからないのも無理からぬ面はあるんだけどね。
 ただ、アメリカ人はバカじゃないんで、日本人の中でしっかりと理解が広まれば、それは必ず情報活動を通じて伝わる。w
 
 オバマ政権がそろそろ元気をなくしてるのかなってのはあるかもしれませんね。
 日韓をくっつけて西太平洋の安全保障体制を固めたいっていうだけで、それがいかに困難か、どうすべきかっていう掘り下げがない。
 粘土の塊をこねれば一つになるぐらいにしか考えていないように見える。w
 やっぱり、アメリカにとってはアジアの問題に対する理解はそのへんまでなのかな。
 (^^;;;;;
 
 ただまあ、日本の政府も韓国については姿勢がふらふらしてた面があるからね。
 説明できない、出来る人がいなかったっていう面も否定出来ない。
 その辺りは、もう少し、時間がかかりそうですね。
 
 更新が遅れてごめんなさい。m(_ _)m
 では東亜板の見出しからどうぞ。
 
【日韓】靖国参拝で日韓関係は事実上の“断交”、韓国政府が対日外交方針修正へ★5[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388241628/l50
【靖国参拝】「中国・韓国との関係改善に貢献しない」EU・ロシア、安倍首相に懸念を表明[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388195344/l50
【国連】報道官「(安倍首相の靖国参拝などが)東アジアに緊張を生じさせる事は遺憾。潘事務総長は共通の歴史認識を求めてきた」[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388201304/l50
【日米】米国務省、安倍首相の靖国参拝に失望表明[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388161214/l50
【時事通信】「安倍首相の靖国参拝は地域のあつれき高める、日韓は米国の基盤同盟国」米国防当局高官、韓国との関係改善を促す[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388162944/l50
【靖国参拝】在中国日本大使館元公使の宮家氏「日米に大きな影響ない…米の反応に一喜一憂しないで、次の局面を考えた方が良い」[12/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388077801/l50
【靖国参拝】屋山太郎氏「安倍首相は中韓を見限った、譲歩・配慮は無意味だったと気づいた」[12/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388074842/l50
【WSJ】安倍首相の靖国参拝、朴大統領の正当性を鮮明に〜米国も韓国への理解を強めると期待できる[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388200936/l50
【産経新聞】ジョージタウン大のケビン・ドーク教授「安倍首相の靖国参拝は平和を望む慰霊目的。中韓は自国民を慰霊しないのか」[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388197340/l50
【日米】「李明博の竹島上陸はだんまりで、安倍首相の靖国参拝には干渉か」米国大使館FBに抗議の声★2[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388219520/l50
【韓国】アシアナ航空のパイロット スポットチェックに3人脱落[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388146066/l50
【中国汚職問題】中国、市議ほぼ全員が収賄 512人辞職 湖南省衡陽[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388241251/l50
 
 comment欄へ
 
 
  
 最初はこちらからどうぞ。

【日韓】靖国参拝で日韓関係は事実上の“断交”、韓国政府が対日外交方針修正へ★5[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388241628/l50

1 名前:壊龍φ ★ 投稿日:2013/12/28(土) 23:40:28.93 ???
2013年12月27日、中国日報網は記事
「韓国政府、対日外交政策の調整を検討、安倍首相の参拝に対応」を掲載した。

安倍晋三首相の靖国神社参拝を受け、韓国政府は対日外交の基本政策を再検討している。
韓国政府は「正確な歴史認識を基礎に日韓関係を安定的に発展させる」ことを対日外交の基盤としていた。

しかし27日、韓国政府高官はメディアの取材に答え、従来の路線を続けることは難しいとの考えを示した。
日本政府の対応が改まらない限り対日外交は棚上げにするべきとの見方も浮上している。

専門家も歴史問題などで日本が挑発を繰り返すなか、
見過ごせば逆に日韓関係の安定は難しいと分析している。(翻訳・編集/KT)

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=81107
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388235917/
スレが立った時刻:2013/12/28(土) 13:11:07.67

 何だ。中華メディアか。
 韓国政府の発表かと思って喜んだのに。
 中華メディア、喜びすぎだろ、と。w

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 23:41:26.71 zn0JIrSd
年の瀬に一番明るいニュースきたなこれww
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 23:41:53.88 yyxLZ7b4
事実上の“断交”、じゃなくて、
事実の断交でいいじゃん。
大歓迎する。
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 23:47:03.80 Af5spthU
最後は日本が折れてくれるはずって未だに思ってそうだな。
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 23:50:36.90 qFBboIvF
アメリカもなんとか日本に押しつようとしているがそうはいかねぇよ。
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 23:55:07.16 ZQ+pl2n7
>正確な歴史認識を基礎に

腐った土台の上に安定などないw
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2013/12/29(日) 00:08:17.82 +9Iq+h/F
断交はうれしいけど、所詮はチョンだから、
1月中に経済協力を求め何食わぬ顔で関係修復を図ろうとするわ。
ハァ〜。

 実際、外交戦争を宣言した大統領がいたけど、それでも何も変わらなかったしなぁ。
 弱ったもんだ。(^^;
 

【靖国参拝】「中国・韓国との関係改善に貢献しない」EU・ロシア、安倍首相に懸念を表明[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388195344/l50

1 名前:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ 投稿日:2013/12/28(土) 10:49:04.32 ???
安倍総理大臣の靖国参拝の波紋は世界に広がっています。
EU=ヨーロッパ連合やロシアからも相次いで懸念が示されました。

 EUは26日、アシュトン外交安全保障上級代表の報道官の声明を発表しました。
声明では、「今回の参拝は、特に中国や韓国との関係改善に貢献するものではない」と指摘しています。
また、EU加盟国は、これまでも各国に対してもめごとには慎重な外交姿勢で臨み、
緊張関係を生むような行動は控えるべきと強調してきたと述べました。
そのうえで、長期にわたる地域の安定化に向け、近隣諸国とは前向きで建設的な関係を築くよう促しました。

一方、ロシア外務省は談話を発表し、「日本の一部勢力が、第2次世界大戦の結果を巡り、
世界の共通理解に反する評価を日本社会に押しつける試みが強まっている」と指摘しました。
そのうえで、「日本の総理によるそのような行動は、遺憾の意を呼び起こさずにいられない」と表明しました。

news.tv-asahi.co.jp

 テレ朝、喜びすぎ。w
 どうせまた、一部だけを取り出して針小棒大にしてるんだろうね。

18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 10:54:49.02 j8PiYLsy
結局どこも仲良くしろよ以上の事は言ってないんだよなあ
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 10:56:27.28 Ujrrov43
キチガイを刺激するなってことでしょ
靖国参拝は否定してない
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 10:58:19.76 lJselc6h
この前まで言ってた 「アジアの諸国」はよ。 特亜と欧米じゃねぇかよ
 
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 11:02:29.69 8SWZHPP5
今回のことではっきり分かった
歴史認識を批判しているのは中韓だけw
 
64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 11:12:27.88 MBRkMSZD
アメリカ批判の理由

韓国政府は借金100兆円と発表してたのに
IMFが「嘘つけ、監査する」
って言ってきて急いで「本当は1500兆円」です
って発表したけど、それでもIMFが
「それも嘘だろ。監査する」
って言われてた、監査の結果発表が、
年末か年始に出るんだよ。

だから、韓国は日本に乞食しにくる気だったんでしょう。
なくなりましたけどね。

後、アメリカが韓国と仲良くして欲しいのは、
そのIMF絡み。
韓国の主要銀行の7つの内の6つは
アメリカが出資している銀行。
日本が韓国を見捨てたら、アメリカが助けるしか
なくなるのです。

 アメリカが金で動くかってのは微妙な問題だけど、影響が大きいのは否定出来ない。w
 この辺の不良債権のリストラをどうやって進めるのか、どんな別の利権に噛ませて移動させるのか、その辺を上手く片付けないと、韓国は日本の不良債権であり続けるわけでね。
 

【国連】報道官「(安倍首相の靖国参拝などが)東アジアに緊張を生じさせる事は遺憾。潘事務総長は共通の歴史認識を求めてきた」[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388201304/l50

1 名前:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ 投稿日:2013/12/28(土) 12:28:24.45 ???
【ニューヨーク共同】国連の潘事務総長の報道官は27日、安倍首相の靖国神社参拝を受け、
「過去から生じる緊張がいまだに(北東アジア)地域を悩ませていることを非常に遺憾に思う」と述べた。

報道官は「事務総長は一貫して地域の国々に対し、
共有する歴史について共通の認識や理解に至るよう促してきた」と指摘した。
さらに潘氏が「他者の感情、特に被害者の記憶に敏感であることや、
(各国が)相互信頼の構築や連携強化に尽力すること」が必要だと強調していると紹介し、
各国の指導者は「特別な責務」を負うとした。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/article/60676

 この間、帰国中に歴史問題を取り上げて批難されたのをもう忘れたのか。
 (^^;;;

9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:32:07.20 0dPPGknA
>過去から生じる緊張がいまだに(北東アジア)地域を悩ませていることを非常に遺憾に思う

靖国参拝に始まるもんでもなく、ここ一年、中韓が一方的に叫んでるだけじゃん
こういうのは中韓に向かって言えよ
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:37:30.13 pg5jkiHr
シナが尖閣でやってる行為や、破壊活動でしかない反日デモは、

批判しないのかい
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:39:52.28 9RE/J2N2
東京裁判史観では
韓国は加害者側なのだが

さて、どこと歴史観を共有すればいい?
 
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:39:58.16 SEOtZjij
つか、単に歴史問題を反日カードに利用してるだけだしな
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:40:04.45 rNSKJy1Z
ふざけるなや。
自国の歴史観を 他国に押し付けようとしているだけだろ。
 
31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:40:59.72 otu6IM+c
『国連』の報道官じゃなくて
『潘事務総長』の個人的な報道官な
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:41:10.29 H34fWMJ+
パン君はスーダンを、なんとかしろ
 
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:50:04.40 pYCifmsG
そもそも特アと価値観を共有できる国がない時点で無駄な労力ですが
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:51:23.87 JhkWYIgZ
朝鮮大統領が竹島上陸した時も同じような声明だした?

 まるで国連の発表であるかのように伝える日本のマスコミのいい加減さ。
 (^^;;;
 

【日米】米国務省、安倍首相の靖国参拝に失望表明[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388161214/l50

1 名前:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ 投稿日:2013/12/28(土) 01:20:14.93 ???
 【ワシントン=吉野直也】米ホワイトハウスは26日、
安倍晋三首相の靖国神社参拝について声明などを一切、発表せず、静観する姿勢を保った。
一方、国外の米大使館を統括する国務省はサキ報道官が夕方以降に
「失望」を表明した在日米大使館と同様の内容の声明を出し、足並みをそろえた。

 「在日米大使館の声明をみてほしい」。米ホワイトハウスの担当者は26日、
首相の靖国参拝に関する声明を出すかどうかの問い合わせにこう答えた。

仮に同じ内容でも複数の機関が声明を出すことはある。
中国が東シナ海上空に防空識別圏(ADIZ)を設けた際はホワイトハウス、
国務省、国防総省が声明で一斉に批判した。

 ホワイトハウスが首相の参拝について反応しなかった背景には、
問題をこれ以上大きくしたくないとの意向がにじむ。在日米大使館や国務省の声明により、
首相の参拝への米政府の不快感は示した。
ホワイトハウスがこれに追随すれば中韓両国側の立場に一段と寄ることになる。
結果的に日本と中韓両国の対立をあおりかねない。

 首相の言動について在日米大使館が声明で「失望」と断じたことには批判もある。
アメリカン・エンタープライズ政策研究所のマイケル・オースリン日本部長は
「日本が対処すべき問題で、在日米大使館はあのような声明を出すべきではなかった。
米政府は関係国の解決に向けた努力を促すべきで、非難すべきではない」と指摘した。

日経:www.nikkei.com

【首相靖国参拝】在日米大使館「中国や韓国との緊張関係を悪化させるような行動に米政府は失望している」[12/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388051964/

 最後にまともな意見を付け足してて笑った。
 どうした、日経よ。w

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 01:21:29.42 saYJOvDo
アメリカさん
韓国は任せた
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 01:27:15.63 mR7xx25p
米国務省にはガッカリだ
失望を表明するw
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 01:34:54.32 jWH5s4n4
オバマ政権は外交をしない政権です。
 
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 01:35:34.71 6j94L9pW
日本に我慢ばかり押し付けるなよ。
なぜ突然靖国が問題になったのかアメリカは考えろ。
 
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 01:37:27.13 RYZnoPCR
国際社会の誤解をといてほしい。
安倍さん、官邸、官僚、みんながんばって。

「良い決断をしたら、それをくじくような事実にも挫折してはならない。」
(コリン・パウエル、米陸軍軍人)
 
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 01:38:48.08 fFX42v3D
なんか目が醒めたような気がする
アメリカってたいしたことないじゃん
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 01:39:26.74 mJEvXmWp
これ大して意味ないから、建前上言ってるだけwwwwwwwwwwwww
無問題wwwwwwwwww
 
56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 01:40:37.60 NubgjXZI
アメリカ「もうやめて!こっちも財布はギリギリでやっているの!!!!!」

 アメリカは完全無比の絶対者ってわけじゃないけど、抜け目ない競争相手ってのもまた間違いない。
 最善の同盟相手ってこともね。
 その辺のバランスをどうとらえるのかが難しいんだよね。
 

【時事通信】「安倍首相の靖国参拝は地域のあつれき高める、日韓は米国の基盤同盟国」米国防当局高官、韓国との関係改善を促す[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388162944/l50

1 名前:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ 投稿日:2013/12/28(土) 01:49:04.92 ???
【ワシントン時事】米国防当局高官は27日の電話会見で、
安倍晋三首相の靖国神社参拝について「地域のあつれきを高める」と改めて批判し、
日本が近隣各国と良好な関係を維持することが重要だと強調した。

高官は特に、日韓両国は米国のアジア重視戦略の進展を図る上で基盤となる国だと指摘、
韓国との関係を改善するよう日本に暗に促した。

一方、高官は、沖縄県名護市辺野古沿岸部の埋め立て承認を得られたことは
日米同盟にとって画期的で、その意義を見落とすべきではないと表明。
日米間の最大の政治問題がヤマを越えたことで「より大きな戦略的課題に取り掛かる余地が広がる」
と述べ、北東アジアの安全保障問題などをめぐり、一段と緊密な日米協議を行っていく考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131228-00000002-jij-n_ame

 高官ねえ。
 どこから情報を仕入れてきたんだか。
 談話も適当に抜き出して編集してる感じがありありだし。w
 
 で、これで基地問題が目立たなくなったね。
 見事。w

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 01:51:54.42 Sv4g15S3
お前が我慢してれば丸く収まるんだ

もうこれ通用しないからな?
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 01:58:39.04 L/5EH1D8
だから安倍は一年間ガマンしただろ。
その間TPPや屁の子問題を前進させた。
逆にオバマアメリカはなーにもしていない。
 
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 02:15:01.70 vTeZhpgA
>>1
今回の一件で、米国が信用できなくなってきた…
戦没者慰霊だけでここまでコケにされたら、一緒に戦う気にもならない
米国は戦友を大切にする国のはずなのに、他国の戦友慰霊に失望?
とても、理解できない言い分だ、米国の態度にこちらが失望したよ

日本の国民は我慢してるんだよ、色々とな。
7年も参拝を我慢させて、ようやく戦没者慰霊をしたのに
米国が無知なコメントを出す始末

米国務省は日本国民に喧嘩売ってんのか?
 
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 02:15:11.71 L2Uh7uYH
日本の気持ちもわかるけど、在韓米軍が撤退するまで我慢してよってことじゃないのかな?
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 02:15:29.85 DzkiNal4
韓国は何一つ努力してないのにな。
銃弾借りてもお礼も言えない相手にどうしろと。
これ以上半島の面倒みるのはおことわり、ら

 まあ、アメリカに腹立たしくなる気持ちはわかるけどね。
 ただ、アメリカさんはあくまで他所様の家で、日本っていう家族の中の問題がなかなか理解できないのは仕方ない面があるわけで。
 こればっかりは時間をかけて説明しないとね。
 

【靖国参拝】在中国日本大使館元公使の宮家氏「日米に大きな影響ない…米の反応に一喜一憂しないで、次の局面を考えた方が良い」[12/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388077801/l50

1 名前: ◆ENPDAsv5PuwA @ターンオーヴァーφ ★ 投稿日:2013/12/27(金) 02:10:01.05 ???
靖国参拝、日米に大きな影響ない…宮家元公使

読売新聞 12月26日(木)23時2分配信

在中国日本大使館元公使の宮家邦彦氏は26日、BS日テレの「深層NEWS」に出演し、
安倍首相の靖国参拝が与える日米への影響について、「大きな影響はない」と述べた。

在日米大使館が「失望している」との声明を出したことに対し、
宮家氏は「米国との同盟関係の観点で言えば、どのタイミング(の参拝)でも積み重ねがある。
米国の反応に一喜一憂しないで、次の局面を考えた方が良い」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131226-00001332-yom-pol

 まったく同感です。
 大切なのは積み重ねなんで、また積み上げを増やせばいいんでね。

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 02:14:03.67 q5T0wTzE
そろそろアメリカも日本人の意識が変わってきているのを悟るべき
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 02:15:48.37 lD+lGcn6
>次の局面を考えた方が良い

辺野古移転をつつがなく進めよってことだ
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 02:17:49.33 Zisijl7V
アメリカってか「オバマ政権」の「どっちつかず」の外交姿勢に嫌気がさして
米国の意向に反する行動を取る「親米国」が増えているのは間違いないのねん。
エジプト、サウジ、トルコなど。
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 02:19:41.25 Z9yNhQkz
むしろアメリカは一々反応するな
オバマの臆病さが透けて見えるぞ
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 02:25:39.69 M2OnXyhX
バカを担いでしまったのはお互い様だしな。いいんだよ。いちどバカをやるとしばらく懲りる。
国民の平均点は凡庸でもいきなり亡国はないのが民主主義の堅牢さだ
 
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 02:43:41.90 M2OnXyhX
おまけにオバマは二期目だ。
二期目の大統領は、どうせ次はないので好きにやりたがる。とりわけ民主党の大統領はそうだ。
で、国民は後から散々後悔するくせに、またすぐ引っかかる。メディアが概ね民主寄りだからだ。
バカな事を繰り返すのは最悪の無駄だ。
これは大統領制の制度疲労であり、明確な弱点になっている、と認識するエリートが
ますます増えているので、まあ30年以内には大統領制の抜本的な刷新があるだろう
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 02:46:04.60 Ia0b1JRg
アメリカが中国の東シナ海や南シナ海での行動を非難しても
中国は「この件でアメリカは口を挟むべきではない」と突っぱねる。
しかし、それで米中関係が壊れる事は無い。
日本も、このくらい強く出ていいよ。
日米関係に大きな影響は無い。
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 02:52:05.70 kaRzvdtJ
安倍さんの訪問はアメリカに対してもメッセージを送ってる気がするけどな
安倍さんの最終目標は憲法改正で
アメリカがこういう態度を取ってくれれば、くれるほど
日本国民も決意が現れる
中韓も一緒、中韓が日米分断工作してるけど、それって日本にとってはプラス
国民が日本の自立に向かうだけ
 
44 名前:憲法九条は基本的人権を侵害する条項 ◆qV1jQXbWMs 投稿日:2013/12/27(金) 08:47:16.62 cLyuKJQL
「独裁政権の領土拡張政策や人権無視の横暴には、決して宥和策をとってはならない。」
というのは、在の米国大使・キャロライン・ケネディーの父・JFKのハーバード大卒業論文の
主旨です。
 
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 08:48:59.80 eDCc3CEP
その通りなんだが中国賄賂とか中国経済の裏側に足を踏み込んでる
グローバル教の連中はちょっと問題があるんだよなあ。
それがアメ公の場合、余計に。

拝金賄賂主義の腐れチャイニーズとロビー活動賄賂クズは親和性が
高いから。
 
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 08:50:10.78 KOVNZRSY
普段は「米から離れよ」と言っている糞マスゴミが
こういう時だけ「米様が怒っている!」だもんなw
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 08:57:01.74 XZfN9c0C
マスゴミが一喜一憂して盛大に芝居してるけど
一般の日本人からしたら中国とか自分の生活に関係ないしなんも気にしてないよ
もう安倍ちゃんの好きにしろ状態だよ

 大切なのは経済なんだ。
 景気が良ければ大抵のことは気にしないし、景気が悪くなれば何をやっても批難される。
 アベノミクスで追い風が吹いてるけど、消費税増税はとんでもない向かい風になる。
 

【靖国参拝】屋山太郎氏「安倍首相は中韓を見限った、譲歩・配慮は無意味だったと気づいた」[12/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388074842/l50

1 名前:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ 投稿日:2013/12/27(金) 01:20:42.44 ???
内閣発足から1年となった26日、靖国神社を電撃参拝した安倍晋三首相。国際社会は即座に反応し、
反日姿勢を強める中国、韓国は激しく動揺。現地メディアが一斉に速報を流すなど大揺れ模様だった。

 中国の国営新華社は、共同通信を引用する形で、安倍首相の靖国参拝を速報し、強い関心を示した。
他の現地メディアは外務省高官の話として
「中国人にとって絶対に受け入れられない。アジアの人々の感情を傷付けるものだ」と伝えた。

 毛沢東主席の生誕120年の記念日だったこともあり、
中国は「安倍氏が首相である限り、中日関係の改善は難しくなった」(中国共産党関係者)と猛反発。
新たな反日デモが起きないか懸念する声も出ている。

 韓国の聯合ニュース(電子版)は、「安倍首相、靖国神社電撃参拝」という見出しの東京特派員電を掲載。
「歴史問題や尖閣問題などで対立してきた日韓、日中関係がさらに凍りつくことが予想される」
「日韓首脳会談の開催なども今のところ期待しにくくなった」「とてつもない(日韓関係への)悪影響」などと報じた。

 米ABCはNHKのニュースを引用する形で、安倍首相の参拝を報道。
AP通信も速報し、「中国と韓国を激怒させるのは間違いない」と伝えた。

◆政治評論家の屋山太郎氏

 「安倍首相には「今年中にお参りしたい」という強い思いがあったのだろう。形を整えて、精神が宿るというのが神道の神髄だ。
就任1年を機に英霊に尊崇の念を表わすというのは、伝統にのっとったいい決断だ。

参拝を自粛していたのは、中韓関係に配慮してのことだ。だが、この1年、
韓国は反日外交を続け、中国は武力を背景にした覇権主義を止めようとしなかった。
これだけ日本が譲歩しているのに中韓両国の敵対的な姿勢は変わらない。
配慮に意味がないことに安倍首相は気づいたのだろう。

ある意味で、安倍首相は中韓を見限った。ここで、彼らに断固たる姿勢を見せられたのは非常にタイミングがいい」(談)

◆高崎経済大学の八木秀次教授

 「安倍首相はずっと参拝のタイミングをはかり、環境が整ったと判断したのだろう。

 米国の理解を得たことで参拝を決断したのではないか。米国からの日韓関係改善の提案にも、
韓国の朴槿恵大統領は日本の悪口で返した。さらに、安倍首相が、秋の例大祭で参拝を見送った後に、
中国は防空識別圏を設定した。米国は中韓両国との関係がこじれているのは日本側に問題があると
思っていたフシがあったが、こうした中韓の動向をみて米国も判断を改めたはずだ。

 また、懸案だった、日本版NSC『国家安全保障会議』の創設や、沖縄の普天間基地返還問題も解決のメドがついた。
一区切りをつける意味合いもあったのだろう」(談)

www.zakzak.co.jp

 最後の八木教授の指摘はいい点だと思いますね。
 告げ口外交を続けてくれたおかげで、「参拝してもしなくても同じでしょ?」と説明できることになった。w

9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 01:26:56.92 rlpvjz2f
無意味どころか害悪でしかないからなw
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 01:27:37.65 Impo0Fq/
うん、まったくその通りだな
シナチョンへの配慮=金を溝に捨てるどころか更に殴られる ということが周知されて結構なことだ
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 01:29:25.17 lUESQCxD
シナチョンは反日が無くなると死ぬからな
基地害は構わずにほっとけば自滅する
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 01:29:44.72 16oqQrgH
相手にしても良い事無かったから相手にしない事にしたってだけ
中韓は家族や友達なわけじゃないんだし、1年間かけて損得考えたけど損しかない相手ならそりゃ切るよ
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 01:32:15.64 in25q+dj
日本が見限ったのは結構前だろうね。
むしろアメリカも韓国を見限りつつあるから堂々と参拝したんじゃないのかな。
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 01:32:29.17 ralsqQdR
とりあえず、このタイミングで行ったのはそれなりの意味がありそうだな。
中韓に対してもあるが、それよりはアメリカに対しての意味の方が大きいだろう。
 
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 01:40:45.86 6G8941xa
今まで参拝を見送っていたのが、なぜこのタイミングなのか。
ってのをシナーも韓国も考えた方がいいんじゃないかなあ。
まあ、シナーはそんなの承知の上で面子のために騒いでるってところだろうが。
 
41 名前:アップルがいきち ◆SEGAx78B26 投稿日:2013/12/27(金) 01:41:06.07 zCa15pXC
>>1
「気付いた」のではなく「知っていたが、アメリカを納得させるだけの時間を待った」ということだろう。
 
45 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/JaTuo 投稿日:2013/12/27(金) 01:42:22.80 o8UzSXDk
>>41
「特定の国への配慮が無駄だった」は就任前後から言及してましたので。
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 01:44:02.98 TtrkbtqF
一番マシな新聞記事が夕刊フジとかw

 例の集団的自衛権の話で、やっぱ決定的になったんだろうなあ、という気がしてきた。
 

【WSJ】安倍首相の靖国参拝、朴大統領の正当性を鮮明に〜米国も韓国への理解を強めると期待できる[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388200936/l50

1 名前:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ 投稿日:2013/12/28(土) 12:22:16.09 ???
26日の安倍晋三首相の靖国神社参拝で、日韓関係が近い将来に改善するとの期待は消えた。
靖国神社参拝は、日韓関係改善に行動を起こすのを断固として拒否してきた、
韓国の朴槿恵大統領の姿勢を鮮明に正当化するものだ。

朴大統領は最近、日本が戦時問題をめぐり韓国でくすぶる不満に新たな措置を講じない限り、
安倍首相との首脳会談を開かないとたびたび表明した。

背後にあったのは、首脳会談開催のためフェアプレーをしてきた安倍首相が間もなく方針を変え、
靖国神社を参拝することへの明白な懸念だった。そのままいけば、朴大統領は国内で厳しい批判にさらされるところだった。

安倍首相が靖国神社を参拝するまで、朴大統領の強硬な姿勢は勝ち目のない戦いだった。

第1に、朴政権の立場は米政府とほぼ対立していた。米国は日韓関係の改善を秘密裏にも、
公にも押し進めてきたからだ。米国は、域内問題の効果的な対応できるよう日米韓が3カ国関係を緊密にするよう求めてきた。
戦争に対して日本側が謝罪しないことを日韓関係の改善にとっての重大な障害物としてみるよりも、
柔軟性に欠ける韓国こそ非難すべきとの見方が最近、米政府内に強まっていた。

第2に、朴大統領の対日戦略を韓国メディアさえ深刻に疑問視し始めていたこともある。
日韓の協力を求める記事や論説が増え、それ自体が大きな転換だった。朴大統領は、
日本に対する自らの立場について、至るところから批判を浴びていた。

しかし、批判はもうなくなるだろう。安倍首相の靖国神社参拝は、朴大統領を窮地から救い出した。
日本との関係悪化を放置したとして国内からの批判を浴びるどころか、
朴大統領のアプローチには今や、予見性の高さが見られる。
今後、ほぼ全方面からこの姿勢を貫くことへの支持を得られるだろう。

この1週間で、両国の副大臣級会合が開かれ日韓関係を軌道に戻す最初の一歩になるとの、
信頼度の高い臆測が広がっていたが、今となってはこの種の会合は不可能だ。

さらに朴大統領は、対日強硬姿勢をめぐって米政府内部に存在した非公開のいら立ちが消えると期待できるだろう。
靖国神社参拝は米国にとって極めて厄介なものになりそうだ。
米国は日本の集団的自衛権拡大を強く表明してきただけでなく、
バイデン米副大統領は数週間前に安倍首相と会談を行ったばかりだった。

靖国神社をめぐり日本に公に圧力をかけることを米国が何度となく拒んだことが、
今回再考されるかもしれない。ジョン・ケリー国務長官とチャック・ヘーゲル国防長官が
10月初めに千鳥ヶ淵戦没者墓苑で献花し、戦死者追悼にはこうした代替手段もあると
直接的に示唆したことは、明らかに無視されたかたちだ。

著者は前回のコラムで、韓国の国民が日韓首脳会談の開催を総じて好意的にとらえ、
大多数が日韓関係の改善を望んでいると記した。しかし安倍首相による靖国神社参拝後は、
この数が反転する可能性もある。

安倍首相はもともと韓国では不人気で、複数の世論調査によると、
北朝鮮の金正恩第1書記をわずかに上回る程度でしかない。
そして今後も、日韓関係の改善を求める朴大統領への圧力はほとんど高まらないだろう。

(筆者のカール・フリートホーフ氏は、峨山政策研究院・世論調査研究センターのプログラムオフィサー兼マンスフィールド財団米韓ネクサス研究者)

jp.wsj.com

【共同通信】「安倍首相の靖国参拝は中国への贈り物、日米関係にも打撃」米WSJ紙が批判[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388115105/
【韓国】「安倍首相の靖国参拝で誤解払拭され米韓関係も改善」 韓国、「オウンゴール」と期待[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388163140/

 まあ、韓国の代理人に話を聞けばこう答えるよね。
 でも、重要な点を忘れてる。
 日本は韓国無しでも経済が回るけど、韓国は日本無しじゃ回らない。
 経済が破綻した時にどうなるのかってのを忘れてていのかね。w

10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:26:02.48 JhkWYIgZ
アホなこと言ってるな
アメリカが韓国に肩入れする訳ねえだろ
アメリカの国益はアジアの安定なんだから
オメーら啀み合ってないで上手くやれってのが本音だろ
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:26:53.35 uWCX7Hlx
米国は韓国を大いに理解してるよ。
米国が幾年韓国と付き合ってると思ってるんだよ。
普通に在韓米軍は戦時統制権を移譲するし、多くの在韓米軍は在日米軍に再編とグァムやハワイに後退だよ。
米国はよくよく韓国を理解してるって心配すんな。
全然信用してないから(´・ω・`)
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:24:45.97 lmMZtoCx
へのこ>>>>>>やすくに
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:28:01.63 wAbZOAjX
>>6
辺野古移設承認のニュースが完全に隠されたからなw
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さ 投稿日:2013/12/28(土) 12:28:14.35 SbXUZJeB
  
分かったから、今後はアメリカが韓国の面倒みてね。

韓国は来年には経済破綻しそうだけど、仏の顔も二度、三度(どころか百度ぐらいかなw)。
日本はもう援助しないから、お後はよろしく。
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:34:24.80 jdisHUMI
これでいいんだよ

もし表面上だけ関係がよくなったら、二度と参拝はできなくなる
参拝しても関係がよくなるようにしなければだめ
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:40:34.08 q9IH5xGb
アメリカがもう少し干渉して来るかと思ったが、こんなもんか。
1番騒いでるのが日本の国内メディアっていう異常性

 日本のメディアは明らかに神道を弾圧してる。
 宗教弾圧が当然のようにまかり通ってるって事こそが大問題。
 

【産経新聞】ジョージタウン大のケビン・ドーク教授「安倍首相の靖国参拝は平和を望む慰霊目的。中韓は自国民を慰霊しないのか」[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388197340/l50

1 名前:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ 投稿日:2013/12/28(土) 11:22:20.06 ???
安倍晋三首相の靖国神社参拝に対する評価を、6月に安倍首相とも会った日本研究者で、
米ジョージタウン大学教授のケビン・ドーク氏に聞いた。(ワシントン 青木伸行)



靖国参拝は日本国民と、民主的な選挙で国民から選ばれた安倍首相ら国会議員が自身で決める、
日本のすこぶる国内問題だ。

中国と韓国がなぜ、この日本の国内問題に首を突っ込むのか、いまだに理解できない。
安倍首相の靖国参拝は、戦争を始める意思の合図でもなければ、旧日本軍を奉じるものでもない。
首相は国内外で国家と国民のために命を落とした人々の霊を、慰めたいと欲しているのだ。
中国と韓国の指導者は、同じように(自国民を)慰霊したいと望まないのだろうか。

靖国神社には戊辰戦争の戦死者らが祭られている。このことは、
米国のアーリントン国立墓地(バージニア州)に(南北戦争などの)戦没者が慰霊されていることと類似している。

安倍首相の靖国参拝で最も印象的なのは本殿だけではなく鎮霊社も参拝したことだ。
外国の人々には、鎮霊社を訪れた意味を理解してほしい。

重要なのは、鎮霊社には世界のあらゆる国の戦没者が祭られているということだ。
ここには第二次世界大戦で、旧日本軍と戦った米国人や中国人なども含まれている。
安倍首相が鎮霊社を参拝したのは平和を望む意思があったからであることは明白である。

鎮霊社参拝はまた、安倍首相が国民を、
「民族主義」から(国民を重視する)「国民主義」へと導こうとするものでもある。

日米関係に負の影響がないことを望む。
米政府が「失望している」と表明したのは(中国、韓国が)感情を害する事態を、避けようとしただけだろう。

産経:sankei.jp.msn.com
その1
その2

 まあ、わかってない人の話ばかりが取り上げられるから、それが当然なのかと思ってしまいますけど、わかる人にはちゃんとわかるんで。
 (^ω^

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 11:24:34.36 uJo2Ytrf
分かる人だけわかればいい
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 11:25:30.58 x7pso24W
美化なんてしてないのにな〜慰霊ダケなのにな〜叩きたいダケなんだろうね
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 11:28:10.82 XMQ6mkhO
仏教弾圧する韓国や自国民を大量虐殺する中国人が
自国民を慰霊するわけがない。
 
20 名前:積羽八重エルシス ◆SPIRITmKL6 投稿日:2013/12/28(土) 11:34:04.15 glT+/CXy
>>7
西蔵仏教どころかイスラムの維吾爾と東Turkestanも弾圧して居ますね。
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 11:28:54.38 ySLH+E/e
アーリントン国立墓地には南北戦争で奴隷制度維持のために
戦った南軍将校も葬られている。ここに参拝したからといって
奴隷制度を賞賛するものではない。靖国を参拝したからといって
東条英機を賞賛するというわけでもないのは当然だ。
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 11:38:19.17 p3f+sTAK
マジレスすると中国朝鮮に慰霊なんて概念も感性もない。
王朝が代わる毎に書物や文化を破壊し続けていた中国。
恨にわかる通り過去を常に怨み継承していく朝鮮。

アメリカ人には理解できまいて、基本的思考がたまたま日本人は西洋的だっただけだ。
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 11:40:49.68 NGdpafHk
>>1
わかってくれてる人はわかってるで安心しては駄目だな
こういう人は稀だ
日本がやっぱり情報発信していかないと
 
81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:03:12.28 zuClWFlG
韓国は旧日本軍で戦った兵士を慰霊するどころか遺族を親日罪で財産を没収しかねないという異次元。
 
82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 12:03:14.23 +yEWdQhl
アメリカにも良識ある人がいて良かった

 見方を変えれば、あなどれないとも言える。w
 ちゃんと見てる人は見てるんだよね。
 日本人的な感情は日本人にしか理解できないに決まってる、とか甘く見ちゃいけません。
 (^^;;;
 

【日米】「李明博の竹島上陸はだんまりで、安倍首相の靖国参拝には干渉か」米国大使館FBに抗議の声★2[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388219520/l50

1 名前:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ 投稿日:2013/12/28(土) 17:32:00.94 ???
★首相の靖国参拝に米国が声明も米大使館FBに異議の声

安倍晋三首相(59)が12月26日に靖国神社を参拝したことを受け、在日米国大使館は同日、
「日本は大切な同盟国であり、友好国である」と前置きしながらも、
「日本の指導者が近隣諸国との緊張を悪化させるような行動を取ったことに、米国政府は失望している」との声明を発表した。

また、この安倍首相の靖国神社参拝について米政府当局者が同日、
オバマ政権が「中韓両国の反発を招き、大きな国際問題になる」
と外交ルートを通じて安倍首相に対し、参拝を控えるよう求めていたことを明らかにしている。

しかし、この米国大使館の声明に対して、
ネットでは「アメリカ大使館の『失望した』とのコメントに失望しました」などの声も挙がっており、
中には米国大使館のFacebookに抗議の声を書き込む人も登場。

米国大使館のFacebookには「大切な同盟国だけに一言苦言を。アメリカには、ガッカリですね。
安倍総理が靖国参拝に、失望とはあまりにも日本人を理解していない!」
「イミョンバクが竹島に上陸したときにはあんたたちは何か声明でもだしたか?
大人しく物分かりが良い日本だけに我慢させるな。日本国民の大多数は我慢の限界だからな」
「あなた方は『失望した』などと発言した事に対し、恥を知りなさい!」などの抗議の声が書き込まれている。

http://yukan-news.ameba.jp/20131227-113/
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388209627/
スレが立った時刻:2013/12/28(土) 14:47:07.30

 日本としては冷静に対処して欲しいけど、すべての日本人が冷静であるべきってのは無理なんであってね。w
 そりゃ怒る人がいて当然だし、そういうのも伝わればいい。
 ただ、それだけが全部じゃありませんよ、残念に思ってはいるけど、アメリカさんに理解してもらいたい部分があると思ってる人がいるんですよ、ってのも伝わってくれるといいなと思いますね。

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 17:35:17.20 HpbRUnCk
緊張を悪化させてるのは中・韓の方なのに。
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 17:39:33.83 S43XCbt8
まぁ大使館員に言うなら、言ってもいいでしょ。
 
14 名前:亜生肉 ◆fD0UyRfttY 投稿日:2013/12/28(土) 17:44:28.03 pRn9y9Th
いっぺん再確認はしておかないとな
離間の計以前の問題だこんなのは
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 17:42:47.66 xJtSjC5n
マジで同盟考えるべき。 横田から返還させるべし。
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 17:44:48.48 tiBzFaWa
>>10
それは無いわ、こちらがキレてることを存分にアピールする必要はあるが
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 17:51:23.44 YLU1U0Ey
本来であればマスコミが指摘すべきこと。でもなぜかアメリカが日本を批判したことに大喜びししているまぬけぶり。いい加減にしてもらいたいし日本政府は米大使館を呼び出してことの真意を聞くべき。
 
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 17:53:53.39 82o9/fcA
英文見たけれど、事を荒立てるなんて……って言ってただけだけれどなぁ。

参拝を指して失望したなんて書いているようには読めんかった。
前置詞に弱い日本人をマスゴミが誘導しているようにしか思えんかった。
 
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 17:53:58.20 OAbB+MW6
参拝自体が問題なのでは無く、
日韓、日中関係に悪影響が出る事をアメリカは心配してるんだろ?

竹島に上陸しようが、それで日韓関係に悪影響がでないとタカをくくってるならアメリカはスルーするだろう。
別に矛盾は無い。

アジアの平和が最優先で、日本1国が我慢すればすむなら、そうしろって事だ。
シナチョンは我慢しないからな。
 
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 17:57:31.09 J8CdSWYX
アメリカにこんな上目線から言われると思い出したくないが
広島、長崎の無差別大量虐殺のことを思い起こしてしまう。

靖国の英霊を拝むことは悪なんですか?
お前らこそかって日本人に何をしたんですか?
 
71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 18:03:55.76 YYAVfV3P
今回はアメ公を絶対許さん。
ルーピーオバマだから仕方が無いかも。

どこでもルーピーは居るんだなと納得。
 
108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 18:16:29.44 oOp2civp
けどさー、基本オバマって日本嫌いなんやろ?(´・ω・`)

 就任直後、訪米した当時の麻生総理を冷たくあしらったからね。w
 今さらまたその話かと思われるかもしれないけど、意外とそういう所に出るものなんですよ。
 だからあの時、そういうことをすると後悔するよ、と申し上げたわけでね。
 まあ、この人はアジア情勢に弱いし、もともと外交が苦手なんでしょう。
 単にね。
 

【韓国】アシアナ航空のパイロット スポットチェックに3人脱落[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388146066/l50

1 名前:壊龍φ ★ 投稿日:2013/12/27(金) 21:07:46.30 ???
着陸事故と同機種で、パイロット3人が不意の訓練に落第... 2人退社

この7月に米国サンフランシスコ空港で発生した着陸事故の後、同じ機種のパイロットを相手に模擬飛行
訓練を実施した結果、2人がテストに合格しなかったことが確認された。

27日、航空業界によると、アシアナ航空は、国土交通省のガイドラインに基づいて、9月23〜11月23日
B777型機運航乗務員(パイロット)を相手に緊急模擬飛行訓練を実施した。着陸事故の後、国土部が
特別点検を使って下った20件の改善命令(運航分野13件)を是正するための措置の一つであった。

着陸事故機種のB777のパイロットは、最初のフライトシミュレータ(模擬飛行装置)を介して計器着陸施設
( ILS )が動作しないなど、事故の状況と同様の条件で訓練に入った。着陸事故の原因がパイロットの過失
という米国側の主張を払拭させるための措置であるわけだ。

まず、側風時速30ノット( kts )の速度で吹くという前提の下、肉眼で滑走路を確認して着陸する訓練
(Visual Approach)が実施された。同じ条件で最高出力(HIGH ENERGY)の場合の着陸訓練も行われた。

続いて側風25ktsで吹いて100フィート( ft )の上空に雲がいっぱいになった状態でグライドスロープ(glide slope)が
オフのときの着陸訓練と1200フィートまで雲が冷たい状態で横風35ktsである場合、着陸訓練が並行になった。

副機長は、正確な飛行の準備と、緊急時に機長とのコミュニケーション(CRM)の有無などを点検した。

アシアナはテストに合格しなかったパイロットを相手に対象に、審議委員会の審議議決に基づき、再審査の機会を
付与した。しかし、機長1人と副機長1人は再訓練でも苦杯をなめだ。彼らは訓練直前までアシアナ航空が運営
しているB777機12台のうちの少なくとも1台を操縦した。

これらのうち、機長1人が規定により降格の危機に瀕するとすぐに会社を退社した。アシアナ航空は、落第した
副機長1人に対して3回目の機会を設け、彼はトレーニングを通過した。

アシアナ航空は引き続きB747航空機にも訓練を実施しており、機長1人が脱落した。

アシアナ航空の広報チームは「今後も、アシアナ航空は航空運航の安全のため、過酷な条件下で不意の訓練を
実施する計画」とし「条件に達したパイロットには、規定に基づいて処理する」と説明した。

航空業界の関係者は、 「パイロットの資格未達は韓国の航空安全に深刻な穴があいたという意味で、国家レベルの
大々的な補完策が必要であると分析される」と述べた。

ファン・ジュノ記者

アジア経済: 2013.12.27 11:35 (韓国語)
www.asiae.co.kr

関連スレ
【アシアナ機事故】 米サンフランシスコ国際空港で着陸失敗の副操縦士「不安やストレス」〜NTSB公聴会[12/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386859625/
【アシアナ機事故】米紙「事故は操縦士の過失」[12/12] (dat落ち)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386807629/
ほか

 ひでえ。
 わかっちゃいたけど。w

5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 21:10:07.86 idaqgbbM
何人中3人なのかが分からないから怖いな
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 21:10:11.74 8pqtgELX
足穴というか墓穴というかw
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 21:11:44.58 55bBjD1k
退社した2人は、次の日いつも通り出社したんだろ?
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 21:12:46.29 5ZSqfA+6
民間パイロットって元は軍のパイロットが多いいそうで威張り散らすらすだけ
だから技能も最低なままで機長になってしまう
おそろしい社会だよ韓国って
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 21:18:07.79 YI4OuMuX
なるほど どうりで安いわけだ
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 21:18:09.74 Jlu+hQ9j
だって、昔、世界一危険って言われてたんだぜ。
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 21:21:48.17 tG1ijPNJ
よくアシアナ航空がテスト結果を正確に公表したな…
 
61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/27(金) 21:48:49.04 AP+PD+hV
>>30
たった3人というのが疑わしいわけですが

 氷山の一角?w
 

【中国汚職問題】中国、市議ほぼ全員が収賄 512人辞職 湖南省衡陽[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388241251/l50

1 名前:壊龍φ ★ 投稿日:2013/12/28(土) 23:34:11.53 ???
 中国国営の新華社通信によると、湖南省衡陽市の人民代表大会(市議会)常務委員会は28日、昨年末から
今年初めに同代表大会で開催された湖南省の人民代表(省議会議員)選挙で汚職行為があったとして、金品を
受け取った衡陽市の人民代表(市議会議員)512人の辞職を承認した。

 選挙に参加した衡陽市の人民代表は527人で、既に辞職している6人を含め、大多数が賄賂を受け取っていた。
汚職に関わる金額は1億1000万元(約19億円)に上るとしており、腐敗問題の深刻化が指摘される中国でも
大規模。

 新華社が配信した29日発行予定の共産党機関紙、人民日報の評論は事件を「深刻で悪質」と指摘、習近平
指導部が事態を重視していることを示した。

 選挙は、候補者数が当選者の定数を上回り、一定の競争が生まれる「差額選挙」で行われた。(共同)

msn産経ニュース: 2013.12.28 23:09
産経:sankei.jp.msn.com

 という訳で昨日の分からバカニュースを。
 いつものこととはいえ、さすがにこの数は鼻水吹いた。w

5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 23:38:41.40 GKqkHsgt
え!賄賂もらってないのが9人もいたの!
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2013/12/28(土) 23:38:56.79 vCPeZ2ES
市議の定員何人だよ('A`)
 
14 名前:英国面 投稿日:2013/12/28(土) 23:51:56.62 BgOaKeXS
こんな国が上から目線で説教とか、何のコントだw
 
23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2013/12/29(日) 00:30:08.35 rdfy/P0c
毛沢東の出身省でもこの有様ですかな?
 
24 名前:せいしょっ! 【東電 68.2 %】 本日のレス 投稿日:2013/12/29(日) 00:30:50.20 3ADonvi+
汚染も酷いけど汚職もねと言うことか
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2013/12/29(日) 00:42:39.01 jpkbiF3q
汚職の規模も豪快だ。
これぞ真の中華伝統芸ですな。
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2013/12/29(日) 00:44:57.85 x75qzEDt
>>26
事故の死者数はこんなもんじゃないアル (`ハ´  )

 やっぱり、賄賂をもらいたい人が多いから、どんどん定員が増えるんだろうね。
 (^^;;;
 
 という訳で今日はここまで。
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posted by kyouji at 19:59| Comment(3) | TrackBack(0) | 靖国問題 | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
靖国参拝反対は幾つかの意味で日本の立場と異なる
一つ目は「死ねば仏」という日本の死生観と反する「政敵の墓を暴いて死体に鞭打つ」という中華文化の違い
二つ目は罪に対し刑の執行をもって罪は償われたとする現代法規を無視する中韓のヒステリーのような感情的主張とそれを考慮せよと言う国連総長や世界各国の論調
三つ目は被害国の感情を考慮せよと言う大義名分、国民の反発という圧力、軍事的威圧で内政干渉を可能にし中韓が日本の言論行動に制限を与える権限資格があるかのようにする中韓の国家戦略(これは防空識別圏設定、従わなければ軍事行為を取ると言う事にも通じる、米国はフライトプラン提出したが日米分断にも使えるし米国の内政に干渉した事にもなる)
どこぞの国連総長が言う「被害国の感情」とやらを産み育てたのは日本ではない
天安門事件以来、愛国教育、反日教育を強化、エスカレートしていく反日感情のツケを払うのは日本ではあろうはずもない
反日教育をした中韓政府に責任がある、反日観を産み育て更に煽った責任はその国が取るべきものでしょう
Posted by take at 2013年12月29日 20:55
>ある意味で、安倍首相は中韓を見限った。
これって国内に向けての意味もあるのではと思いました。
今でも、国内の地域や企業が中韓に積極的にかかわろうって所もあるので、そういうのが無理だと知らしめ、さらに相手から断らせるように仕向けるようにしたのかと。
Posted by at 2013年12月29日 23:14
>側風時速30ノット( kts )の速度で吹くという前提の下、肉眼で滑走路を確認して着陸する訓練

側風って横風のことでしょうか。
1ノット=時速1.852キロなので、30ノット=時速55.56キロ。
時速55〜56キロなんて台風並みの風ですが、そんな天候だったら空港閉鎖しませんかね。
アシアナ機の事故の件は操縦士が教官役の上司に逆らうのを恐れ(頑な儒教文化なので目上の者に逆らえない)、着陸復行への判断が遅れたのが原因という報道がありました。
無理な気象条件下でのシミュレーションテストよりも、上下の立場関係なく意見を言える環境と、簡単に火病を起こさない人材を育てた方がいい気がしますが…え? 韓国人に無理なこと言うなって?…失礼しました。
Posted by at 2013年12月30日 12:28
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