2012年09月26日

自分で決めろ。

>【竹島は共同管理に】
>(◎_◎;) 親戚のおじさんが殺されて従兄弟も殺されても、誘拐された娘を、共同管理にできる人がいるようです。
>次は奥さんを寄越せと要求してくることが分からない人は、外交を語るべきでは、ないかもしれません。
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 足して2で割る発想なんだよね。おそらく。
 両者の意見のまん中を取れば公平だろうっていう、日本人に多いタイプの誤解。
 それって、相手が何の根拠も無い言いがかりをつけてくる事は無いっていう前提でないと成り立たないんだよね。
 
 まあ、橋下さんは弁護士だから無意識のうちに妥協する事を考えるのかもしれないけどw、竹島領有権と従軍慰安婦の問題はまったく同じなんだよね。
 完全な言いがかりが元になって、利益の分配を要求している。
 おそらく、橋下さんは、韓国側が何の根拠も無いまま軍事的に占領している状態だっていう事を知らないんじゃないかと。
 
 ……知ってて言ってるんだとしたら、まさかそこまでアホだったとは、としか言いようがない。
 (^^;;;;;
 いずれにせよ、政治家を目指すなら知らない事を勝手に思い付きで主張しちゃダメなんでね。
 結局、そこが弱点なんだよね。
 基本的な知識が圧倒的に不足していて、それに対する自覚が非常に不十分。
 TVでニュースを見たぐらいの知識で何もかもわかったつもりになってるってのは怖いよねえ。
 
 私自身、自戒も含めて、ね。(^^;;;
 
 
>日本人は嘘つきや不誠実や暴力や強姦するのとかコンプレックス塗れなのとか嫌うけれど、これは典型的な韓国人像にほぼ重なりますね。
>そういうのが嫌いだから韓国人を嫌いになったのか、
>韓国人が嫌いだからそういうのが嫌いになったのかどちらだろうか?
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 そこを言われるのが一番つらいんだよなあ。(^^;;;;;
 それは違いでしかないんだよね。
 社会が違えば常識が違うし倫理観も違う。
 だから単純に比較はできない。
 
 でも、それはあくまで理論的な話であって、現実的に見れば、相手がこちらにとって非倫理的な行為をやれば、やっぱり許せない訳だよ。これはどうしても。w
 クジラを食べる、犬を食べる、羊の脳味噌を食べる、コウモリを食べる、それぐらいだったら食文化の違いとして受け入れられるけど、娘が結婚前に処女じゃなくなったら家族の恥だから殺すのは当然だっていうのは受け入れられない。
 そうするとやっぱりさ、あまりにもかけ離れた価値観の人たちとは近づかないようにしようと言うしかない訳ですよ。
 東亜板のレベルの知識の人なら、あいつらとは無理だから付き合うなって言えばすむんだけどw、その辺に免疫の無い人たちには説明のしようがないんだよなあ。
 (^^;;;
 
 
>そもそも高級ブランド店が忙しいこと自体が異常

>普通おいそれと入るような所じゃないよ

>そこが理解できていない
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 そいつは言えてる。
 プレミアな価格で売るために、最高のサービスを提供する。
 そのためには、押すな押すなの大混雑じゃ困るよね。
 (^^;;;;;
 
 やっぱり、あの記事、どこかズレているというか、現実感にとぼしいんだよね。
 真実の裏づけになるようなディテール――細部の描写に欠ける。
 思い付きで書いた場合との違いが見えない。
 まあ、そんなに真剣に検討する記事じゃないって気もするんだけど。w
 
 
>デモ・暴動ではなくテロ、しかしテロは人員の打撃が主目的ですから相応しくありません。
>正解はサボタージュ、しかも共産教条主義的な破壊活動ですね。
> 
>派手な破壊活動をせずとも生産性を落とす労働者の騒乱などが頻繁に発生すれば外資系企業は撤退を余儀なくされ、中共は外資系企業の設備を二束三文で手に入れます。
> 
>労働者の騒乱を装えば不可抗力を主張してWTOの制裁を回避しつつ保護主義的に内需市場を独占できる訳です。
> 
>これで新たな国営企業を創設すれば懐古左翼も懐柔できます。
>勿論、尖閣への圧力として頻繁にサボタージュが使えます。
> 
>中国人の語り口調には『三つの』とか『五つの』などが頻繁に出て来て虫酸が走ります。
>そりゃあ、不正行為で漁夫の利を得ようとすれば丸ごと強盗する事が可能ですよね。
> 
>義和団とか通州事件とか日貨排斥とか、どこまでも汚いのが中国人ですね。
> 
>歴史を繰り返さない為には早期撤退、世界を味方に付け、中国を孤立させる事。
> 
>中国包囲網も軍事だけでなく、政治・経済を重視して環中国経済圏を作り、ドーナツ現象を用いた冷戦が良いのではと考えています。
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 テロとは政治的な目的を達成するために、暴力的な手段によって生じる恐怖を利用すること。
 サボタージュは破壊活動で、これには政治的な目標を達成するっていう一番重要な部分が欠けている。
 行為であり、手段の定義なんだよね。
 
 同様に殺人もテロを実現するための手段であり、どのような手段を用いるのかはテロの定義とは関係がない。
 つまり、テロの手段としてサボタージュを行った訳です。
 付け加えるなら、工場を焼き打ちしたら死者が出ていたかもしれない。
 行為がどのような損害を与えたかは罰の重さを左右しても、本質であるテロという行為であることは変わらない。
 
 マフィア、ギャング、暴力団と聞けば、恐喝して金を巻き上げたり、違法な物品を販売したりする事を思い浮かべるけど、そういうのはわかりやすい部分で、実際にはもっと難しいんだよね。
 ちゃんと合法で仕事を受けるんだけど、暴力をちらつかせて何パーセントか余計に上乗せして利益を得たり、競合する企業を失脚させて仕事をとったりする。
 最近では、違法な内部情報を手に入れて投資で儲けたりね。
 合法的な商売で金を稼ぐ。暴力でアシストしてね。
 
 中共のやってることは経済ギャング、経済マフィアのやってるのと同じこと。
 当然、絶対に許される事じゃない。
 対抗するためには、不正は許さないっていう決意を持って、団結して市場から追い出すしかない。
 まさに、おっしゃる通りのやり方こそ、一番の王道的な解決法なんですよね。
 
 アメリカは武力行使の前は必ず1年以上は経済制裁をして相手を疲弊させますしね。w
 今後、どうなるにしても、連中の勝手なやり方を抑え込む第一弾は市場から締め出して行く事なんだよね。
 地味で目立たないけど、確実にダメージを蓄積させる。
 誰でもできる、一番簡単な制裁だしね。w
 
 買い物に行ったら、メイド・イン・チャイナは買わない。
 もちろん、全部は無理でも、1つでも減らせば確実に売りあげが落ちる。
 そうなれば、別の商品に取って代わられる。
 置き換えが進めば、買わないようにするのがどんどん楽になって、最後は全部を締め出せる。
 
 最近、FTA戦略が話題だけど、これも利用できる。
 中共で生産するのをやめて、FTAを結んでいる隣国で作って持ち込んで、どんどん売る。
 生産拠点の喪失で経済的に疲弊し、失業者が増え、流入する物資と引き換えに外貨が流出して苦しむ事になる。
 日本が隣接する中韓の経済成長で苦労しているみたいに、中共の隣国を育ててやれば確実に連中の脅威になる。
 
 中共のインドシナ半島進出は間違いなく脅威なんだけど、場合によってはびっくりするような切り札になるかもしれない。
 そう考えると、スプラトリー(南沙)諸島問題は大きな意味を持ってくるかもね、と。
 だとすると、尖閣諸島であおりまくって暴発させるのは非常にいい手なんだよね。w
 日本はピンチなんだけど、ピンチはチャンスなりって事もあるかもしれません。
 
 ただね、そのためには日本はGDPを稼いで体力をつける必要があるんだよね。
 韓国に横取りされてる状況を放置しちゃいけない。
 連中は日本の最大の不良債権なんで、ちゃんと清算しないと。w
 もちろん内需を拡大して基礎体力も充実させ、たっぷり米国債を買ってオスプレイとかF−22を売ってもらう。w
 
 結局、全部が1本の糸でつながってくるんだよね。
 とっても不謹慎ではあるんだけど、もつれていた糸がするするっと解けて行く瞬間は、おもしろいと思わずにはいられないんだなあ。
 (^^;;;;;
 
 更新が遅れてゴメンなさい。m(_ _)m
 さっそく今日も東亜板の見出しからどうぞ。
 
【尖閣問題】台湾漁船団、領海外に…海保船と放水しあった後[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348543520/l50
【尖閣】中国外務省、台湾漁船団の日本の領海侵入は「正当」との認識示す…「中国漁民の伝統的な漁場である」[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348568365/l50
【尖閣問題】台湾漁船「尖閣侵入」バックに中国本土進出せんべいメーカー!1350万円の燃料費寄付[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348575458/l50
【日中】日中外務次官会談 関係改善の糸口もみえず、外相会談も決められず[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348569921/l50
【続報/中国】富士康(フォックスコン)の中国工場で衝突、10人超死亡か[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348542707/l50
【日中】日系60社超が出展断念 中国、見本市から締め出し[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348570643/l50
【貿易交渉】韓日中FTAの事前協議 27日からのソウル会合で終了 [09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348579472/l50
【東スポ】野田政権「3億円サギ被害」疑惑? 北朝鮮訪問もくろみ外交ブローカーに官房機密費3億円渡すが失敗[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348589030/l50
【韓国】国連で国際法の政治利用を批判=日本をけん制[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348562651/l50
 
 comment欄へ
 
 
  
 最初はこちらからどうぞ。

【尖閣問題】台湾漁船団、領海外に…海保船と放水しあった後[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348543520/l50

1 名前:依頼@水道水φ ★ 投稿日:2012/09/25(火) 12:25:20.28 ???
∞台湾漁船団、領海外に…海保船と放水しあった後

画像:魚釣島の西南西約35キロを航行する台湾の漁船(25日午前6時50分)=第11管区海上保安本部提供
画像:www.yomiuri.co.jp
その1
その2

 25日午前、沖縄県石垣市の尖閣諸島・魚釣島沖の領海内に、台湾の漁船約40隻と、日本の海上
保安庁に相当する台湾海岸巡防署の巡視船8隻が侵入した。

 日本政府の尖閣諸島国有化に抗議するため、24日に台湾北東部の漁港を出た漁船団とみられる。
海上保安庁の巡視船艇が、領海から出るよう無線や電子掲示板で警告を続け、現場海域は台湾の
漁船、巡視船が入り乱れて、放水しあう事態になった。その後、漁船団は領海外に出たという。

 第11管区海上保安本部(那覇市)によると、25日午前6時頃、魚釣島沖の接続水域(領海の外側
約22キロ)内で、漁船40〜50隻と台湾の巡視船約10隻を海保の巡視船が確認。船団は同島の
西南西約32キロから西側に直径約13キロのエリアに広がり、魚釣島がある北東方向に航行し続け、
漁船約40隻と巡視船8隻が同7時40分頃から同8時45分頃にかけて同島西南西約22キロなどの
地点から領海内に入った。

 漁船は領海内で操業しておらず、「釣魚台(尖閣諸島の台湾名)は台湾のものだ」といった趣旨の
中国語が記されたのぼりや横断幕を掲げているという。海保巡視船の警告に対し、台湾巡視船は
無線や電光掲示板で「ここは台湾の海域で、正当な業務を行っている。直ちに退去してください」など
と回答したという。

 このほか、尖閣諸島の周辺海域では25日午前、中国の漁業監視船「漁政」6隻と海洋監視船
「海監」4隻の計10隻が接続水域への出入りを繰り返した。
(2012年9月25日11時49分 読売新聞)

ソース:YOMIURI ONLINE 2012年9月25日11時49分
www.yomiuri.co.jp

関連記事
尖閣侵入:外務省、台湾当局に抗議− 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/news/20120925k0000e010168000c.html

関連スレ
【尖閣問題】台湾の巡視船も接続水域に入る 午後9時現在、4隻確認[09/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348236044/
【尖閣問題】台湾漁民「接続水域の漁業権、日本は保証せよ」「日本側にはだまされた。口約束はいらない」[09/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348543310/

 香港からの工作員が上陸した時には黙っていたのに日本に対しては実力行使をする訳ですね?
 馬総統、それで親中反日じゃないとか言っても説得力が無いですよ。w
 この人が総統でいる間は、圧力をかけて経済関係を冷却化させたほうがいいね。
 次の人に変わってから見直しを考えればいいだけだから。

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:26:27.25 TL3Nqd82
水遊びするにはちょっと寒いね
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:27:01.80 lhd+HApg
大の大人が水遊び
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:28:12.91 Gz0fYVqm
台風来てるし長居もできんもんな
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:28:24.53 Bu9QZVd4
犬HKで見た。火災現場かよってくらい、放水大合戦だったなw
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:39:38.89 1XCkZIt2
民主党になってから6億円を越した機密費から海保にボーナス支給してあげてください。
自民党の機密費なんて安いもんだったな!!!
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:41:07.67 HlD8sg2j
台湾漁船団のスポンサーってどこ?
中国で事業をやってるメーカーの会長?とか言ってたけど
 
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:46:38.97 9H8Z5UgP
お互いの巡視船が放水し合ったみたいなミスリードだな
日本側は、漁船にしか放水してないだろ
台湾側は、日本の巡視船に放水してるから、完全に国際法違反
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:47:34.47 Hi5QMRYJ
これで胸張って、予算申請出来るな。海保も海自も。
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:45:54.14 NUuoymt7
これはもう無理だ。
40隻程度であっても、とてもではないが海保の手に負えない。
これが100隻、さらに1000隻の単位の船団であったら
一体どう対処するつもりなのか?
支那は必ず漁船を押したて、
その保護の名目で監視船や海軍を出してくる。
今日の放水の画像を見ている限り、これでは全く勝負にならん。
武力行使、戦争はもう目前だな。
 
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:50:17.00 pxGofUs2
>>34
実際海保はこれ以上船艇を割けないので困惑しているというコメントだしてるからね
今弱気なコメント出すなよと思うけど現実はもう手いっぱいなんだろうね
 
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 13:10:18.52 nG5Ik7M8
帰る途中に、台風で全部沈めばいいのに。

 朝鮮半島は台風の連打でひどい事になってますが。
 どんな天罰が下るやら。w
 

【尖閣】中国外務省、台湾漁船団の日本の領海侵入は「正当」との認識示す…「中国漁民の伝統的な漁場である」[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348568365/l50

1 名前:すばる岩φ ★ 投稿日:2012/09/25(火) 19:19:25.19 ???

- 中国外務省、台湾漁船団の日本の領海侵入は「正当」との認識示す -

25日の台湾漁船団の領海侵入について、中国外務省の洪磊報道官は、25日午後の会見で、
「尖閣諸島付近の海域は、中国漁民の伝統的な漁場である」と主張して、台湾漁船団の行為が
正当なものであるとの認識を示した。

また、中国政府は25日午後、尖閣諸島が中国固有の領土であるとする白書を発表している。

(*ソースに動画があります。)

ソース : FNN (09/25 18:18)
www.fnn-news.com

関連スレ :
【尖閣問題】台湾漁船団、領海外に…海保船と放水しあった後[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348543520/
【尖閣問題】台湾漁民「接続水域の漁業権、日本は保証せよ」「日本側にはだまされた。口約束はいらない」[09/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348543310/
【尖閣問題】中台「尖閣の日本編入に反対」 沖縄返還時に米に要求[09/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347706533/
他、尖閣関連多数

 中共は尖閣は台湾の一部で、台湾は自分たちの領土だから尖閣も領土の一部っていう論理だからね。
 ちょうど、北朝鮮が従軍慰安婦をあおって日韓離間を目指しているのと同じ構図。
 乗せられてアホだなとは思うけど、結局のところ、それを決めるのは台湾の有権者だからね。

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 19:22:29.35 tUgR2izu
最近の台湾は冷めるわぁー。つか日本領土だし。
つか、台湾漁船団とかいってるのに中国漁民とか。どうみても工作員。乙。
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 19:22:31.18 xiAkhWRp
おい「台湾(中華民国)」じゃなくて「中国(中華人民共和国)」の伝統的漁場だ、と言ってるぞ。
一部の台湾人、向こうのペースに乗せられてるぞ。
利益は中国が持っていくのであって台湾は利益がないぞ。よく考えろ。
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 19:36:04.44 krD/9YzZ
資源があるとわかった途端に「伝統的」
やっすい伝統すなぁ
 
67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:27:24.16 29+DPqu7
なにこれ後ろで糸引いてたと白状してるようなもんだろw
 
79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:42:43.49 Y6Hcpcv/
つーか正当かどうか中国が判断することじゃないし
中国関係ないし
 
89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 22:59:02.61 6OVcWT0i
http://senkakusyashintizu.web.fc2.com/page020.html

中華民国自身が尖閣は日本領と認めてきたので、領海侵犯は違法です。
 
103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:29:16.63 Idjz1YoZ
完全に中国の金で動いてたのがバレちまってるんだが
台湾は国の船が動いてるのが問題
国の中に相当
共産党が潜り込んでるのを憂うべきだな
 
104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 02:02:53.59 pKLjhBZq
>>1
> 尖閣諸島付近の海域は、中国漁民の伝統的な漁場である


伝統漁場になったのは、日清戦争後、台湾が日本領になって以降の話だ。
それ以降は、台湾の漁民は「日本人」だから、日本領土である尖閣諸島の周辺海域に出漁が可能になった。

歴史的に言えば、尖閣周辺漁場は遠すぎて、
冷凍技術が発達する以前には、
沖縄や台湾からですら漁業に向うことは不可能だった。
漁獲できても、持って帰ってくる頃にはとっくに腐ってしまう距離にあるからだ。
従って、伝統漁業になったというのは近代以降の話であって、
すなわち、日本が台湾を併合して以降の話だ。
それ以降に尖閣周辺に出漁していたのは、日本人(琉球系日本人)と「台湾系日本人」であり、
つまりは日本人だけだ。

だから、尖閣周辺が中国漁民の伝統漁場だったということなどあり得ないことは、
論理的に考えれば明らかな話で、このような主張を国際社会で訴えているようでは、
主張の全てが嘘だと暴かれてしまうだろう。

まず、中国外務省には、世界から笑われる前に、
冷凍技術が漁船に導入された時期、尖閣周辺までの距離と航行時間、
魚が腐るまでに要する時間を、算術によって計算してみることをお薦めする。

 実に鋭い指摘ですね。
 だから、尖閣諸島に工場を作って加工してた訳だ。
 
 馬総統はもともと香港出身で尖閣関係の活動家だった。
 つまり、中共の工作員が総統をやってる。
 かなりひどいと言わざるをえないけど、日本も韓国の工作員から金をもらってるのが総理をやってる訳で、あんまり人の事を批難できる立場じゃない。w
 とはいえ、行動には行動で答えるべきで、馬総統の間は台湾は冷遇した方がいい。
 そうでないと間違ったメッセージを送る事になるからね。
 

【尖閣問題】台湾漁船「尖閣侵入」バックに中国本土進出せんべいメーカー!1350万円の燃料費寄付[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348575458/l50

1 名前:水道水φ ★ 投稿日:2012/09/25(火) 21:17:38.99 ???
∞台湾漁船「尖閣侵入」バックに中国本土進出せんべいメーカー!1350万円の燃料費寄付

尖閣諸島国有化をめぐり中国本土の反日デモは鎮静化したが、今度は台湾が騒がしくなった。
きのう24日(2012年9月)、台湾の3大漁港のひとつといわれる南方澳漁港から、70隻の漁船が尖閣
諸島周辺海域へ向け出港した。「とくダネ!」は親日的といわれてきた台湾の抗議の背景に何があ
るのか探った。

■農業、不動産、医療、外食、ホテル、マスメディアなども展開する「旺旺グループ」

南方澳漁港ではヒューン、ヒューン、ドドーン、ドドーンと花火が炸裂する。そばのテントに大量の
生卵が置いてある。デモのためなのかと聞くと、「船で食べるためです」と緊張した表情で答える。
異様な雰囲気の中での出発だ。船に掲げられた横断幕には「生存のために漁業権を守る」「釣魚台
は台湾のもの」などと大書してある。

それら漁船にはある共通点があった。それぞれ旗を掲げているが、いずれも中国本土で幅広く事
業を展開する台湾の企業グループのものだった。アナウンサーの田中大貴が説明する。「船には赤
い横断幕や旗が目立ちました。そして、『旺』という字がたくさんありました。これは台湾の『旺旺グル
ープ』のものです。このグループが作っているせんべいは、中国で1日3億枚食べられています」

もともと菓子のメーカーだったが、いまでは農業、不動産、医療、外食、ホテル、マスメディアなど、
台湾だけでなく中国本土でも展開している。田中は「けさ(25日)の産経新聞に、台湾の実業家が活
動費約1350万円を漁船に寄付したという報道があります。ですから、おそらくこの『旺旺グループ』が
お金を渡し、それを燃料費にして出港したと思われます」と伝えた。

■中国政府の意を汲んでパフォーマンス

外交評論家の宮家邦彦「中国に進出し、成功している台湾の企業は中国政府の意をくみ、それを
自主的に支援する傾向がある」

国際ジャーナリストの竹田圭吾「台湾政府としては、日本との関係を維持する必要があるので、
自分たちでは言えないことを企業に主張してもらいたいという背景があるのではないか」

中国、台湾、それぞれにさまざまな手を繰り出してくる。

文 一ツ石

ソース:J-CASTテレビウォッチ 2012/9/25 14:51
http://www.j-cast.com/tv/2012/09/25147498.html?p=all

 そういえば、台湾の地方行政府に燃料代を出してくれって記事がありましたね。
 この企業が出す事にした訳だ。(^^;;;;;

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:21:03.69 JVqiAmDn
岩塚製菓(株)
http://www.iwatsukaseika.co.jp/

台湾漁船の資金源となった台湾企業ワンワングループの提携先日本企業

不買だな
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:21:45.33 Hi4oNDZN
友好と領土問題は別、日本政府には毅然とした対応を求めたい
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:25:04.62 KsaY8qjb
旺旺が金出してるのか
ここめちゃくちゃ有名なメーカーだよね
PBで安いお菓子とかよく見るとここのだったりする
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:25:12.64 EbZ+jVXS

 西友においてあるStyleoneって商標のやつこの会社のだろ、買うの止めた
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:26:23.86 n0jYRt2H
「旺旺・ジャパン」の商品一覧
http://mognavi.jp/do/store/search/food/param/storeId/11894
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:27:19.66 ufGDwG3m
中国に媚を売る様は日本の売国企業と同じだな。
台湾漁船に堂々とCM乗っけてたぜ、無料の
国際広告のつもりか?日本を舐めすぎ。
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:28:46.23 8B7ntpFC
岩塚製菓の事を知ってる人はいるかな?

30年ほど前、経営危機に陥っていた台湾の宜蘭食品工業の董事長(社長)は、
起死回生のために岩塚製菓に技術供与を願い出た。
岩塚側は当然拒否。
しかし宜蘭側は礼を尽くして粘り強く要請したので岩塚側もこれを受け入れた。
結果、宜蘭は超V字回復。

話はここからだ。
宜蘭は技術もらってハイ終わりなんてことはしなかった。
台湾でもトップクラスの菓子メーカーとなった宜蘭は、中国本土への進出を図る。
その時、大恩人である岩塚に共同出資の話を持ってきた。
宜蘭の誠実な姿勢を評価していた岩塚は、積極的にこれを受け入れた。

宜蘭と岩塚が共同出資して中国本土進出のために作った企業は旺旺(ワンワン)という。
宜蘭の中国進出ノウハウと、岩塚の製菓技術をもった旺旺は、瞬く間に中国本土で急成長した。
今では旺旺グループとして中国本土で大きなシェアを握る巨大食品グループとなった。
旺旺が販売している菓子には今でも岩塚製菓の文字がある。

これだけの大成功を収めても、さすがは台湾人、恩は決して忘れない。
董事長は上海に旺旺本部ビルを新築した際、岩塚の槙社長と家族を招き、
居並ぶグループ幹部や取引先関係者に、岩塚が大恩人であることと、
30年前に技術供与を承諾してくれた当時の岩塚製菓社長、槙計作を「旺旺の父」として称えたのだった。
そして槙計作の銅像が除幕された。董事長は自分の銅像ではなく、恩人である槙計作の銅像を本部に据えたのである。
そこには、槙計作や岩塚製菓との友情の歴史を記した銘板もある。

以上のことは旺旺グループHPにも、英語・中国語・日本語で記してある。
www.want-want.net

http://2chcopipe.com/archives/51820376.html
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:35:39.01 UDERBeHy
また亀田製菓がやらかしたのかと思ったw

>>17
岩塚製菓なんて聞いた事も見た事もないなあ
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:37:58.15 SzyhReJv
>>27
これ2ちゃんで結構話題になった話だよ。
岩崎製菓と旺旺グループの話はね。いい話なんだよ。でもこの一件で全てパー
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:34:38.83 V8J23p/h
http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/washinton1.html
「平和はいかに失われたか」ジョン・アントワープ・マクナリー原著
《マクマリーの結論》
人権意識がよみがえった中国人は、故意に自国の法的義務を軽蔑し、目的実現のためには向こう見ずに暴力に訴え、
挑発的なやり方をした。そして力に訴えようとして、力で反撃されそうな見込みがあるとおどおどするが、敵対者が、
何か弱みのきざしを見せるとたちまち威張り散らす。そして自分の要求に相手が譲歩すると、
それは弱みがあるせいだと冷笑的に解釈する。中国人を公正に処遇しょうとしていた人たちですら、
中国人から自分の要求をこれ以上かなえてくれない「けち野朗」と罵倒され、彼らの期待に今まで以上に従わざるを
得ないという難しい事態になってしまう。だから米国政府がとってきたような、ヒステリックなまでに高揚した
中国人の民族的自尊心を和らげようとした融和と和解の政策は、ただ幻滅をもたらしただけだった。(180頁)

日中戦争中も、飢饉や戦闘に巻き込まれて傷ついた中国の民間人を、日本軍は多数救済しています。
救済された住民は日本に感謝しました。ところが、周囲の他の中国人は、そのような日本人の行動を理解せず、
弱者にもやさしい日本人を侮り始めたのです。
 これには中国人の特質が関係しています。日本には、「弱きを助け、強きをくじく」という伝統的美徳があります。
ところが中国にはそういった観念はありません。中国では、強者はつねに弱者を虐げる者なのです。
強者は弱者を助ける、という観念はありません。
 中国ではいつも暴君が上に立ち、民衆はそれに支配され、搾取されてきました。民衆は五〇〇〇年間、
抑圧されて生きることしか知りません。ですから中国人は、弱者を助ける日本人や、暴力を受けても
なかなか反撃しない日本人をみたとき、その行動を理解せず、それは日本人に「弱み」があるからだと考えたのです。
 中国の文豪・魯迅(一八八一〜一九三六年)は、
中国人は、相手が弱いとみるや、その弱みにつけこむ民族だと嘆いています。たとえば呉越の戦いの物語に象徴されるように、
相手の弱みをみると、それにつけこまなければ天罰が下るとさえ考える民族が、中国人なのです。

黄文雄氏もこう述べています。
「弱者にまで友好的な態度を取るとなれば、それはよほど無力であり、弱みがあるからだろうと解釈し、つけこんでくるのだ。
これは有史以来、戦乱、飢饉の絶え間ない弱肉強食の世界で生きてきた中国人の生存本能がなせるわざだろう」
 このように中国人は、西洋は強いので逆らっても勝てないが、日本は弱いから逆らえるとみたとき、
西欧に対する排外主義を引っ込め、反日主義にしぼりました。つまり日本人の中国人への同情とやさしさが、
かえって日本人への侮りと、反日運動を増長させる結果となったのです。
 これは、日本人には理解できないことかもしれません。しかし、それほどに中国人と日本人は違うのです。

 中国人のこの性向は、今日も同じです。たとえば中国にとって、アメリカは昔も今も大きな敵です。
しかし中国で反米主義は燃え上がりません。それは、アメリカには逆立ちしても勝てないからです。
 けれども、日本には逆らえます。日本人は自虐的で、おどせば、すぐ謝るからです。
ですから日本人が自虐的になればなるほど、中国は加虐的になってきます。こうして中国は、
政府主導で反日主義を今も燃え上がらせるのです。そして国内の不満を外に向け、民衆の不満のガス抜きをしているわけです。

*会稽の恥から9年たったある日、文種は勾践にこう進言した。
「陛下、最近、呉の警戒心がゆるんでいるようです。そこで、食糧を貸してほしいと頼んでみたらどうでしょう。
もし貸してくれたら、呉が越を警戒していないことになり、今が攻め時かもしれません」
*落井下石:井戸に落ちた者に更に石を投げ、人の窮状や弱みにつけ込んで痛めつける
*軟土深掘:強勢な人が弱い人や反抗できない人にどんどんひどく苛め、より多く、無理な要求とかを与える事
*得寸進尺:寸を得ると直ぐに尺が欲しくなる、だから、こちらが一歩妥協すれば、相手はさらに付け入る
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:34:54.51 SzyhReJv
岩崎製菓メンツ丸潰れだろ。
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:36:59.15 bad9xuvo
旺旺グループも中国に脅されたかな
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:47:59.14 jIcA41Kx
だから日本は馬台湾はノーとメッセージを出すべきなんだ
そうしないと外省人に台湾を乗っ取られるぞ
 
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 22:16:20.68 aiFH0R1s

本当に親日の人が台湾の中に居るのなら、
こう言う台湾人による反日行動に反対し
台湾人として反対するデモなり、何か行動をとってくれない限り信用できない
もし台湾が中国に嫌がらせ等やられてたら
日本は絶対に台湾擁護のデモがおこると思う
 
61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 22:36:13.40 KrtyE41+
>>54

台湾に対しては中国は経済でも人的交流でも日本よりずっと積極的だからね
大体戦後中国国民党の台湾占領に協力したのはアメリカ占領下の日本人だし
自分から味方を駆逐するような真似をしておいて、いざ何か起こると反日行動に反対せよとかw
もうそんな事するほどの組織力も財力もないのよ
 
78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 23:30:17.08 6vIbdEaR
>>54
ほんの2年前、東京国際映画祭の舞台裏でビビアンスー達台湾代表が
中国代表から「中国台湾省を名乗れ」と恫喝されて、
台湾としてはそれを受け入れらないから開幕式出席をボイコットした事件があったけど
あの時だって東京国際映画祭の日本運営スタッフはもちろん日本国民の誰1人として
台湾やビビアンの為に擁護デモしてあげなかったじゃん。

日本は立場上台湾を国として認められないにしても
招待したのは日本なんだから「文化交流に政治は関係ない」の一言で中国に釘刺せば
ビビアンら台湾側に悔し涙を流させることは防げただろうに。

 台湾に対しては反共の砦のひとつとして国民党を利用していたのは間違い無い。
 白色テロで台湾人を虐殺しつづけたのに黙認した。
 国民党が台湾を中共の侵略から守るために命をかけて戦ったおかげで今の台湾があるのも間違い無い。
 そして、台湾人は中共との争いを恐れて台湾国建国よりも現状維持を選んでいる。
 
 台湾は親日だ、反日だ、外省人だ、本省人だ、で単純に割り切れる問題じゃない。
 だとしたら、日本人にできることは、友好には友好で答え、誤りには毅然と対応し、両国民がより友好な道を歩むことができるようにするしかない。
 台湾人には日本人に対する蔑視と憎しみっていう歪んだ考え方はないんだから、未来は暗くないはず。
 先の事がどうなるかはわからないけど賭ける価値はある。
 
 私は金美麗さんが日本国籍をとった気持ちがわかる気がするんですよ。
 というのも、一度、独立国の国民として生きる事を知ったら、どちらともつかずにあいまいな生き方は我慢できないと思うんだよね。
 誇りを持って、今、自分はここにいるって言えるのは本当に素晴らしい事なんだよ。
 だから、独立は何よりも尊く、独立運動は何よりも価値があると国際社会は考え、それを最大限に尊重すべきだと思って、保護しようとする。
 
 台湾の人たちがどう生きるのかは彼らが決める事だけど、植民地の民として生きるのは卒業して欲しいなと思うね。
 まあ、生意気な言い方だけどね。w
 でも、誰かが言ってあげないといけない事でもある。
 大日本帝国は彼らに多くのことを与えたかもしれないけど、その事だけは与えられなかったんだな。残念ながら。
 

【日中】日中外務次官会談 関係改善の糸口もみえず、外相会談も決められず[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348569921/l50

1 名前:壊龍φ ★ 投稿日:2012/09/25(火) 19:45:21.37 ???
画像:sankei.jp.msn.com
写真: 25日、北京で中国の張志軍外務次官(左端)との会談に臨む河相周夫外務事務次官(右手前から2人目)
   (代表撮影)

 【北京=川越一】訪中している河相周夫外務事務次官は25日、北京の中国外務省で張志軍外務次官と会談し、
日本政府による沖縄県・尖閣諸島の国有化以降、さらに悪化している日中関係の修復に向けて意見を交換した。
双方は意思疎通の継続では一致したものの、関係改善の糸口を見いだすには至らなかったとみられる。

 会談は同日午前9時(日本時間同10時)過ぎから、昼食も含めて約4時間にわたって行われた。中国外務省によると、
張氏は「中国の領土主権を傷つける日本の一方的な行為は絶対に容認できない。日本側は幻想を捨て、深く反省し、
実際の行動で誤りを正さなければならない」などと強硬姿勢を貫いた。

 河相次官は会談後、「私から日本の立場や考え方を、事実関係に基づきながら縷々(るる)説明した」と述べたが、
会談の雰囲気は極めて厳しかった。張氏は「日本は両国指導者が達成した共通認識に戻らなければならない」などと
要求。領土問題の“棚上げ論”など独自の歴史観を押し付け、日本側に領土問題の存在を認めさせようと誘導した。

国連総会に合わせて日本側が打診しているとされる日中外相会談についても、色よい返答は得られなかったもようだ。
「意思疎通を密にしていくことで一致した」といいながら、今後の交渉日程も白紙のまま。中国側の一歩も譲らぬ姿勢を
改めて確認したことが、唯一の“収穫”のようだ。

msn産経ニュース: 2012.9.25 18:41 (1/2ページ):sankei.jp.msn.com
その1
その2

関連スレ
【速報・尖閣問題】今日訪中、外務省の河相事務次官が中国外務省の張志軍次官と会談へ[09/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348456863/

 日本側が訪中している間はこの問題は進まない。
 中共側が訪日してくるまで放っておいた方がいい。
 日本側が御用聞きに参上しているから、中共側は日本人にはまだまだ譲歩の余地があると考えてどんどん要求の水準をあげてくる。
 それが日中関係の破綻の根本にあるんだよね。
 
 譲歩が問題を困難にしたってことに気づかないと。
 日本人は中国人の基本的な性質を理解しないまま、日本人と同じような人たちが日本海の向うに住んでいると考えて、まったく見当違いな事をして来たし、今もしている。
 その結果、100年前の間違いを繰り返している。
 本当に馬鹿げているとしか言いようがない。

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 19:46:22.06 MlhdHenQ
ほっとけばいいじゃん
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 19:50:08.50 LpIeYXeT
>>1
>河相次官は会談後、「私から日本の立場や考え方を、事実関係に基づきながら縷々(るる)説明した」と述べた

こっちから中国に出向いたという事は、
ヘコヘコと下手に出ながら意見を伝えただけなんだろうな。

向こうが一方的に日本の内政問題に意見したいんだから
逆に日本に来させるべき。
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 19:51:52.46 22Svcx3d
別の友好国に労力をかけろ

山賊国家はこりごり
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:09:48.82 FQku02hD
話し合いと見るか、強者が弱者をいたぶる場と見るか、中国政府は明らかに後者で見ているだろう。
そんな場面を与えている時点で交渉に負けているわ。
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:14:16.46 NFf/g2y6
世界からは日本が土下座したように見えるだけ。無駄な会談をするな。
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:15:02.49 9BZrvGsO
だから意味無いって言ったのにwww
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:17:32.76 YQ3UUYdH
(´・ω・`)会談すらできないんじゃあ、ODAも止めるしかないんじゃないかな〜。
 
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:51:51.17 54ZUFpsI
日本が変に動かなければ
色々問題抱えている中国の方がボロ出してくれるのに
何でノコノコ出かけたかねえ
アメリカも動きにくくなったりするだろうに

日本は粛々と国土を防衛してりゃあいいのにさ
 
40 名前: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:9) 【東電 79.7 %】 投稿日:2012/09/25(火) 21:16:52.04 aSnjz2zY
>>1
暴動の賠償請求を突きつけた上で
脱中国を粛々と進めるしかないだろう

それから
こうも頻繁に領海侵犯が相次ぐならば
石原が購入して施設建設阻止の為に購入したが
尖閣諸島に基地を常設して監視するしかなくなる
とはっきり言え
 
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:25:35.84 WH91o0UW
どう転ぶにしろ「粘り強く話し合いを試みた」というポーズは必要なんじゃないかね。
つまらん言質とられなくてよかった。
 
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 21:47:54.09 nElTuJqt
何で毎回支那で会談してんだよ?
 
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 22:57:04.72 CImXEChO
>今後の交渉日程も白紙のまま

まあ、そりゃそうだw
ミンスが方向性を示せてないんだもの
こんな状況下で会談なんかしたって、互いが互いの意見を言うだけだ

 外務省が自分たちの利益のために動いているって事だろうね。
 だって政府が何も決められないのに勝手に動いている訳だからさ。w
 

【続報/中国】富士康(フォックスコン)の中国工場で衝突、10人超死亡か[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348542707/l50

1 名前:水道水φ ★ 投稿日:2012/09/25(火) 12:11:47.14 ???
∞富士康の太原工場で衝突、10人超死亡か

24日付新華社電などによると、EMS(エレクトロニクス機器の受託製造サービス)の世界最大手、台湾・
鴻海精密工業のグループ会社である富士康国際の山西省太原市の工場で23日午後11時ごろ、従業員
同士の衝突があり、少なくとも10人以上が死亡した。同工場は24日、操業を停止しており、操業停止が
長引けば米アップル製品などの出荷にも影響が出そうだ。

従業員数人で始まったけんかが2,000人規模に発展し、警察も出動した。スーパーマーケット、食堂と
いった工場敷地内の施設や出動した警察車両などが破壊された。騒動は24日午前5時ごろまで続き、
約40人が病院に運ばれた。逮捕者も出たという。

警察は原因を調べているが、第一財経日報などによると、宿舎の警備員が従業員を殴ったとする説や
山東省出身者と河南省出身者の従業員間の摩擦が原因との見方もある。

太原工場の従業員数は約8万人で、デジタルコンシューマー製品や携帯電話などを生産する。アップ
ルの人気スマートフォン「iPhone(アイフォーン)5」の関連部品も生産しているとされる。<山西>


ソース:NNA.ASIA  2012年9月25日(火曜日)
http://nna.jp/free/news/20120925cny016A.html

関連記事
鴻海<2317.TW>子会社の中国工場で労働者間の争い発生、台湾市場で鴻海株が下落 | Reuters
jp.reuters.com

関連スレ
【中国】ホンハイ傘下、フォックスコン中国工場で2000人以上の従業員が暴動…iPhone 5の生産に影響も[09/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348494423/

 がんばれよ、と。(^^;

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:16:43.04 HfLTFIe5
死亡者数だけを見るとこの間の反日デモより酷いのか
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:18:14.05 iOC++5Ho
これアップル関連の大手だからニュースになっただけで
中小企業で他にも色々起きてる気がするな
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:24:40.10 GAA5NFLB
情報がなかなか出てこないな…
反日デモの情報はすぐ出てくるのに
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 12:25:59.15 NQbAwcWi
ただでさえアップルからの厳しいノルマと安い料金で仕事受けてるフォックスコン
納期まもれなければアップルは違約金に損害賠償もとれる契約になってるんだろうなぁ
 
32 名前:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g 投稿日:2012/09/25(火) 12:40:06.28 IFPbZlZE
ふはははははははwwwwww

アイフォーン下取りに「待った」…警視庁が指導
www.yomiuri.co.jp
 
62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 14:36:11.53 Ms78KG7j
数名のケンカがなぜ2,000人規模の暴動になるのだ… (゚ω゚ )
ケンカに乗じて略奪行為を始めたバカがいて、それに乗っかる更にバカがいたのかしらねえ

 さっぱりわからないね。(^^;;;
 

【日中】日系60社超が出展断念 中国、見本市から締め出し[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348570643/l50

1 名前:壊龍φ ★ 投稿日:2012/09/25(火) 19:57:23.23 ???
 中国四川省成都市で25日開幕した中国有数の国際見本市「西部国際博覧会」へ出展を予定していた日系企業60社以上が、
参加中止を求める開催当局の通達を受けるなどして出展を断念していたことが分かった。複数の日系企業関係者が明らかにした。

 当局は開幕前日の24日夕になって、キヤノンや広島県など会場で出展準備をしていた日本の企業や団体に「参加を見合わせ、
ブースを撤去するように」と一方的に通達した。欧州連合(EU)や韓国など約50カ国・地域が参加する中、日本を締め出した形。
日本政府による尖閣諸島国有化への対抗措置とみられる。

 西部博覧会は中央政府が後押しする中国でも最大規模の国際見本市。昨年は貿易と投資で総額1兆2千億元(約15兆円)
もの巨額な契約が企業間などで交わされた。

msn産経ニュース: 2012.9.25 19:30
sankei.jp.msn.com

 はい。日貨排斥来ました。
 こんな所に進出できると考えてた連中の浅はかさにあきれるね。
 (^^;;;

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:01:01.72 xizKfnEc
そのまま撤退したら良いとおもうよ。

今後、碌な事にはならんよ。
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:03:41.67 8F97VPbu
偽りの友好関係もそろそろ潮時
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:03:55.25 OPwgzkcp
日系企業アホだろ
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:13:47.56 6K2WrrBi
これから中国を日本から締め出したらいいねん。
もう日本に一歩も入れない。中国人・朝鮮人だけは日本に入れない。
そうしたらいい。
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:17:54.81 l4ww0BXt
どこの先進国も経済じゃあ中国と深く関わっているからな。
中国抜きでも経済が成り立つ国家経済国家運営を、
早く築いた国が勝ち組になるってこった。
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:18:09.71 3bfqUvqu
中国が崩れる音が聴こえている企業は
とっくに引き上げ開始しています
 
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:23:56.51 4oyG6AsN
こういうのには泣き寝入りはいかんよ 黙っていたら相手は今後ますます図に乗ってくる
向こうの都合でキャンセルされたんだから、準備費用や
ホテル、航空機のキャンセル料金等を請求すべき
日本政府はすぐ窓口開けよ
 
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:25:36.45 J96c7J+e
支那関連の比率を減らすのは急激な変化に対するリスク軽減になるかも
企業にとっては厳しい状況かもしれないけど頑張るしかねーわ
 
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:32:29.23 6BtjAMcz
ぶっちゃけチャイナリスクを学んだだけで十分有益だったと思うよ
 
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:36:39.95 5rv4tPrE
今の内にじわりと出国しとけ
人質にされるよ
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 20:39:09.05 8MPx/R5A
焼かれたり不買運動されてるのにね
こいつらプライドないんか

 まあ、日本企業も自分から「やめます」って言ってにらまれるのも嫌だろうから、渡りに舟と思ってるかもね。
 (^^;;;
 

【貿易交渉】韓日中FTAの事前協議 27日からのソウル会合で終了 [09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348579472/l50

1 名前:ウィンストンφ ★ 投稿日:2012/09/25(火) 22:24:32.44 ???
【ソウル聯合ニュース】韓日中自由貿易協定(FTA)の事前実務協議が27〜28日にソウル市内のホテルで開かれる。

 同FTAについては、11月の東アジア首脳会議(EAS)で3カ国首脳が締結のための交渉開始を宣言する予定だ。

 今回で3度目となる実務協議では交渉と関連する行政事項などについて話し合い、事前協議を終了させる。

 8月に中国で行われた第2回の事前協議では、3国の基本原則、包括範囲、協定推進方式など基本事項について合意している。

 韓国は外交通商部の金栄武(キム・ヨンム)FTA推進企画団長が首席代表を務める。

ソース 中央日報 2012年09月25日22時01分
japanese.joins.com

 この状態でFTAってアホでしょ。(^^;;;;;

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 22:25:52.72 5Xg3cnsH
日本は普通に除外だろ?
シナと南朝鮮でよろしくやってなよ(´・ω・`)
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 22:26:48.93 Y6Hcpcv/
え?やるの?
この状況で?
役人って馬鹿なの?
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 22:27:00.29 PZhyUKuZ
事前協議で終了
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 22:49:45.72 Abw9uasx
これ、麻生時代の肝入りなんだよな。

ぶっちゃけ、近代先進国である日本にとって有利なことばかりで、
著作権とか無視でコピー品売りまくってる近代以前の犯罪国は参加したくないないのがネック。

なもんで、当面の間は締結が目的ではなく、
この競技を利用したプレッシャーの方が重要。
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 22:51:32.64 S5tt9WFo
もはや経済制裁するか否かって状況で自由貿易どうこう協議する意味ってあんのか?
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 22:57:16.03 4RH+djr2
締結しても守りま千円
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 00:06:32.65 37sW7NNM
中国の輸出は日本に入り日本は税関で止められている一方的
そもそもFTAは崩れこんなのに頼るのも後でしっぺ返し食らう

 ぜんぜん公正じゃない状況でFTAなんて、形骸化するのが最初からわかりきってるじゃん。
 (^^;;;
 

【東スポ】野田政権「3億円サギ被害」疑惑? 北朝鮮訪問もくろみ外交ブローカーに官房機密費3億円渡すが失敗[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348589030/l50

1 名前:水道水φ ★ 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:03:50.17 ???
∞野田政権「3億円サギ被害」疑惑

 野田佳彦首相(55)の圧倒的勝利に終わった民主党代表選の裏で、野田政権がとんでもない“詐欺”
被害に遭った疑惑が急浮上した。支持率低迷にあえぐ野田首相は、代表戦圧勝↓北朝鮮訪問で人気
回復をもくろんでいたという。ところが、現職の与党議員は「あれは失敗しました」と本紙に証言。北朝鮮
とのパイプ役を期待したブローカーに、なんと官房機密費を3億円も取られてしまったというのだ。

「訪朝してから解散というプランもあったけど、現段階では失敗している。だまされたんだよ。(パイプ役
となるはずの人物に)億単位で出したって。少なくとも3億円。本当にバカだよね。これ官房機密費だよ」

 現職の与党議員がこう暴露した。民主党政権ができて以降、内閣支持率が低迷するたびに首相の
訪朝プランが幾度となく浮上したが、実現しなかった。野田政権下でも訪朝して拉致問題を進展させ、
人気が回復したところで解散というプランは根強くささやかれてきた。
 前出の議員は「完全に訪朝がなくなったわけではないが、今のところはない。(別ルートで)年内に
まとまるかどうか。それにしてもだまされるのはバカだよねえ」とバカと繰り返した。

 外交ブローカーに3億円を使ってしまったのは問題なのかどうか。政府関係者は「だまされたのか
どうか具体的なことは分かりませんが、事実だとしても、機密費は外交を含め情報収集に使うもの
なので、ある程度は仕方のないことです。そもそも3億円で北朝鮮と交渉の窓口ができるなら、安い
とすら感じます」と指摘する。

ソース:東スポWEB  2012年09月25日 18時00分
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/42864/

 え? 仲介人が詐欺を働いて懐に入れたら窓口もクソも無いと思いますが?
 (^^;;;;;

4 名前:ボンクラージュ挺身隊 ◆gSIOJsvn/rY0 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:05:24.34 TkXvoUlo
野田なら、民主党ならやりそうではありますがw
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:06:09.17 Pdk9cVJt
さすがは民主党w
これってはじめっから予定通りなんだろ?
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:16:36.43 /zia6pBQ
野田は残念ながらそんなに頭がよくない
秘密ごとが出来ない性格
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:16:41.75 tXOblsLi

むしろ、騙された振りして横領という可能性は?
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:18:05.45 30rsOh5/
空き缶も辞める月に6億円引きだしたろ
野田も退職金をほしいんじゃねえか
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:17:19.57 5tBw8KVb
そもそも北朝鮮なんか訪問したって人気なんか上昇しないし
そんな怪しげなブローカーに引っかかるなんて
いくら日本の公安でもそれほど間抜けじゃないべ
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:18:48.70 WRlBXMiR
>>20
でも、民主党が独断でやったならありうるかもと思えてくる不思議
 
23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:18:59.78 Dynby3vi
>そもそも3億円で北朝鮮と交渉の窓口ができるなら、安い
とすら感じます」と指摘する。

できてねえからバカだなだまされやがってってなってるんだろwww
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:38:41.18 vSld1rtS
そのブローカーの素性明らかにすべきだろw
 
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:40:31.06 bIM5bkYm
そういえば菅内閣のときだっけ?金賢姫接待してなんも役に立たなかったことあったが
あれも機密費とやらなんでしょ?w
 
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:42:42.74 6DWDoDUi
民主党は機密費の明細を公開するって言ってたのに
それも朝鮮人お得意のウソだったんだよなぁ
 
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:35:21.76 YOSPimJQ
官房機密費の用途を漏らしたら不味いだろ
国の存亡に関わる
 
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:40:52.53 UDbE9CNy
>>36
ミンスは公開するって言ってたよ。
 
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:44:33.43 YTe1j7Wo
>>39
だが実際には「あまりにもとんでもない使い方」をしたため
どう考えても公表なんかできなくなってしまった
 
44 名前:おんなは家畜 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:46:10.77 WvDNPJWr
これは管と同じ。
冠は不正に資金を北チョンに流した。これが追求された(東北地震でうやむやにされた)から、今度は名目上、詐欺被害にあったということにした。
実際は内閣官房費を朝鮮人に渡しただけ。不正な資金移動。」
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:53:48.18 UDbE9CNy
そういやあの時の官房長官、今は文科大臣なんだw
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2012/09/26(水) 01:59:11.41 KicXmMkn
失敗したなら、官房機密費3億円の流通経路の検証がいるね。
3億円に群がったヤツと持って行った金額が気になるw

 これ、たぶん、代表選で勝つために党内にバラまいたな。
 (^^;;;;;
 

【韓国】国連で国際法の政治利用を批判=日本をけん制[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348562651/l50

1 名前:HONEY MILKφ ★ 投稿日:2012/09/25(火) 17:44:11.52 ???
韓国外交通商部によると、同部の金星煥(キム・ソンファン)長官は24日、米ニューヨークの
国連本部で開催された「法の支配」に関するハイレベル会合で演説を行い、「国際法の手続き
が政治目的に利用されてはならない」と強調した。その上で、「法治主義を強国が小国を強制
する手段にしてはならない」と述べた。

金長官の発言は、独島問題の国際司法裁判所(ICJ)への提訴を主張している日本をけん制
する狙いがあるものとみられる。

金長官に先立ち演説した日本の玄葉光一郎外相は、国際紛争を平和的に解決するための
手段の一つとして国際裁判の重要性を指摘。各国に対し、ICJで他国から訴えられた場合に
応じる義務が生じる強制管轄権を受諾するよう求めた。

米国や中国、フランス、ロシアなど大多数の主要国はICJの強制管轄権を受け入れていない。
国連193加盟国では126カ国が強制管轄権を認めていないのが現状だ。

会合には世界70カ国の代表や潘基文(パン・ギムン)国連事務総長らが出席した。

ソース:朝鮮日報/ソウル=聯合ニュース
www.chosunonline.com

【国連総会】中韓「正しい歴史認識が重要」 領土と歴史問題 日本を共同で圧迫へ[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348556337/l50
【韓国】慰安婦問題 国連総会で提起も[09/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347915896/l50
【慰安婦問題】韓国、国連総会提起も視野…野田首相の「強制連行は確認できず」発言に反発[08/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346183414/l50

 という訳で今日のバカニュース。
 国際法は国際政治を適切に運用するために枠組みなんだからもともと政治が利用すべき物だし、強者が弱者に無法な要求をしないための決まりでしょ。
 言ってる事の意味がわからないよ。(^^;;;;;

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:45:48.26 I0zgAjwT
正当な主張があるなら出てこれるだろ
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:46:46.33 cdFo5q84
もう、わけがわからん
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:46:49.38 NU5xeXeH
>「法治主義を強国が小国を強制する手段にしてはならない」
自分から小国&法治主義国家じゃないって認めちゃったよw
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:46:53.15 RXZUUvBL
ウリには都合が悪いニダ
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:47:55.66 z0zDBSyD
国連で国際法の政治利用を批判って、
国際法は国が規範として利用するためのものだろ?
馬鹿なの? 馬鹿なのか……。
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:48:04.25 LlGIJl8K
>>1
国際社会が、国際法の平和的解決を拒絶するなら
憲法を改正して、軍備拡張しろ
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:48:18.19 xC/RE0iD
武力で向かって来いってこと?
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:49:23.76 dF7g3+qk
法をまもれよw
正しければ保護されるだろw
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:49:27.84 5Xg3cnsH
法治国家じゃないとは思ってたが、とうとう自分でも認めたか・・・
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:49:50.79 GVN2rjD1
>「国際法の手続きが政治目的に利用されてはならない」
じゃあ「国際法」つうのはいつ利用するんだ?
 
18 名前:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw 投稿日:2012/09/25(火) 17:49:55.64 auGEGSYS
国際法を守るつもりが無いって事か。
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:50:21.49 QJtYJYvK
>法治主義を強国が小国を強制する手段にしてはならない」と述べた。

脈絡がよくわからんが、これ普通逆だよねw
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:50:24.75 n4dkEjnu
国際法がまかり通らなくなったら
小国がさらに苦しくなる気がするのは私だけでしょうか

狂ってる
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:51:00.49 f4yU2hpm
国連は、「国際法の遵守による国際平和」 を訴えているし、それを実行する機関です。

その国連の事務総長を務める国が、何を言っているのでしょうか? 意味が分かりません。
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:51:11.51 bOCGkba1
法治主義を否定する時代錯誤の蛮族国家など滅びてしまえwww
 
31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:51:18.89 Nden2HvE
人治主義w
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:52:17.42 eEnNLmJd
さすが下朝鮮(笑)
期待を裏切らないバカさ加減(笑)
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:53:07.17 F3N57xpn
自分達の都合が悪い法律は悪ですね分かりません…
国際法を政治利用って当たり前だろ国家間の問題解決する手段だろ国際法
 
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:54:21.57 wKneWgQy
国際法を遵守していれば何も恐れることはないんだが
 
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:54:31.55 ODvEeUP9
国際法に則って政治をするのを批判とはw
 
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:56:19.72 9BZrvGsO
ちょっとなに言ってるかわからないwww
 
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2012/09/25(火) 17:56:44.93 /mbXf5HJ
国際法を政治利用?

馬鹿だろ。国際法を政治が利用せずに無視してどうするんだよ。
 
52 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) 投稿日:2012/09/25(火) 17:57:37.59 3hOoCSmn
まったく何が言いたいんだろうなぁw
国際司法裁判というもの自体を否定するかのような物言いだが。
ま、何とか誤魔化したくて適当なこと言ってるだけなんだろうけど。

 今までいろいろなバカ発言を聞いたけど、国連の場で堂々と国際法を否定するとは思わなかったよ。
 (^^;;;
 
 という訳で今日はここまで。
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posted by kyouji at 18:45| Comment(3) | TrackBack(0) | 台湾関連 | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
貴重な時間を割いて御教授下さり誠にありがとうございます。
m(__)m
 
ゲッペルス以来の権力に因るプロパガンダは大衆を翻弄して来ましたが、フジテレビの落日などを見れば、これは日本に於けるジャスミン革命ではないかと考えています。
 
Posted by シリウス at 2012年09月27日 09:13
橋下市長の竹島・尖閣の発言は、外交という観点で言えば許せるもんじゃないんですが、わからなくはないんですよ。

目標より大きな要求を相手にぶつけて、妥協しておりあって最大限の利益を確保することで、最終的な姿は最初の要求とは異なるものです。

だから、橋下の言う着地点は。最終的な着地点の一つと言えると思います。
そして、橋下はまだ外交・国政という点では部外者でしかありません。ですから、彼が現実的でああろう着地点を明示することは、最終的にそれに近い形で解決されれば、未来を予見したことになります。
優れた政治家の条件の一つは、ありえるべき未来を予見し、それに対処できることです。
本来であれば、より大きな要求を行って、妥協して取捨選択して、利益を得るのが外交です。
それは、当時者であれば、目標より大きなことを言わざるを得ない立場であるのですが、一介の地方都市の長で、まだ党としての体裁すら整っていない集団のリーダーであれば、より目標に沿ったことを言える。つまり、的確な未来を予見することで、自分は優れた政治家であるアピールにつながるといえる訳です。
まぁ、優れた弁護士ではあるかも知れません。

ですが、我々日本人は自分が必要とするもしくは得たい利益以上に要求することを恥と考える節があります。竹島についても、尖閣についてもそうです。

実は日本が要求しているのは、自分の欲しい範疇でしかありません。
既にこの時点で、橋下は間違っています。

彼に期待はしていますが・・・
外交・経済に関しては、正直あまり期待できそうにありません(w;

批判された彼は「だったら対案を出せ」と言っていましたが・・・
結局。憲法の改正、軍隊の保持、核議論など、まともな外交を行える土台を整えることが必要ということになるんじゃないでしょうか。

Posted by もふ at 2012年09月27日 12:03
【中国】「平和的に解決」と習氏 尖閣念頭に呼び掛け「中国は永遠に覇権唱えない」[09/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348222966/

平和主義者が戦争を作る

 憲法9条は1928年不戦条約を手本にしている。しかし、不戦条約はかえって第二次
大戦を引き起こした。チャーチルは「平和主義者が戦争を起こした」と言っている。
ヒトラーは平和主義を利用して勢力を拡大していったのだ。
 ヒトラーがヴェルサイユ講和条約を破棄し再軍備したとき、ラインラントに進駐したとき、そして、ズテーテンラントを要求したとき(ミュンヘン会議)、いずれのときも周辺諸国は平和主義に縛られ、ドイツ軍を一掃できたのにもかかわらず、軍隊を使わなかった。その結果、ヒトラーは戦力充実に成功し、第二次大戦を引き起こしたのだ。
 平和主義は戦争を招く。戦争をする決意のみが戦争を防ぐ。これが第二次大戦の教訓である。現実問題、平和主義と軍備は矛盾しないのだ。日本も真の平和主義を目指 すのであれば、戦争研究をしなくてはならない。

以上がその記事に対する書き込みの一つですが、日本より中韓が大好きな人たちがいるので今のままでは不可能ではないでしょうか?
Posted by とうりすがり at 2012年09月27日 17:26
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