2010年11月22日

バラバラ内閣。^^;

>>外国人参政権は・・・
>弁護士出身の仙石官房長官が最高裁の判決よりも傍論を「了」とするんですねw
>判決より自身の思想信条で判決を歪める人物だと言う事が良く判りますなw
>>高校無償化、拉致問題への努力を・・・
>日本は拉致問題はおろか核開発と言う問題すらノーモンタイ?イランは核開発してるからと油田権益すら全て放棄し全て中国に攫われたのに?
>恐らく米国は口では核施設建設反対と言いながら核開発の対抗カードとして譲歩案を出すんでしょうねwせめて日本はせこくても資金援助は与えないと言う姿勢を貫かなくっちゃね
>>日ソ共同宣言をなぜ締結したのか・・・
>相手はそんな国なんだよw
>一旦締結した国際条約、約束を無視する事など当然とでも思ってるんでしょw
>>アジア大会・・・
>法治国家、規則、ルールを守る国家、恥を知る国家に取っては罰ゲーム的大会
>でも日本もそんな国に近づいてる様な気がしてなりませんけどw
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 まあ、それが正しいかどうかじゃなくて、彼らのスローガンだから通すってだけなんだろうね。
 テロリストだからしかたない。^^;;;
 
 核開発、再開しつつあるって話が出てきてますね。
 オバマさんは頭が痛いだろうなあ。^^;
 ブッシュさんが譲歩戦略で失敗しているから、譲歩カードは出しづらくなっていますからね。
 
 国際的なルールを守るつもりがないよねえ。
 まあ、国際ルールなんて結局はヨーロッパの連中が作ったものでしかないって考えがあるんですかね。
 わかりませんが。
 そのせいでいつまでたっても見下されてるんだけど、見下されてるからルールに従おうとしなくなるし、どうしようもない。
 ^^;;;
 
 日本はまだまだ大丈夫ですよ。
 むしろ、お行儀が良過ぎるんじゃないかと心配。
 ^^;;;
 
 
>>また戦勝国という国は存在しないので、それぞれの国について考えるべきでしょうね。
>は?
>全部挙げるの面倒だけど、アメリカ、ソ連、イギリス、沢山ありますが?
>SF講和条約は、勝ち負けを決めないまま停戦する協定ではないんですが、まさか第二次世界大戦の戦勝国など存在しないと主張する人がいるとは、想像さえしたことがありませんでした。
>>条約で領有を放棄と決めて、帰属先を決めなかったのにも理由があるでしょう。
>>考えてみれば、日本の放棄した地域を無断で占拠したソ連と中華民国は講和条約にサインしていませんでしたし、日本と中華民国の間の条約では台湾の領有を日本は認めなかった結果、正式な領有権が誰にあるのか、今も世界の誰にもわかりません。w
>日ソ共同宣言で、領土問題の協議継続をソ連が了承したのは、まさにその問題があるから。
>それを放置したままだと、事あるごとに非難されることになりますからね。
>で「協議をしてますよ」というポーズをとることで、批判を回避する目的だったはずなのに、アホな人が政権についたようで.....
>>【北方領土】 日ソ共同宣言をなぜ締結したのか、東京宣言で四島はロシアへの帰属確認…今月の日露外相会談で
>>「ロシアは旧ソ連が受けた義務に戻る用意があるが、それはあくまでも善意の行為だ。
>>旧ソ連がなぜ日ソ共同宣言の締結に踏み切ったかはわからない」と述べたということです。
>デジャブ?
>まるで普天間基地に対する鳩山氏のような.....
>>「東京宣言における四島に関する文言の解釈は、ロシアへの帰属を確認したものだ。
>は?
>東京宣言を何度読んでも「領土問題があるから協議しましょう」としか読めません。
>どこをどう読んだら帰属確認になるんでしょう?
>21世紀って、みんなアホになる世紀なんですか?
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 まあ、そうあわてないで。
 戦勝国というくくりではなく、それぞれの国家はそれぞれがそれぞれの利益のために行動するという意味ですよ。
 愚かなロシアは別として、他の国は日本と対立しても得にはならないし、そもそも北方領土を明け渡すように要求しているんですから。
 
 だから本当はロシアに対して日本は最大級の対抗策をとるべきなのに、首脳会談をしましょうと言われて了解するような人が総理大臣ですからね。
 自分では平和のために辛抱すると思ってるのかもしれないけど、実際には相手の冒険主義的な行動を容認し、引き出そうとしてる。
 弱ったもんだ。
 
 東京宣言が北方領土のロシアへの帰属を確認しているってすごい説だよね。
 びっくりした。^^;;;
 4島は歴史と法と正義に則り、今までに日本とソ連がかわした全ての約束を誠実に履行しますって書いてあるんだけど。
 まあ、ロシアに正義を要求するのが無理な話だけどさ。w
 
 
>ま、SF条約に署名しなかった国、した国、それぞれありまして、それぞれの国情、国益を考慮したものでしょう
>中国が賠償放棄したのは台湾が先に賠償放棄したせいでしょうしソ連が平和条約を日本と結ばなかったのは米国との張り合いもあったからでしょう
>それでも日本は殆どの国と条約を結び過去を清算しました、
>普通の国は過去を清算する条約を結べば態々反対教育しません、友好的態度を取り貿易、通商で共存しようとするからです、
>その証拠に特亜以外のアジア各国では反日教育は行われていませんし反日活動などありません
>アジア、アフリカ諸国で列強の植民地ではなかった国は殆どありません、
>それらが嘗ての宗氏国へ敵対する洗脳教育をしていたら世界を二分した争いが未だ行われているでしょう
>中国などはベトナムと友好条約を結ぶ際、自らが「懲罰」と言い侵略した事は棚に上げ「未来志向」だけを強調し侵略し「非」すら認めませんでした
>日本に求められるのはこのような「厚顔無恥」でしょうね、特に特亜に対してはw
 
 おもしろいのは、中共がサインしていないんじゃなくて、中華民国がサインできなかったって事だよね。
 中共は中華民国の約束を継承せざるをえなかった。
 中華民国に台湾を渡すために、誰も後押ししてくれなかったって事だよね。
 笑うね。^^;;;
 
 冷戦は既に大戦の終盤から始まっていて、枢軸国の降伏後には決着をつけると思われていた。
 米ソの対立が講和条約での両者の妥協を妨げたんでしょうね。
 自民党政権は裏で実に良くやっていたって結論になるんだろうけど、悲しい事に、あまりにも上手に隠してきたせいで、国民にはそのがんばりが見えなかった。
 この辺は難しいよね。
 
 
>>反中感煽る日本メディアに憤る駐在員
>日本では反中もあるけど反民主って側面も大きいから、中国だけ見てたらかえってわからなくなるでしょうね。
>中国も中国だけどやっぱり中国だからしょうがない。
>どちらかというと、なんちゅう情けない外交をやらかしてくれるんや!ってのが日本人を突き動かしている。
>左側から素人目に見ても筋が通らな過ぎる。
>反中報道は抑制的だし、自国政府相手ならなまじ言葉も文化もわかるだけに、わけのわからない日本語をしゃべって誤魔化そうとする政府に反中感情の鬱憤も向かっている。
>話の通じない外国と話の通じない自国政府、どちらを先に何とかするべきか、自国政府がこの体たらくでは何も始まらない、アジアの平和に資することもできない、そういう問題意識が国民の間で共有されるようになってきただけでしょう。
>>テコンドー失格判定
>アップルデイリーは相変わらず再現フィルムの仕事が速いなあw
>中国で行われたフィリピン人主審の台湾対ベトナム戦で何で韓国?と思ったらw
>台湾も失格判定を取り消せば引き下がってくれるかもと思うんだけどね。さすがに濡れ衣ではね・・・
>しかし、電子防具・・・ 醜い格闘技だ・・・
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 こう言っちゃなんだけど、中共の公式見解そのままだよね。
 ^^;;;
 まあ、公式見解にそった意見だから取りあげたのか、公式見解を信じさせるほど中共の情報操作が上手なのか。
 悪いのは軍部であって国民も被害者だってのとそっくりだよね。
 悪いのはマスコミであって日本国民じゃないっていう。w
 
 民主党政権に対する気持ちはやっぱり理解できないだろうね。
 日本の報道をそこまでちゃんと見ていないでしょうから。
 まさかこんなにひどいなんて想像もできないでしょう。
 ^^;;;;;
 
 まあ、フェンシングでも機械で判定していますし。
 テコンドーは相手を倒す競技じゃなくて、タッチする競技なんだね。やっぱり。
 ^^;;;
 
 あまりにも一方的な判定が多いし、批判も増えて来たんで取りいれたんでしょう。
 競技として生き残る事も考えてがんばったんでしょうね。
 でもまあ、連中ががんばると、どうも行きすぎるというか見当違いになるというか。
 本当にネタを作り出すのは見事だね。^^;;;;;
 
 という訳で今日も東亜板からまいりましょう。
 まずは見出しからどうぞ。
 
【北方領土】 ロシア大統領が「現状の日露活動レベルでは日本に一部でも引き渡す用意がある指導者の想定は困難」 [11/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290334913/l50
【北方領土】菅首相、日露首脳の信頼構築「腹を割って話し合うには2年3年、場合によって4年5年」−参院予算委員会[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290199248/l50
【北方領土】ロシア大統領の国後訪問情報、菅首相らに伝わらず、情報伝達ルートのどこかで握りつぶされた可能性 説得の機会逸す[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290293446/l50
【北朝鮮】「遠心分離機2千基が稼働」北朝鮮、米科学者に説明 米国務省は日中韓へのボズワース北朝鮮担当特別代表の派遣を発表[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290328322/l50
【北朝鮮】船から見たみすぼらしい北朝鮮、「地上の楽園」の入り口は「地獄」の入り口だった…脱北者が語る北朝鮮の現実[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290302999/l50
【尖閣問題】中国の漁業監視船2隻が接続水域離れる[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290333812/l50
【ローマ法王庁】バチカンが中国非難声明…非公認司教任命式巡り[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290326241/l50
【中国】釈放して国外追放 劉暁波氏、中国当局が持ちかけた取引拒否 英紙[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290268722/l50
【韓国】続出する不良兵器、天下りの弊害か[11/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290216417/l50
【アジア大会】囲碁 韓国ペアが反則負け スポーツか、伝統文化か★2[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290333590/l50
 
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ちょっとした暇つぶしにどうぞ。(^ω^

 時は春秋戦国時代。
 暴君の誕生を防ぐため、蓬莱の島から集められた謎の一団。
 ――それがあなた。
 
 
 最初はこちらからどうぞ。

【北方領土】 ロシア大統領が「現状の日露活動レベルでは日本に一部でも引き渡す用意がある指導者の想定は困難」 [11/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290334913/l50

1 名前:夏髪φ ★ 投稿日:2010/11/21(日) 19:21:53 ???
★“歯舞・色丹の引き渡しも困難”

さきの日ロ首脳会談で、ロシアのメドベージェフ大統領は、北方領土問題について、
「大部分のロシア国民や政治家は日ロ間に領土問題はないと考えている」と述べ、
現状では1956年の日ソ共同宣言に盛り込まれた歯舞・色丹の二島の引き渡しも難しい
という認識を示していたことがわかりました。

菅総理大臣は今月13日、ロシアのメドベージェフ大統領と横浜で会談し、
さきの国後島訪問について「日本の立場、国民感情から受け入れられない」と述べ、
直接、抗議しました。

政府関係者によりますと、これに対し、メドベージェフ大統領は
「日本とロシアは平和条約の締結を目指しているが、
まだ締結されておらずロシアは日本に対し、いかなる義務も負っていない。
ロシアの公的な人間がこれまでも訪問している以上、
大統領としても訪問しなければならない」と反論しました。

そのうえでメドベージェフ大統領は、首脳間で対話を継続する用意があるとしながらも
「現在のお互いの活動レベルからいって、日本にすべての島、
またはその一部を引き渡す用意があるロシアの指導者を想定することは実に難しい。
大部分のロシア国民や政治家は日ロ間に領土問題はないと考えている」と述べ、
現状では歯舞・色丹の二島の引き渡しも難しいという認識を示したということです。

北方領土をめぐっては、1956年の日ソ共同宣言で、
平和条約の締結後に四島のうち歯舞・色丹の二島を日本に引き渡すとされ、
2001年には当時のプーチン大統領が二島の引き渡しに言及していました。
今回のメドベージェフ大統領の発言は、日本側から前向きな提案がなされない現状に
不満を示し、交渉の主導権を握ろうというねらいがあるものとみられます。

ソース NHK 11月20日 4時14分 動画あり:www3.nhk.or.jp

関連スレ
【北方領土】ロシア大統領の国後訪問情報、菅首相らに伝わらず、情報伝達ルートのどこかで握りつぶされた可能性 説得の機会逸す[11/21]
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【北方領土】 日ソ共同宣言をなぜ締結したのか、東京宣言で四島はロシアへの帰属確認…今月の日露外相会談で [11/19]
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289822264/

 領土問題は存在しない、か。
 ソ連の強硬だった時代にまで時計の針が戻った訳だね。

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:26:12 gxhWikL0
そう。じゃあいいや。
日本は極東ロシアへの投資を中止すればいい。
中国に呑み込まれてしまえ。
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:30:42 RUTM7gMa
だから日本は最後に日ロ間の領土を決めた条約である日ソ基本条約を基準にして
樺太と千島全島の返還をロシアに要求しろ
初めから領土要求を取り下げてどうする
 
22 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc 投稿日:2010/11/21(日) 19:42:53 DzvO3O/R
そりゃ、民主党政権だもの。
 
32 名前:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q 投稿日:2010/11/21(日) 19:59:24 GEzSYyFP

結局は返す気なんて無いのに、
返すそぶりを時々チラ付かせて、金をせしめる詐欺なんですよね
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:59:29 yNr7sKMB
アメリカはもう沖縄を返しましたよ
ってロシア国民に囁きかけるのはどうだろう?
 
34 名前:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q 投稿日:2010/11/21(日) 20:01:21 GEzSYyFP
>>33

火事場泥棒する連中がそんな事で、気が変る訳ない
 
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 20:18:42 qWfVbd45
ようは日本と仲良くする気がないってことだろ
もうロシアなんて無視しろよ、支那や朝鮮と同じで根っからの裏切りと
嘘つきの国なんだよ、それは欧州でも常識だし、サハリン2のこともあるしな
 
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 21:09:23 RWR/R+kQ
>>1
捨てる神あれば拾う神あり。
支那が増徴したらインド、ベトナム、モンゴルとの友誼が強まったように
露助が粋がればバルト三国、東欧諸国、そしてチェチェン独立派との絆が強まる。

 ロシアの一番の弱点が中央アジアだけど、下手をすればこっちも火傷するからね。
 とりあえずは距離をとって突き放して様子を見るしかないね。
 

【北方領土】菅首相、日露首脳の信頼構築「腹を割って話し合うには2年3年、場合によって4年5年」−参院予算委員会[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290199248/l50

1 名前:すばる岩φ ★ 投稿日:2010/11/20(土) 05:40:48 ???

- 菅首相:日露首脳の信頼構築「一定期間必要」 -

画像:mainichi.jp

 菅直人首相は19日の参院予算委員会で、北方領土問題に関連し「(日露)首脳同士
がある程度腹を割って話し合うことができるようになるには2年3年、場合によっては立場
が外相とかいろいろ変わってもかまわないから4年5年という積み重ねが必要だ」と述べ、
日露首脳間の信頼関係構築には一定期間以上の関係継続が必要との認識を示した。
そのうえで「数年間安定した政権がないことが結果としてしっかりした外交につながら
なかった」と語った。新党改革の舛添要一代表への答弁。【野原大輔】

ソース : 毎日新聞 2010年11月19日 19時29分(最終更新 11月19日 19時45分):mainichi.jp

【北方領土】末松副大臣の「返還は1世代待つべき」発言に、根室市議団猛反発…「ロシアの不当な占拠。ウィン・ウィンを前提とするな」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289609615/
【北方領土】北方領土にロシア艦隊基地!菅“ノー天気”訪露快諾 加藤昭氏、菅政権の犯罪的ともいえる「無策外交」に迫る(ZAKZAK)[11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289996549/
【国内】尖閣・北方領、菅外交へ不満鮮明…内閣支持急落 [11/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289176255/
その他多数

 ソ連の最も強硬な時代まで状況が悪化してたのに、それを隠蔽して5年で解決できるって言ってました。
 とんでもない二枚舌野郎です。^^;;;

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 05:45:22 nPaVk3Ez
要するに、俺知らね
次の政権とった奴よろしくね

ということだろ
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 05:47:40 XROYWQRV
逃走経路の確保しか頭にないな、こいつ
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 06:04:03 MoUtb4h3
先送り内閣
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 06:05:37 lBJcgjrA
「腹を割って」は日本人同士でしか通じない

外国人相手に無理だと理解してないみたいだな
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 06:27:09 8WjNtuQ+
明日になったら6年7年
来年になったら忘れます
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 06:33:09 4Dp7R0iB
もう、現在の人間を騙せなくなったから、
未来の話しばっかりだな

絶対外れない予言の方法
→「いつか必ず来る」、「現在進行中」と期日は絶対に限定しないw
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 07:53:28 o7ktBdJI
腹を割って 沖縄の人と普天間の理解終えるには 2年3んねん 10年20年
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 08:14:31 RCDFVPci
要するに民主党は関知しないって意味か。
ドンだけ無責任なんだよ。
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 08:28:09 xpXesu5z
20年は後退しただろ
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 09:06:19 thoNgbDz
数年で日本自体がなくなりそうな勢いなんだがw

 弱ったもんだ。^^;;;
 

【北方領土】ロシア大統領の国後訪問情報、菅首相らに伝わらず、情報伝達ルートのどこかで握りつぶされた可能性 説得の機会逸す[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290293446/l50

1 名前:はるさめ前線φ ★ 投稿日:2010/11/21(日) 07:50:46 ???
露大統領の国後訪問情報は首相に伝わらず 説得の機会逸す

 ロシアのメドベージェフ大統領が北方領土・国後(くなしり)島を訪問するという確度の高い情報が
菅直人首相や仙谷由人官房長官ら政府首脳に事前に伝えられなかったことが20日、分かった。
政府関係者が明らかにした。今月1日の大統領による訪問直前の10月末、在モスクワの日本大使館から
外務省欧州局に伝えられたが、菅首相らの耳には届かなかった。外務省から官邸に至る情報伝達ルートの
どこかで握りつぶされた可能性がある。当時、菅首相と大統領はともにハノイに滞在。
情報が伝われば日露首脳の直接交渉も可能だっただけに、日本側は訪問阻止の絶好機を逸したことになる。

 日本固有の領土である北方領土への大統領の訪問計画は9月下旬に表面化した。
北方領土問題への対応では強硬派で知られていた前原誠司外相は同29日にロシアのベールイ駐日大使を
外務省に呼び、訪問取りやめを要請。大統領はロシア極東のカムチャツカ半島まで来たが、
「天候の悪化」を理由に引き返した。

 大統領の訪問計画は10月29日に再び浮上し、在モスクワ大使館は確実性の高い情報を外務省に上げた。
このとき菅首相と前原氏は東南アジア諸国連合(ASEAN)関連会議出席のため、ハノイに滞在。
大統領とラブロフ露外相も10月30、31日、ASEAN関連の会合出席のため、ハノイにいた。

 だが、外務省内には9月の経緯を踏まえ、「今回も大統領は訪問しないのではないか」との雰囲気が強かった。
結局、情報は菅首相や仙谷氏に伝わらず、大統領は1日、旧ソ連時代も含めロシア最高指導者として初めて
北方領土に足を踏み入れた。

 ハノイ滞在中の菅首相は沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件以降ぎくしゃくした中国との関係修復を
図ろうとしていたが、10月29日には温家宝首相との正式な会談がキャンセルされるなど、
中国への対応で忙殺されていた。このため、外務省筋は「『大統領の国後島訪問は間違いない』との情報が
伝わっていたとしてもロシア側に説得をはかる余裕はなかった」という。だが、官僚側が勝手に菅首相の事情を
斟(しん)酌(しゃく)して、情報を伝えなかったのだとすれば、問題が残る。

 菅首相は大統領訪問を受けて3日に一時帰国(7日に帰任)させた河野雅治駐露大使から報告を受けたが後の祭り。
政権内の意思疎通と問題処理能力の欠如が問われる結果となった。

     ◇

 北方領土問題 1945年8月9日、ソ連は41年に署名され当時有効だった日ソ中立条約を無視し、対日参戦した。
ソ連軍は終戦後の8月18日、千島列島への攻撃を開始。その後、南進し28日に択(えと)捉(ろふ)島、
9月1日から4日に国後島、色(しこ)丹(たん)島、歯(はぼ)舞(まい)群島をそれぞれ武装解除し、
5日までに北方四島(北方領土)を占領した。サンフランシスコ平和条約で日本は千島列島を放棄したが、
北方領土は含まれていない。北方領土には終戦時約1万7300人の日本人が居住していた。
四島の総面積は約5千平方キロで福岡県とほぼ同じ。

MSN産経ニュース 2010.11.21 01:30:sankei.jp.msn.com
その1
その2
その3

関連スレ
【北方領土】ロシア・メドベージェフ大統領、日本政府による見合わせ要請にもかかわらず北方領土訪問、1日午前に国後島へ[11/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288562413/
【北方領土】北方領土にロシア艦隊基地!菅“ノー天気”訪露快諾 加藤昭氏、菅政権の犯罪的ともいえる「無策外交」に迫る(ZAKZAK)[11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289996549/
【北方領土】菅首相、日露首脳の信頼構築「腹を割って話し合うには2年3年、場合によって4年5年」−参院予算委員会[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290199248/
ほか多数

 これはひどい。^^;;;

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 07:59:18 ExBX20lv
責任をとるのは官僚。手柄は政治家のもの。
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 08:00:18 UMwFiPww
こりゃ仙石が握りつぶしたに違いないw
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 08:03:40 1HTjmz79
>だが、官僚側が勝手に菅首相の事情を斟(しん)酌(しゃく)して、
>情報を伝えなかったのだとすれば、問題が残る。

地検が国際情勢を考慮して犯人を逃がしても了とされてんだから、そんくらい全然ok
 
41 名前:アメリカ居住(現日本滞在中) 投稿日:2010/11/21(日) 08:39:01 5h/6Tpgn
こりゃ、外務官僚にやられましたか。
官僚にそっぽを向かれだしたら、もう内閣は長くないですね。
 
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 08:47:25 sdrhUZMH
>情報伝達ルートのどこかで握りつぶされた

菅の聴覚神経末端から菅の大脳までの間のどこかだろ。
 
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 08:49:44 dEy7FInt
>>45
大脳の短期記憶に入ってそのまま消えていった可能性も。
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 09:06:49 IzBxgsAc
たとえ説得の機会があったとしても

菅には何も出来ませんが、なにか?
 
56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 09:07:23 0h/uYTYU
つか、報道レベルでも、当時メドが絶対行くと言ってた気が
一般市民の俺でもやばいんじゃないと思ってたけど
外務省云々はともかく
官邸に危機意識がなさ過ぎるよ

 悪天候で引き返したって聞いた時に、行かされる事になったけど本当は行きたくないから早く日本が止めてくれって意味だと思ったんだけどね。
 結局、何もしなかったんだね。
 本当にバカとしか言いようがない。
 

【北朝鮮】「遠心分離機2千基が稼働」北朝鮮、米科学者に説明 米国務省は日中韓へのボズワース北朝鮮担当特別代表の派遣を発表[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290328322/l50

1 名前:はるさめ前線φ ★ 投稿日:2010/11/21(日) 17:32:02 ???
「遠心分離機2千基が稼働」 北朝鮮、米科学者に説明 日中韓にボズワース氏派遣

 平壌を今月訪れた核物理学者のヘッカー元米ロスアラモス国立研究所長は、
北朝鮮のウラン濃縮施設に「数百基もの遠心分離機」が設置されているのを確認した。
北朝鮮側は遠心分離機2千基が稼働していると説明したという。
20日の米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)が伝えた。

 米国務省は同日、ボズワース北朝鮮担当特別代表の東京、ソウル、北京への派遣を発表した。
遠心分離機設置をはじめ、最近の北朝鮮核問題をめぐる一連の動きについて対応を話し合うとみられる。

 ヘッカー元所長によると、北朝鮮は訪朝した元所長らに対し、寧辺で出力2万5千〜3万キロワットの
実験用軽水炉の建設に着手したと説明。昨年5月に2回目の核実験を行った咸鏡北道吉州郡で
3回目の核実験の準備とみられる動きもあり、核をカードにした駆け引きとの見方が出ていた。

MSN産経ニュース(共同) 2010.11.21 13:30:sankei.jp.msn.com

※依頼ありました(依頼スレ133、>>253)

関連スレ
【北朝鮮】米政府が北朝鮮・寧辺の核施設跡地に建造物の枠組みが写っている衛星写真を公開。実験用軽水炉の工事か[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290158634/
【北朝鮮】北朝鮮トンネル掘削、核実験前兆か駆け引きか 各国警戒[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290149704/
【米朝】 北朝鮮は非核化を「到底受け入れられない」ので「6カ国協議に意味を見いだしていない」と米元特使 [11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289995149/
【北朝鮮】北朝鮮、3度目核実験準備か 豊渓里周辺の施設でトンネルを掘るなどの活動を行っていることを確認する衛星写真[11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289946752/

 まあ、こうなるね。そりゃ。
 クリントン政権の時もブッシュ政権の時もこれで上手くいったからね。
 ^^;;;

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 17:33:29 GZnFY83e
いよいよ空爆か
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 17:34:09 /v2u2Z/B
ホグワーツ校長を派遣したのか?
 
4 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ 投稿日:2010/11/21(日) 17:35:14 8zW+nRko ?
その頃のオネェ

【政治】 仙谷官房長官 「北朝鮮の核実験兆候…日本国民の安全に影響なし」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290049685/
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 17:52:22 ccN8jv4Z
食料無いからな。その為の布石だろ。
後継者の件もあるし。しばらくは色々ありそうだね。
 
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 18:17:53 EdWxDPOw
タクシーに乗れば、たとえ北京以外の土地でも、運転手が誇らしげに六ヵ国協議の話をしてく
るほどだった。六ヵ国協議は、中国政府にとっては国民に対して中国の威信を示す宣伝としても、
予期せぬ大成功だったのだ。そのことに遅まきながら気がついた中国外交部は、テーブルを六角
形に並べた釣魚台国賓館の会議室を、週末の観光客に、入場料一〇〇元で開放した。

                        (スーザン L シャーク)

茶番劇の始まり、始まり。
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 18:24:10 6iL120GG
反核団体は日本どうのこうの言う前に朝鮮総連や中国大使館に
本国に圧力かけさす様に活動するのが筋なんだが只の在日犯罪者支援組織だからな。
参加してる日本人は無抵抗の日本人に歪な正義面して喜びを得る屑だしな。
核団体に限らないけど。
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:16:29 xt6Hek4r
そんなに電気があったのか
 
42 名前:アメリカ居住(現日本滞在中) 投稿日:2010/11/21(日) 21:33:16 5h/6Tpgn
また北朝鮮がチキンレースを始めましたか。
この分では、経済制裁は当面解除しなくてもよさそうですね。
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 21:41:39 Uybs+F6S
つか、これってアメリカミンスによる作戦のような
 
53 名前:拓也 ◆mOrYeBoQbw 本日のレス 投稿日:2010/11/22(月) 01:30:54 2Wf84pAQ
というか北朝鮮のこの発表は
「プルトニウムの核計画は完全に失敗しました」
そう言ってるのと同値ですよね。

で、
遠心分離機の電力は何処から持ってきてるんでしょう?(・∀・)ニヤニヤ
>兵器用ウラン濃縮は、大量の安定した電力必須
 
54 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 本日のレス 投稿日:2010/11/22(月) 01:32:09 1eAJDcIC ?
>>53
送電線が古いせいでまともに電力維持できないらしいにゃー
 
55 名前:拓也 ◆mOrYeBoQbw 本日のレス 投稿日:2010/11/22(月) 01:35:38 2Wf84pAQ
>>54
はい、それに加え
安定した送電、あと核実験用の資材と資金を用意できるのは
現在経済封鎖されてる状況で中国しか居ませんから

対中包囲網どころか、完全に中国の尻に火が付きますね
>逆にクーデターの前フリの可能性も有るが
 
57 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ 本日のレス 投稿日:2010/11/22(月) 01:41:50 AABoAkGR ?
>>55
そういや、合衆国の特別代表が日中韓に来るそうですが、スッカラカンとオネェを相手にするんですかね。
麻生さんとこに行きそうな気がw

【北朝鮮核問題】米特別代表 急きょ3か国訪問[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290339751/

 そういえばこんなのがあったっけ。
 
【朝鮮半島】対北コメ支援 、李大統領のアイデアで「5キログラム」宣伝効果も狙う[11/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290231633/l50
 
 この情報リークは「ふざけんな。援助すんな」ってこと?
 ^^;;;
 

【北朝鮮】船から見たみすぼらしい北朝鮮、「地上の楽園」の入り口は「地獄」の入り口だった…脱北者が語る北朝鮮の現実[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290302999/l50

1 名前: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★ 投稿日:2010/11/21(日) 10:29:59 ???
韓国は脱北者2万人時代を迎えている。脱北の流れの一方には在日同胞出身の脱北者がいる。
今200人余りの脱北者が日本にいる。彼らを支援する在日本大韓民国民団に脱北者取材支援を要請し、
イ・サンボンさん(仮名・65)と18日に東京で会った。彼は47年間にわたり脱出を考え準備した。
映画「ショーシャンクの空に」をしのぐ忍耐だった。脱北理由は通常の脱北者とは違った。
「お腹がすいたのでなく、自由を取り戻しにきた」と話した。苦労を重ねた彼の顔はしわだらけだった。
「北に残った家族が心配だ」として仮名を要請した。

1960年5月、福井県。2人の朝鮮総連幹部がイ・サンボンさん(当時16才・高1)の家に来た。
彼らは家族を集めてバラ色の宣伝を並べ立てた。

「子どもが多いが両親が老いていて教育費を出すのが大変だ。金日成(キム・イルソン)が指導する北に行け。
 帰国すれば老人は仕事をしない。冷蔵庫を開ければ肉と野菜があふれている。病院でもお金を取らない。
 教育費は無料で、うまくすれば欧州に留学に送ってくれる」。

当時65才の年齢で肉体労働者としてかろうじて生計を立てていた父親は乗り気になった。
長屋2部屋を借り、1部屋は結婚した李さんの兄(当時27才)が使い、残りの4坪の部屋で両親と2男2女の兄弟の6人が暮らした。
19才の姉は紡織工場に通い、母親(当時49才)はリヤカーを引っ張って古新聞を拾った。
再婚した母親が連れてきた李さんの兄は履き物工場の従業員だった。
それでも貧しい日本の人々がだれでも食べている“1日3食コメの飯”は夢にも思わずさつまいもを食べた。
ブリキの屋根は雨漏りし、風が激しければ飛んで行った。

母親は北送に猛烈に反対した「韓国戦争が終わって7年で地上の楽園などと戯言か。当面は残り北に行かないほうが良い」とし、
父親に「この人たちを追い出せ」と行った。両親は毎日けんかした。父親は母親に暴力も振るった。
朝鮮総連の集中攻略に陥落した父親は7月に「帰国希望申込書」に印鑑を押したが、「1人で行け」と反発する母親に引き留められた。
さらに2カ月後に朝鮮総連が「それでは妻を残して子どもたちだけ連れて行け」と言い出し、母親はあきらめた。

9月17日午前10時。李さん家族6人は兄だけ残して日本を離れた。荷物はなかった。 
餞別金5万円と乗っていた自転車2台がすべて。親戚30人余りが相変らず「行くな」と言った。
北送僑胞列車に乗せられて集合地の新潟港に向かうのに300人余りの民団の人々が汽車を阻み肉弾戦も展開された。
北送僑胞は新潟センターに集まって5日間過ごした。日本人夫人たちが子どもを置いて逃げるのも続出した。
そのたびに大騷ぎが起こった。やがて1800人とともにソ連の船「クラリオン」に乗り2泊3日で清津(チョンジン)近海に到着した。

午前11時。清津港はみすぼらしかった。母親が「みてごらんなさい」ととがめても父親は口を開けられなかった。
紙で作った花を振る学生たちの裂けた履き物の間から足の指が飛び出していた。「間違った。逃げなければ」と考え始めた。

李さん家族は炭鉱行きだった。炭鉱には“不純分子”の越南家族や国軍捕虜らがいた。
配置過程で山間の僻地に追い出されることになった神奈川出身の青年4人が幹部らと戦った。
次の日彼らは消えた。家族の夢はめちゃめちゃになった。頭に来て学校にも行かず、1ヶ月後に行ったら「金日成」という言葉をとても多く聞いた。

画像:japanese.joins.com
写真=北送される僑胞たちが集合した日赤新潟センター。18日に会ったイ・サンボンさん(仮名)は「地獄に向かう入口だった」と表現した。
(民団提供)

ソース 中央日報 2010.11.21 09:53:39:japanese.joins.com
その1
その2

続きます
 
2 名前: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★ 投稿日:2010/11/21(日) 10:31:06 ???
>>1の続き
■死刑場で6歳の子どもの残酷な死目撃

2カ月後の11月。あきれる事件を体験した。
「日帝時代にしっかりと食べ楽に暮らしていたことを隠した」という罪状で集団銃殺される現場を見たのだ。
血が飛ばないよう口をふさぎ、からだには分厚い綿入れを着せた。目隠しもした。そして1人に9発ずつ撃った。息がつまった。
教育が無料だと? 入学金はなかったが愛国献納金や寄付金などと言い苦労して金を工面した。母親はナムルを売った。
報告をしなければ自由に通うこともできなかった。日本では貧しかったが拘束は受けなかったのに。苦しくてくやしかった。
寝てもさめても逃げることを考えてばかりだった。

7年後の23才、大学生の時に中国へ逃げた。日本行きを目標に緻密な計画を立てた。
4カ月かけて長春まで行ったが、中国の公安に捕えられ帰国した。調査を受けたが「見物に行った」と言い訳した。
翌年直腸がんにかかった父親は「おまえたちに大きな罪を犯した」という遺言を残し息を引き取った。
李さんはなにもかもあきらめる心情になり適応を始めた。党員にもなった。帰国者に対して緩かった雰囲気は変わっていった。
70年代初めに金正日(キム・ジョンイル)が組織担当秘書として登場し、
総和を強化するとすぐに帰国者出身の李さんは毎日批判を受けるようになった。これを逃れるため “党幹部アパッチの娘”と結婚した。
北朝鮮の住民は帰国同胞を「在胞(チェポ)、帰胞(クィポ)」と、帰国同胞は北朝鮮住民を原住民という意味の「アパッチ」と呼んだ。

配給を受けてもいつも飢えていた。片っ端からあらゆる仕事をした。製紙工場・梅干し工場の労働者、警察労務者もした。
配給をたくさんもらおうと鉱夫になった友人らが生き埋めになるのも見た。
「帰国させて下さったことへの感謝」という口実で5年ごとに砂金掘りに駆り出された。
 深い山の中に各自が食糧を持って行き小川で砂金を掘った。重労働ですぐに食糧がすっかり底をつき、
 カエルや毒ヘビを捕まえて食べ、木の皮もはがした。帰国10周年、15周年、25周年と続いた。
 そうした中、日本の兄に連絡がつき送金を受け始めた。

86年2月、両江道(ヤンガンド)の政治犯収容所を取り壊して金日成と金正日の別荘作りに動員され、ひどいものを見た。
老いた父親がトンネルを掘って脱出して捕えられ、理由も分からなず連れてこられた夫人・子ども・孫をすべて銃殺させた。
6才の子どもが恐いと言いながら縛られている母親の足にしがみついたがその上に銃を9発も撃った。
子どもの頭は割れ、脳髄と鮮血が飛び散り目玉が飛び出した。

もう耐えられなかった。88〜96年、中国に5回通って研究した。帰国者には出国許可が出ないので賄賂を使った。
兄に中国へ送金しろと言った後「お金を取りに行く」と言って出国し脱出ルートを模索した。
北は中ロ国境地域、南は雲南省まで行った。50万円の資金もこっそりと作った。そうするうちに94年に母親が亡くなった。
これ以上先送りする理由はなかった。作戦を開始した。
97年に初めに姉を日本へ脱出させた。夫は「苦難の行軍」で飢えて死に、息子と娘が1人ずついた。2002年に妹を送り出した。
夫は病死し、息子2人を連れて帰った。今はそれぞれ英国と韓国に暮らしている。
2003年に弟家族を韓国に送り込んだ。緻密に進めた。目標は初めから日本だった。
ところが中国公安が警備する日本領事館に行けば捕えられる。日本領事館職員の電話番号を調べ瀋陽のある食堂から電話をした。
約束場所と時間を決めれば来てくれ連れて行った。すべて成功した。
最後にイさんの番だったが問題が生じた。兄弟が全員消えたためすぐに疑いの尾行と監視がついたのだ。3年間にわたった。
保衛部員を5万円で買収した。家族同士の脱北会議もした。
妻は「捕えられればみんな死ぬので1人で行け。出て行って私たちを食べさせてくれ」と言った。
息子は30代、娘も嫁入りした。子どもたちを育て上げ、すべきことは尽くした。2006年9月のある日の夜、川を越えた。
2007年2月に瀋陽の日本総領事館に入り、5月に日本に来た。

続きます
 
3 名前: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★ 投稿日:2010/11/21(日) 10:31:14 ???
>>2の続き
■娘は監獄行き…20万円足りず手出しできず

ついに47年間夢に描いた自由を勝ち取った。しかしことはうまくいかなかった。
脱出してくれば助けてくれることになっていた兄が2007年2月に糖尿病の合併症で死亡した。
40年余りの間2000万円以上の支援を受けたが、頼る所がなくなったのだ。
民団の支援金10万円をもらい、家を借りるのにも支援を受けた。
生活保護者になり日本政府から月13万円を受け取っている。しかし家賃と公共料金を払うと残りは4万円。
年齢のために就職もままならない。そのため家族には30万円ずつ2回しか送れなかった。
「家族と一緒にいるほうが良くなかったか」と尋ねると、すぐに「北で暮らしてみたことのない人の言葉」と言った。
彼は今、思春期の時に断たれた文学と歴史に対する情熱をつないでいる。「心が本当に楽だ」と話す。
しかし実際は胸には岩が入っているようだ。脱出を助けた北の娘が捕えられ監獄にいる。
「50万円あれば解放されるのに…」。1円2円と何年もかけてためた金がいまやっと30万円になった。

ここまで

 総連はこういう政府を支持するように子供たちに強要している訳です。
 そんなのは児童虐待だし、そんな学校に金を渡すのは非人道的で許されない行為です。

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 10:32:33 6LZbsitN
朝鮮から逃げて日本へ
日本から逃げて朝鮮へ
朝鮮から逃げて日本へ ←今ここ
 
6 名前:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ 投稿日:2010/11/21(日) 10:34:57 FzKYzYEb
どれだけみすぼらかろうと、悲惨であろうと
そこが「祖国」でしょう( ´・ω・)
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 10:36:18 fOxaBe+r
なんでどうして日本で生活保護もらってんの???
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 10:38:38 guRSb48K

こういう話を朝鮮学校でやるべきだろ。

無償化を進める民主党はこういう悪行に加担するつもりか?
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 10:40:03 MAV0Xr4p
>生活保護者になり日本政府から月13万円を受け取っている。しかし家賃と公共料金を払うと残りは4万円。
>年齢のために就職もままならない。そのため家族には30万円ずつ2回しか送れなかった。

>>1と>>2を全て読んだ上で書き込む、朝鮮人は朝鮮へ帰れ!
例えそこが地獄でもそれを変えないお前ら朝鮮民族自身の責任だ
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 10:40:31 Cpf7jLNw
>生活保護者になり日本政府から月13万円を受け取っている。しかし家賃と公共料金を払うと残りは4万円。

日本っていい国だよな。何で感謝されないんだろう?
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 10:41:19 KTBxdkcW
甘言に騙されたわけだが、騙した奴らは日本に残ってるんだよな。
朝鮮人の中でもお人好しが帰国し、性質の悪いのは居続けてると。
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 10:41:56 lmQjd8rx
何で日本に来るんだよ。隣の韓国に行け、同胞だろ?
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 11:18:11 SpE0YyEL
かわいそうだとは思うけど
日本が救う必要性はないな。
文句があるんなら統一しようとしない韓国にいうのが筋だろ。
 
56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 11:19:47 L/kUxFfV
日本で育った者は成分が悪くて党員になんてなれないけど実際になったのだとすれば、
日本に残った親類縁者にかなりの資産があり、実際に多額の寄付や献金がなされたか、
などの理由があったはずで、この記事に書かれるような悲惨な境遇にばかり
置かれることはなかったはず
嘘がかなり混じった記事だと俺は思う
 
57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 11:19:50 yd3fXpmX
こういうのって韓国に送還できないの?
 
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 11:25:56 8MdAONNK
朝鮮学校の連中みんな北に送りゃいいのにね

 少なくとも北朝鮮政府を支持している人たちなんだから送り返されても不満はないでしょ。
 日本の公立高校よりもマシだって自分たちで選んだ上で日本政府に金をよこせって文句を言ってるんだから。
 

【尖閣問題】中国の漁業監視船2隻が接続水域離れる[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290333812/l50

1 名前:はらぺこφ ★ 投稿日:2010/11/21(日) 19:03:32 ???
尖閣諸島の魚釣島周辺の接続水域内(日本の領海の外側約22キロ)を航行していた中国の2隻の漁業
監視船は、21日夕、同水域を離れ、西へ向かった。

海上保安庁が発表した。2隻はヘリ搭載型で最新鋭の「漁政310」と「漁政201」。同庁によると、漁業監視船
は20日朝に発見され、領海の外縁に沿って航行を続けていた。領海には侵入しなかった。
(2010年11月21日18時41分 読売新聞)

YOMIURI ONLINE 2010/11/21:www.yomiuri.co.jp

写真:news24.jp

関連スレ
【尖閣問題】尖閣諸島沖の日本の接続水域内を、中国の漁業監視船2隻が航行 海上保安庁の巡視船などが領海に侵入しないよう警告[11/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290221618/

 調子に乗りやがって。^^;

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:05:06 970vrsyU
実績づくりは土日に行います
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:19:11 +YVp9g9R
自民党の手の平で自民党の文句を言ってた時代は幸せだったな・・・
なんでこんなに毎日危機感ばっか感じなきゃならないんだ
いい加減我慢の限界だろ・・・
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:20:31 970vrsyU
空から見た尖閣諸島(セスナによる空撮です)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12812257
 
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 20:02:12 ZijLiQmo
【南沙諸島での中国の蛮行】
尖閣もこうなる!100ミリ砲でベトナム領を無理やり奪い取った中国!
http://www.youtube.com/watch?v=dTlZQUTdlRk&feature=related
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 20:35:23 GWA05zIi
こういう場合、互いにいきなり海軍を派遣すると状況がエスカレートしやすいから
沿岸警備隊とか海上警察とかの非海軍を派遣するのがセオリー
こういうモロきな臭い海域には海保最強の「しきしま」あたりを送ってもらいたいのだが
いかんせん「しきしま」海保の虎の子で同型艦無し
早く同型艦を建造してもらいたい
 
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 20:41:14 hK/tmgml
今回のは、むしろ中国漁船がこの海域に来ないように見張っていたのではないかと

そんな気がする
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 21:26:00 vVwt+do5
少し前の話ですが、岡田外相がイ・ミョンバク首相と話をし、
鳩山首相と会ってほしいと言った時に、
「鳩山のようなわが国の国防の柱を放棄するような人物とは会いたくない」
と言われたそうです。

沖縄への米軍駐留は、
韓国にとっては国防の大きな柱の一つだった。
「それをなくすような人間と誰が会うか」と言われたのです。
 
62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 22:56:53 yrZgmRRa
>>52
あきひろがあまりにもマトモ過ぎる。
前酋長のネタっぷりには散々笑わせてもらったが、まさかルーピーとクダがそれ以上だったとは。

 まあ、最後の話は本当かわかりませんが。^^;
 

【ローマ法王庁】バチカンが中国非難声明…非公認司教任命式巡り[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290326241/l50

1 名前:はらぺこφ ★ 投稿日:2010/11/21(日) 16:57:21 ???
【ローマ=柳沢亨之】バチカン(ローマ法王庁)は18日、中国当局がカトリック聖職者に対し、バチカンが
認めない中国政府公認教会による司教任命式への出席を「強制」しているとして、中国を非難する異例
の声明を発表した。

英BBCによると、任命式は20日、厳戒態勢で行われ、司教8人が出席を強いられた模様。

バチカン報道官名の声明は、中国当局が「多数の司教」に対し、「河北省承徳で20日ごろに行われる
無許可の司教任命式への出席を強制している」とし、「信教の自由に対する重大な侵害」と非難した。
カトリック系通信社「UCAニュース」(香港)などによると、中国政府公認の「中国天主教(カトリック)
愛国会」幹部で、全国人民代表大会の代表を務める郭金才神父が20日、司教に任命された。

中国のカトリック教会は、1951年の対バチカン断交を経て、中国公認だがバチカン非公認の「愛国会」
と、中国で非合法だがバチカンに忠誠を誓う「地下教会」に分裂。推定信者数は現在、それぞれ約500
万人、約700万人と伯仲している。
(2010年11月21日00時34分 読売新聞)

YOMIURI ONLINE 2010/11/21:www.yomiuri.co.jp

関連スレ
【バチカン・中国】中国、バチカンの承認なしで独自選出の司教任命 [11/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290251721/

 世界中にケンカを売ってるな。^^;;;

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 17:01:21 d2CzOFFc
共産党が司教の任命にからんでるのか、カトリックじゃなくなってるだろ
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 17:04:54 dX5MjPju
>>2
カトリックの特徴は勝てない権力には擦り寄るなので表面上争っても何の問題も起きないと思われる
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 17:07:23 QwNq/e/y
>>3
チベットでも同じような事やったw
民にじかに接する事が出来、影響力がある宗教家を野放しにするわけ無いよ>独裁国家で

>>6
勝てるだろw
 
21 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ 投稿日:2010/11/21(日) 17:15:40 8zW+nRko ?
アンデルセン神父、出番ですよw
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 17:17:53 qQ5Salkw
破門すればいいじゃん。
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 17:19:19 BJToJgvB
叙任権闘争wwwwwwwwカノッサの屈辱wwwwwwwwww
 
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 17:44:11 PMXzs1it
教皇の指図を受けるのが嫌なら、英国みたいに国教会を作って独立させるのが筋だろう。
 
56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 18:45:48 mBtc7cv5
ローマ教皇が「中華人民共和国におけるカトリック教会の司教、司祭、奉献生活者、
信徒への手紙」っていう中国の信徒向けの声明を出したのが3年前かな。

そこで中共公認の愛国会が勝手にやった叙任も(消極的にだが)認めるような譲歩も
しているんだけど、中共のやり方は(地下教会と愛国会の間で)信徒を分断させる行為で、
地下教会と和解の方向へ進まなければ教会のあり方としては認められんって要求も
出している。で、全然改善が見られないってのが現状。

バチカン側としては愛国会の信徒も切り捨てたくはないんだろうけど、そこに中共が
付け込んできているような感じかと。
ノーベル平和賞と同じくバッサリやっちゃった方がスッキリ解決しそうなものだけどね。

 バチカンが怒ってるってほど単純な話じゃないんだけどね。
 ただ不満が蓄積しているのも確かでしょう。
 

【中国】釈放して国外追放 劉暁波氏、中国当局が持ちかけた取引拒否 英紙[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290268722/l50

1 名前:軒茶奈ョφ ★ 投稿日:2010/11/21(日) 00:58:42 ???
劉暁波氏、中国当局が持ちかけた取引拒否…英紙

20日付英ザ・タイムズ紙は、今年のノーベル平和賞受賞が決まった中国の民主活動家
劉暁波(りゅうぎょうは)氏(54)が、罪を認める文書に署名するなら、
釈放して国外追放処分にするとの取引を中国当局から持ちかけられたが、
劉氏がこれを拒否した、と伝えた。

劉氏は、昨年、国家政権転覆扇動罪で逮捕され、
今年2月に懲役11年の判決が確定、現在、遼寧省内の刑務所で服役中。

○ ソース YOMIURI ONLINE:www.yomiuri.co.jp

 カッコイイねえ。

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 01:00:24 l6IgmlEQ
署名したら死刑になるんでない?w
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 01:00:54 /zQV6noH
これこそ真の愛国者
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 01:01:18 /yT7TS63
中国の民主化運動家ってほんと筋金入りだよな

これを全く支援しない日本の左翼の存在価値って一体なんだろうね・・・・
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 01:22:02 xhrL6IMa
中共政府にそんな取引の約束したところで約束守るわけねーじゃん。

自分の罪を認めるビデオを撮られてテレビで報道されるだけ。

そうすれば劉暁波氏にノーベル平和賞を与えた欧米の面子丸つぶれだし

そうなれば中国がどのような方法で劉暁波氏を罰しようとも中国国内外で

誰も彼をかばうものがいなくなり間違いなく劉氏は獄中で死亡してこの件は

一件落着ということになるだろう。劉氏は頭がいい彼がの取引に乗った時点で

全てを失うところだったのだ。
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 01:33:07 WZWsDYBh
フジタもこれやられて署名したんだろ
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 05:28:51 C4yPCahS
この人、第二次天安門事件の時も国外追放を拒否して中国国内で活動してるんだから、
いまさら取引に応じないのは当たり前。
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 09:12:48 6kJXvNdn
>>1
自国民を国外追放って、国家として失格だよな。
 
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 09:35:01 9mtFMeqw
>>44
敵性外国人を国外追放しない日本も、主権国家としては失格だよな。

国籍による差別じゃなく、「反日」思想で国益に適わない外国人は追放しちまえと。

「反日」思想は日本国民の反動分子だけでもうおなかいっぱいなんだから。
 
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 11:11:33 btOVJwAI
>>1

なんというか、菅とか仙石のヘタレさかげんが引き立つな。
 
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 07:30:29 IHEnsLaH
日本に来てください
日本から中国の民主化を勝ち取りましょう
 
51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 11:58:47 x/He6BeS
>>35
気持ちはわかるが、劉暁波さんは中国国内で活動してるから脅威なんだよ
現代の情報の速さと透明度から言って、
劉暁波を監禁中に「自殺」にしずらいし、開放すれば反政府活動して支援者も多いだろうし
今現状では大義名分をもって、国外追放が得策なんだろうね

 許せないねえ。
 

【韓国】続出する不良兵器、天下りの弊害か[11/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290216417/l50

1 名前:荒波φ ★ 投稿日:2010/11/20(土) 10:26:57 ???

今年7月、「水に浮く装甲車」だったはずのK21装甲車が、貯水池に入ったところ浸水して沈み、
操縦していた下士官が死亡する事故が発生した。
この事故について、韓国軍の合同調査団は19日、設計上の欠陥が原因だったと発表した。
設計時、戦闘要員が搭乗しない状況に備えていなかったという。
装甲車の前方浮力が不足しており、後方に兵士が全く乗らない場合、車体が前のめりになって沈むという説明だった。

水陸両用装甲車のような先端軍用装備は、さまざまな戦闘状況や厳しい環境でもびくともしないよう、設計されなければならない。
兵士を乗せないで機動する状況を想定せずに設計したというのは、全く納得できない。
K21装甲車は、開発後も兵士12人をぎっしり乗せた状態でのみ、約20回の運用試験を行ったという。

「未来型小銃」として軍が誇っていたK11小銃は不良率が47.5%に達し、先月には第一線への支給が中断した。
最新鋭の高速艦は直進できずジグザグに走り、実戦配備すらできなかった。
8年にわたる研究の末に開発された新型戦闘靴は、水が染みこむ不良品だった。

韓国軍は、不良兵器が出るたびに、詳細を明らかにせず、フタをしてやり過ごそうとしてばかりだ。
昨年末、国防科学研究所の試験場(京畿道抱川市蒼水面)で発生した爆発事故も、
砲弾メーカーに責任があるという結論を下したにもかかわらず、実際にメーカー側に責任を問うことはなかった。
国防部は、今回のK21装甲車の事故でも、「2007年に開発が終わった事業のため、懲戒の時効(2年)が過ぎており、
懲戒はできず、厳重警告を行う方針」と発表した。

巨額の税金をつぎ込んで開発した先端兵器が沈み、壊れ、酒に酔った人のようにふらついても誰一人処罰できないのなら、
これからも不良品は生まれ続けるだろう。

K21装甲車のメーカーには、現役時代に少領(少佐に相当)以上だった元軍人18人が勤めているという。
退役した軍人が防衛産業入りし、後輩の将校との間で、兵器の開発・生産と関係する契約・検収に際して「前官礼遇」が行われなかったか、
徹底して調査しなければならない。軍の捜査機関・調査機関の能力が低くて難しいのなら、別の方法も探ってみなければならない。
今や、兵器開発に民間企業のノウハウを適用し、同時に競争システムも導入すべき時だ。

記事入力 : 2010/11/20 10:08:25
http://www.chosunonline.com/news/20101120000010

 大丈夫か? ^^;;;

6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 10:30:41 X89Z7m9J
無理しないで外から買って来い
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 10:38:05 DvKIUnli
日本が全力で中国に向かわなきゃいけない今の時期に、後顧の憂いがないのはありがたい

なにしろいつの間にか勝手に自滅してくれるもんなぁ韓国
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 10:38:08 RJ4f6c8Q
こいつらある意味で兵器だな
 
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 10:57:24 LWJnhrfF
高速蛇行ミサイル艦はそのまま配備するんだってさ 速度制限アリ
近未来型複合小銃は炸裂弾の単価が下げられなくて重いだけの5.56mm銃決定
水漏れ軍靴は既に出回ってる分の回収しないで現地部隊で接着するんだ
もちろん雨天の訓練は中止だそうだ 兵隊の父兄会がうるさいらしい
水没装甲車はエンジンルームの排水機能に問題があるからしばらくは
入水禁止だな レーダーの機能しない水上船舶は夜間の航行を避けることに決まった
ファントム偵察機は後席の偵察士官の飛行時間確保の為に飛ぶんだけど
偵察士官っていう部署を無くす方向で調整する
騒音型潜水艦も欠陥品だが艦長が交代したそうだ ドックに入ったままだけどね
竹島艦に搭載予定のヘリコプターは2020年頃の導入計画推進中だろ
亡国大王艦のミサイルランチャーは半分が空っぽだがこの間のハワイ演習分の補充が無いから
予備分をあわせても定数の17%だそうです
 
40 名前:真紅 ◆Sinku/l/vA 投稿日:2010/11/20(土) 11:05:56 QfjdLdWX ?
「11km先の目標を16km外す」とかいう最新ミサイルの事は書いてないのね・・・
 
56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/20(土) 11:25:19 XL7WhuNt
>天下りの弊害か
着眼点ワロスwwwwwwwwwwwww

 はははは。^^;;;
 

【アジア大会】囲碁 韓国ペアが反則負け スポーツか、伝統文化か★2[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290333590/l50

1 名前:はらぺこφ ★ 投稿日:2010/11/21(日) 18:59:50 ???
◇勝負最優先で「事件」
 
中国の劉星七段が顔を真っ赤にしてメディアの取材ゾーンに現れ、何やら中国語でまくしたてている。
ペアを組む唐奕二段はその横をスタスタと無言で通り過ぎた。

初めて「スポーツ」として大会種目となった囲碁。20日、先陣を切って「ペア碁」と呼ばれる
混合ダブルスが始まったが、初日から異様な光景が展開した。

“事件”が起こったのは午後の2回戦、中国−韓国(朴廷桓八段、李瑟娥初段)戦だ。いずれも世界を代表する男女のトップ棋士。
優勝候補の筆頭格が1勝同士で激突した。序盤から互いに譲らない激戦が続いたが、終盤に入って内容的には中国の勝ちが確定。
ところが、まもなく終局かという時に、韓国ペアがまったく無意味な地点への着手を始めた。

持ち時間は各45分で、それを使い切ると内容がどうであれ自動的に負けになる。
韓国は、持ち時間の少なくなっていた中国の時間切れを明らかに狙っていた。
十数手以上にわたり無意味な着手が続いたため、審判団が協議。規定により、韓国の反則負けとした。
韓国側は「ルールの中で行った」と弁明。関係者の一人は「まさか、世界を代表する棋士がそんなことをするとは」と嘆いた。

囲碁は古代中国が発祥の地と言われる。朝鮮半島を経て日本に伝わった。
江戸時代、幕府が手厚く保護したこともあり、飛躍的に発展、一般庶民に広がるとともに家元などプロ制度も生まれた。
そうした中、囲碁は勝負事であるとともに、伝統文化として定着した。

日本は戦前・戦後と常に世界の囲碁界をリードしてきた。しかし、トップを維持していたのは十数年前まで。
以降は中国、韓国が台頭。現在、日本は3番手の位置にある。日本は昔から結果よりも内容を重視する風潮にあったが、
中国は囲碁をスポーツとしてとらえ、英才教育を展開。韓国も数年前からスポーツに位置づけ、
集団教育に力を注ぎ、腕をあげてきた。両国とも、良くも悪くも、勝負最優先の傾向にある。

囲碁はスポーツなのか、伝統文化なのか。そうした議論に一石を投じた出来事だった。

毎日新聞 2010年11月21日 東京朝刊:mainichi.jp

前スレ
【アジア大会】囲碁 韓国ペアが反則負け スポーツか、伝統文化か[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290317582/
★1の立った日時:2010/11/21(日) 14:33:02

 という訳で今日のバカニュース。
 さすが韓国だ。^^;;;
 それにしても後半部分の付け足しの無理やりさが実に毎日だね。

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:03:02 LjF4mQcZ
スポーツ囲碁って、想像つかないんだが?
どんなの
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:05:56 FTXse7DR
>>3
国際的には(特に欧州)チェスとかの盤上遊戯全般をスポーツとして扱うから。
将棋や麻雀なんかも概念的にはスポーツカテゴリに分類される。
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:11:11 xt6Hek4r
>>6
シナ人と朝鮮人は負けそうになると殴り合うからかと思ってました
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:11:54 mBtc7cv5
>>3
sportには統一されたルールに則って勝敗や順位を競うものって程度の意味しかない。
だからコンピュータゲームですらsportになりうる。
 
23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:28:54 iku+9Q9h
>>3
囲碁サッカー
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:12:05 P2RjnZpA
囲碁がトップって国際試合だろ
あんな持ち時間が短いうえに賞金が少ない大会に標準合わせてる棋士なんて存在しない
若手が出られりゃいいんだろうが高段者呼びたがるしな
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 19:27:38 1mSjjUbg
>>1
> 朝鮮半島を経て日本に伝わった。

さらりと言ったな。
 
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 20:02:54 emgYK/Ze
>韓国側は「ルールの中で行った」と弁明。

それは野球のルールブックに「試合中に全裸になってはいけない」と書いてないのと同じこと。
ルール以前の良識の問題だから、わざわざ明文化してないだけだろ。
 
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 20:39:42 OsDCrL1K
>以降は中国、韓国が台頭。現在、日本は3番手の位置にある。

世界最高の日本のリーグで、活躍してるのは台湾な。
中国なんか、台湾のはるか↓。
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 20:40:12 qPDUTXK+
一流のプロ棋士は普通こんな下品なことはしない。
負けを悟ったら潔く投了するもんだ。
 
57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2010/11/21(日) 20:58:02 +y5l1oss
ヤフー囲碁とかのサドンデスルールで打ってると、ときどき同じ事する奴がいるな。
まず生きられないようなとこに延々と無駄石打ってきたり。
(だからサドンデスでは打たないことにしてるんだけど)

しかしプロがやるかねえ……。

 ネット碁でも打ってろって事か。^^;;;
 
 という訳で今日はここまで。
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posted by kyouji at 14:47| Comment(2) | TrackBack(1) | ロシア | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
>ロシア大統領が・・・
ま、ロシアが力を付けたらそう言う行動発言は当然、以前交わした条約すら簡単に無視するとまでは思いませんでしたが、納得はできますね、そう言う国だったんだな〜としてw
日本国憲法前文では「諸国民の・・・」と綺麗事を信じる事が前提の文面になってますが、とっくにその前提は崩れてます
韓国、北朝鮮、中国、ロシア、そして米国、オーストラリア、インド、アジア諸国、それら全てが日本の外交的敵国であり友好国でもあるのでしょうが未だに現日本政府は綺麗事しか言いませんし行動すらしません
はっきり言って目標は見えてますが党内の反発分裂、国会のネジレがあります
本質的に民主党が何を目指しどういう政権運用を行い実際の行政を進めたいのか?それすら国民には判りません
ま、子供手当てすら国税負担で地方に負担はかけない、国民の負担を増やさない、無駄削減、行政コスト組み換えで財源は生まれる、等々はどこに行ったんでしょうか?w
公務員の人件費2割削減は?
削減、予算組み換えによる財源16兆8千億の捻出は?
幾ら野党時代作ったマニフェストと言えども余りにも好い加減でしょ?
野党時代作ったのならば好い加減で実現不可能であっても良いんでしょうか?
与党になったからにはそれを実現する事に全力を尽くすにが当然でしょうが、何故だかマニフェストにもない「外国人参政権」を優先するんでしょうかね〜w
民主政権で良くなったと思うのが余りにも少ない、寧ろ、何があったのかとさえ・・・
Posted by take at 2010年11月22日 16:19
>生活保護者になり日本政府から月13万円を受け取っている。
>しかし家賃と公共料金を払うと残りは4万円。

23区内の都営住宅に住んでいるとしても、
公共料金にいくら使ってんだ?って気がするが。
Posted by at 2010年11月22日 21:16
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Excerpt:  【ソウル時事】韓国政府当局者は8日、北朝鮮が12〜16日に衛星打ち上げ名目で発射を予告した長距離弾道ミサイルの組み立てが完了したことを明らかにした。9日から燃料の注入を始め、12日か13日に発射する..
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Tracked: 2012-04-09 07:02

   
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