2009年11月09日

まず相手に共有させろよ。

>とうとう今国会で「永住外国人参政権」法案提出ですかw
>化けの皮も剥がれてきましたね〜
>小沢氏の思惑は「行政立法の一体化」
>憲法違反の「参政権」も押し通す、か・・・
>司法にまで影響力を及ぼしてきてますね〜
>憲法違反ではと追求されても、いざとなれば政府が憲法解釈を変えれば良いんですからw
>「永住外国人は国民に准じる立場」とか「憲法は国政選挙のみを対象としている」とかw
>まあ、「あの政党はおかしい」と国民が悟るまで暴走は続くでしょうね
>大体、沖縄ビジョンなどで書かれている「1国2制度」などマトモとは到底思えません
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 まあ、政府が憲法解釈を変えても最高裁が動かなければ無理ですが。
 その辺がどうなるのか。
 後は民主党の中を小沢さんがどれだけ掌握しているかでしょう。
 私は言われるほど鉄板じゃないと思っていますが。
 こればっかりは外からじゃわからないからね。
 
 
>小沢は次の衆議院議員選挙のことを今から考えている。
>鳩山が首相としてもたないことは織り込み済み。
>とにかく、民主党の支配体制の維持とそれを操る自分の立場が第一。
>今回はマスゴミの自民党叩きに乗せられた票を取り込んで大勝したが、次は自民党叩きでの票は期待できない。
>むしろ民主党が批判に晒され票の取りこぼしをする可能性が大きく、多大な選挙資金が必要になる。
>土地ころがし屋や大企業を親族に持つ議員、法律違反の寄付をこっそり受けている議員ならいざ知らず、単に国会での賛成票投票マシーンとなるような新人議員は合法的に多額の寄付を集めるのは難しいでしょう。
>次の選挙は党から候補者へ多額の補助金が必要になるが、その原資をどうするか?
>ここで、外国人参政権
> 建前: 外国人といえども、地域の活動に参加する権利はある(論理すり替え)。
> 本音: 自分達側に有利に票を集める。
> 本丸: 法律で禁じている外国籍者・法人からの寄付の解禁。
> 外国籍者・法人から寄付が禁止されているのは、日本の主権に外国を介入させない為であり、至極真っ当なことだと思います。
> 外国人の参政権を認めることは、外国が日本へ介入することを認めることになます。
>そして次は、「外国人が選挙に参加できるのに、外国籍者・法人からの寄付が禁止されているのはおかしい」と、更に論理のすり替えを行っていくことでしょう。(そもそも、マスゴミからの情報しか得られない人は外国籍者・法人からの寄付が法律で禁止されていることも知らないのでは?)
> 民潭から大量のパーティー券を買ってもらうという、灰色の寄付を受けている議員・党は大手を振って、外国籍者・法人へ寄付をたかるでしょう。
>ここぞとばかりに自国籍者・法人を通して大量の寄付をしてくる国もあるでしょう。
>そして、その外国籍者・法人から寄付をもらった議員・党は、さらに外国の意に沿う行動をせざるを得なくなり、日本は負の連鎖が加速していくことになります。
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 まあ、現実問題として、既に外国資本の入っている会社からの寄付の基準は下げられたのに誰も問題点を指摘しなかった訳で、外国人からの資金提供を問題視する雰囲気がどこにもないのは明白になっている訳です。
 むしろ企業献金、団体献金をどう取り扱うかって方が問題になっているだけで。
 だから外国企業、外国の団体からの献金を開放するのはマイナスになるでしょうけど、外国からの資金を制限する方はあっさりと解禁されても不思議じゃなくなってる。
 
 また、外国のために活動し、そのために日本をないがしろにしている人たちがいても、その人たちが批判されると言う事もない。
 ただね、アメリカからお金をもらってた田中角栄さんは一気に追いつめられたし、中国人の愛人がいたハシリュウもやはり追い落とされた。
 誰も見ていないようでいて、見ている人がいるのも確か。
 かなり厳しい状況ではあるけど、何か大きな事件が起きた時に、一気に空気が変わる可能性があると私は思っているんですよね。
 
 だから楽観はできないけど、そこまで悲観もしていません。
 人間ってのは弱い。特に慢心って奴は手ごわい。
 そういう連中が一切のミスをせずに完璧にやっていけるとは思えないんだよね。
 どこかできっとボロを出すと思うんですよ。
 
 
>みんないい加減、外国人参政権と呼ぶのは止めて、外国人参政措置とか、外国人参政恩恵措置とか呼びませんか?最高裁判決でもそんな権利は日本にはない、となっていますから。
>これでは特別永住資格を特別永住権と呼ぶようなもので、そんな権利があると思われてしまいますよ。
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 なるほど。確かに一理ありますね。
 
 
>稲田氏:誰のために地方参政権を与えるのか?
>鳩山首相:宇宙が出来て137億年、そして地球が出来て46億年が経っている。
>その中で、私は地球はまさに生きとし生けるもの、人間のみならず総ての生命体、ある意味では生命が無いものに対しても存在しているものだと思っております。
>その中で、地球が出来、そして、その中で日本列島が出来て居る訳ですございます。
>かくなる講釈が延延と続きます^^; 宇宙人とは困ったものです。
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 その言いかたで行くと、鳩山さんの財産だってまた、生きとし生ける物全ての共有財産ってことになるよね?
 別に日本列島に限った話じゃない。
 人類はすべてお互いをお互いに共有しているってことになる。
 それで鳩山さん自身は納得するんですかね?
 ^^;;;;;
 
 同じように中共だって共有財産のハズだけど、独裁で弾圧している。
 だからまず、中共や北朝鮮が全世界の共有財産にならない間は日本だけ共有してもらっちゃ困るよね。
 
 
>民主党の言う政治主導=小沢一郎独裁なんでしょうね。
>地方参政権は断固として反対ですが、自民党には数的に期待できず、かといって民主党内の反対勢力には小沢独裁の前に期待できず、打つ無しか・・・
>今後の動向が気になるところです。
>やっぱりこの件は2chも食いつきがいいですね。
inanna-search.net
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 独裁っていうのは独断を相手に強要するための強制力がないと成り立たない訳です。
 ですから独裁の成立過程においては強制力による闘争が起きる。
 独裁が進めば進むほど、強制力による闘争の起きる可能性は高まる。
 これは危険なゲームですよ。
 たぶん、小沢さんはその危険性を自覚していないと思うけどね。
 だからいつも同じ失敗を繰り返してきた。
 
 という訳で今日も東亜板からまいりましょう。
 まずは見出しからどうぞ。
 
【参政権】 鳩山首相「外国人の権利を守るのは日本人の義務」 〜稲田議員「参政権付与は憲法違反」と反発★6[11/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257693626/l50
【北方領土】ロシアと日本の有識者が歴史の共同研究に着手へ 領土問題の解決に向けた信頼醸成の環境づくりが狙い[11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257648051/l50
【北方領土】日本政府、医療器具などの人道支援物資の供与を2010年度以降廃止に[11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257672477/l50
【露韓】韓国を狙うロシアンマフィア 韓国の暴力団と連携し、ズワイガニやスケトウダラも取引[11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257654326/l50
【韓国】「地球離脱パフォーマンス」(写真)[11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257676649/l50
【韓国】マッコリヌーボー  「ボジョレヌーボー」に挑戦状[11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257660429/l50
【韓国】「ニセモノ社会の韓国、美人も偽り」〜産経新聞が韓国を誹謗=物議★2[11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257657590/l50
 
 comment欄へ
 
 
  
 最初はこちらから。

【参政権】 鳩山首相「外国人の権利を守るのは日本人の義務」 〜稲田議員「参政権付与は憲法違反」と反発★6[11/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257693626/l50

1 名前:どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★ 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:20:26 ??? ?
稲田議員
「今日は総理に、総理の仰る友愛、政治の原点、大きなテーマ、愛のテーマについてお伺い
をいたしたいと思っております。総理は『日本列島は日本人の所有のものではない』と今年
の4月インターネットの動画サイトで発言され、話題になりました。その後、その発言の真意
を問われ、総理は『国民の皆さんに大いに議論してもらいたい、これは大変大きなテーマ、
まさに愛のテーマだ。友愛と言っている原点がまさにそこにあるからだ。地球は生きとし
生ける全ての者のものだ。そのように思っている。日本列島も同じだ。』と仰っておられます。

総理の友愛政治の原点が『日本列島は日本人だけの所有物ではない』ということを仰った
わけであります。さて、外国人参政権の問題についてお伺いをいたします。総理は平成13年
当時、民主党の代表であられたわけですが、民団の新年会で『様々な歴史の重みの中で
永住され、幸せを願っている皆様方に、地方参政権を差し上げるのは当然だ。』と挨拶を
された様です。

いったいいつから総理は『地方参政権を差し上げるのは当然だ』と思っておられるので
しょうか?それは民団からの要請を受けられてそう思われたのか?それとも自発的にそう
思われているのか?ちなみに朝鮮総連は参政権付与に反対しているようでありますが、
いったい誰のために地方参政権を差し上げようと思ってらっしゃるのか?総理の外国人
参政権付与これは友愛政治の帰結なんでしょうか?簡潔にお答えください。」


鳩山総理
「宇宙ができて137億年。そして地球ができて46億年が経っているわけです。その中で私は
地球がまさに生きとし生けるもの、人間のみならず全ての生命体、ある意味では生命がない
ものに対しても存在しているものだと、その様に思っております。その中で地球ができ、そして
その中で日本列島ができているわけです。
言うまでもありません。主権は日本国民にあります。それを譲れなどいうことを申し上げてる
つもりも毛頭ありません。主権者としての国民の権利というものはしっかり守らなければなり
ません。

しかし、日本列島、あるいはどの国でもそうですけれども、その国にいる人のみならず、
外からも来られる人もいる。外から外国人が来られて生活をされている。その人たちの
権利というものも当然守らなければならない。それは日本列島の中で主権を持っている
日本の国民としてのある意味での義務であり権利だと、そのように思います。私はそんな
思いのもとで、この外国人の地方参政権の問題も前向きに考えていきたいと、その様には
考えてはおります。

しかし、政権をとって、今この辺を見回してもですね、まだ民主党の中にも、これは大変
大きなテーマであることは間違いありません。それだけに、多くの様々な意見があることも
事実であります。今、私としてそのことを強引に押し通すことを思っているわけではあり
ません。国民の皆さんの意思というものも大事にしながら、また、政党間を超えて大いに
議論をして、そしてその方向で、その方向というか、みなさん方の議論を煮詰めて解決を
されていかれるべきものだと、その様に考えております。」


稲田議員
「総理、私の質問に簡潔に答えていただきたいと思いますのは、たくさんの質問を用意して
おりますし、総理のお考えを聞きたいと思っております。


ソース:国会中継(稲田朋美 15時42分):

(記者が動画から発言を書き起こし 以下>>2-10に続く)

前スレ
【参政権】 鳩山首相「外国人の権利を守るのは日本人の義務」 〜稲田議員「参政権付与は憲法違反」と反発★5 [11/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257686658/
★1のたった時間 2009/11/08(日) 03:24:29
 
2 名前:どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★ 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:20:51 ??? ?
(>>1の続き)

さて、私は外国人参政権をたとえ地方参政権であったとしても与えるのは、憲法15条の
『公務員を選定し、及びこれを罷免することは国民固有の権利である』という、この憲法
15条の規定に違反していると思っておりますが、先ほど総理のですね、外国人の方々の
権利を守らなきゃいけない、その通りだと思います。だからと言って参政権を与えるか
どうか、これは別問題でありまして、この憲法15条との関係について総理はどのように
お考えでしょうか?」


鳩山総理
「お尋ねの、確かに法改正が必要な部分も、あるいは・・・憲法失礼、憲法15条・・・、失礼、
憲法の問題・・・、憲法ですよね?憲法15条というものに対して、私は、従いまして、様々な
難しい問題があるということは認めておりますが、必ずしも憲法に抵触をしないでも、地方
参政権を与えることは可能ではないかとその様に思っておりますが、しかしいずれにしても
難しいテーマで、根幹に関わる問題でありますだけに大いに議論を、こういった議論をして
いただきたいと、その様に考えております。」


稲田議員
「ドイツ、フランスではEU加盟国の外国人に地方参政権を与えるために憲法を改正をいたして
おります。この憲法の問題、特に15条は国民主権から派生する非常に重要な権利でござい
ますので、この点について憲法議論をきちんとしていただきたいと思います。憲法調査会等で
していただきたいと思います。

さて、政治資金規制法とこの参政権の問題についてお伺いをいたします。政治資金規制法
22条の5は、『何人も外国人から政治資金に関する寄付を受けてはならない』とこの様に
定めております。ちなみに次の22条の6は、先程来、まぁ昨日来、この委員会でも問題になって
おります、偽装個人献金を禁止している規定ですので、総理自らよくご存知の規定でもござい
ます。

『政治資金規制法が外国人からの寄付を禁止しているのはなぜか?』ということでありますが、
これは我が国の政治やそして選挙が外国人や外国人の勢力から影響を受けることを未然に
防止しようという趣旨からでございまして、罰則も設けられております。罰則は3年以下の禁固、
または50万円以下の罰金が処せられているわけでありますが、つまり政治資金の寄付という
間接的な方法であったとしてもですね『日本の政治やまた選挙が外国人、もしくは外国の勢力
から影響を受けないようにする』これが政治資金規制法の規定でもあります。

地方参政権を外国人の方々にお与えをするということは、寄付以上に、もっと直接的に
日本の政治や、また、選挙に影響を与えることになると思うのですけれども、憲法問題は
さて置き、憲法問題のことは横に置くとしても、この政治資金規制法の趣旨と地方参政権の
問題についていかがお考えでしょうか?」


鳩山総理
「今、お尋ねがございました。私は地方参政権の議論は、だから大変に根幹に関わる非常に
難しいテーマだというふうに思います。お尋ねの様に、政治資金規制法において外国人からの
寄付は受けられないと、その様になっていることも承知をしております。それはそのことによって
外国の意のままに、もし日本の特に国政が大きく動かされてしまうということに対する懸念から
生じているものだと思います。まぁ地域においてどうだという議論は或いはあるかと思いますが、
それだけにその難しい問題も孕んでいるということは理解をしていおります。

一方で、私は、しかし、外国人によって日本がゆがめられるというよりも、大いに外国人との
共生の日本をどうやって作るかという議論も他方で大変重要なテーマだと、その様にも思って
おりまして、そのような観点から確かに法律上に縛られてる難しいテーマである部分もあろう
かと思っておりますが、一方の考え方というものも理解をしながら、大いに、先程申し上げ
ました様に国会議員の皆様方で議論を進めていただければありがたい、その様に思います。」

(続く)
 
3 名前:どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★ 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:21:07 ??? ?
(>>2の続き)

稲田議員
「あの、共生の問題とこの参政権の問題というのは全く別の問題ですし、まぁ情緒的な感情で
この地方参政権、参政権の問題を考えてはいただきたくないなと思っております。

実はこの、総理の『日本列島は日本人だけのものではない』というこの御発言ですけれども、
私最初聞きました時に失言か何か、口がすべったのかなと思いましたら、そうではなくて、
非常に重大な意味を持つ、総理にとって大変思い入れのある言葉なんだということを、まぁ
総理の書かれたものなど読み返していくうちに気づいた次第でございます。

例えば平成8年6月に論座という雑誌の中で『わがリベラル友愛革命』という論文を寄せられて
おります。この中で総理が仰っている言葉を少し引用いたします。『友愛革命の原点は、政治
家にとってはまさに政治家を捨てる覚悟に他ならない』と仰っています。そのあと、『なにげなく
私たちは日本は日本人の所有物だと考えている気がするし、その暗黙の了解のもとに各種政策
が遂行されているように思われてならない。しかし、思い上がりも甚だしいというべきであろう。』、

この後に、地方参政権を与えるべきだというようなことを書かれた上で、さらに続けて総理は
『私などはさらに一歩進めて、定住外国人に国政参政権を与えることおも真剣に考えてもよい
のではないかと思っている。行政や政治は、そこに住むあらゆる人々によって運営されて然る
べきである。それができないのは畢竟、日本人が自分に自信がないことの表れである』と書かれ
てですね、総理は、定住外国人の方々に国政参政権を与えることを考えるべきだということを
仰っているわけです。

大変私は驚きました。また平成14年8月8日付、これは資料で出しておりますが、この夕刊
フジコラムで、民主党代表としてのご発言としてですね、『しかし友愛はそうはいかない。
日本列島は日本人の所有と思うな、などという発想は日本人の意識を開くことであり、死を
覚悟せねば成就は不可能であろう。私はそこまで日本を開かない限り、日本自体の延命は
ないと信じる。だから私がその先兵を務めたいのだ』と仰いまして、総理は死を覚悟してまで、
『日本列島は日本人のものではない』という政策を進めるんだということを仰り、日本を開こう
と仰っている。

そういった方が日本の総理におなりになったわけであります。この国のトップになられて、
悲願のですね『日本は日本人のものだけではない』という政策を遂行され、そして外国人
参政権については、国政参政権まで視野に入れて考えておられるのか、その点について
総理のお考えを伺います。」


鳩山総理
「当時私はその様な考えも持っていました。すなわち地方参政権を外国人に与えることに加えて、
国政においても与えることも真剣に考えてもいいのではないかという言い方をしたことは覚えて
おります。ただ、言うまでもありません、現在この立場の中で、今、地方参政権すらなかなか
容易ではないという現実も理解をしております。その意味で、私としても常識的な行動の中で、
皆様方の議論というものの深まりというものをぜひ導いていきたい。その様に感じているところで
ございます。」


稲田議員
「ただ、総理ね。『日本人は日本人のものではない』これを総理は死を覚悟して先兵として
やるんだと。そして国政参政権もその時は思っていたと。そういうふうに思っているんだと。
ただ、今、常識的に考えて、内閣やら党内の事情やら、そういう事情があるので、無理やりは
やらないと仰るんですけれどもね、でも死を覚悟してやられていたわけでしょ?そして総理
大臣になられたわけであります。政治家であることにこだわっていないとも仰っています。

民主党の一年生も議員もそうです。私もそうです。総理目指してますよ国会議員は。どうして
ですか?自分の政治信条、そしてこの国を良くしたい。自分のためじゃないです。この国を
良くしたいというその政治理念を実現するために総理を目指してるんじゃないですか。

(続く)
 
4 名前:どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★ 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:21:24 ??? ?
(>>3の続き)

総理、総理になられたんですから、それをやられるのが当然だと思います。やってほしいと
言ってませんよ。私は反対ですから。でもですね、でもですね、総理の時にできなくて、
いったいいつやるんですか?総理でなくて一議員になってそれができるんですか?その点の
認識をお伺いいたします。」


鳩山総理
「私は当時の思いというものを確かに、今、徐々に今思い出しております。政治家として当然の
ことながら、身を捨てるぐらいの思いで行動しなければ成就しない。それもその通りだと思って
おりますし、自分の信念は貫いてまいりたい。その思いは根底に持っております。

ただ現実の問題、状況の中で対処していかなければならないということも、私もこの歳になって
理解を深めているところでもございます。そこで、今まさにお話を頂きましたけれども、私は
やはり、この国のまさに将来を考えた時に、本当に、どう考えても私から見れば、閉じた日本
列島、閉鎖的な日本列島、そのままで良いのかという思いは今でもあります。

それがただ単にこの解決の道が地方参政権ということでは必ずしもありません。しかしもっと
開明的な開かれた日本を作っていかない限り、この国の大きないくつかのテーマの解決は
極めて困難なんではないかと、その様にも考えております。従いましてこの国をより、地域、
国際的な社会の中でも開かれた環境というものを、私として、今、地方参政権の問題は問題
として、トータルの中で作り上げていきたいという思いは捨てておらないところでございます。」


稲田議員
「総理の抽象的な思いはわかるんですけれども、そういった情緒的な感情から参政権の問題を
考えるということは非常に危険だと思っております。また総理は随分前からの信念として、国政
参政権を定住外国人に付与すべきだと考えていられたことには非常に驚いています。

外国人参政権と先程の憲法15条の関係がございます。外国人国政参政権は、地方参政権は
言うまでもなく、国政参政権は今の憲法下では無理なんです。もっと言えば憲法15条は国民
主権の当然の帰結で、国民主権をやめることはこれは憲法改正してもできない。それは当たり
前のことであります。

これは憲法の規定であり、まさしく総理が仰っている革命なんですよ。総理の『日本の国は
日本人だけの所有ではない』というのは国民主権を無視した革命の発言だと私は思います。

さて、現実的な問題についてお伺いをいたします。総理はこの問題について、また『仏教の心を
持つ日本人が、世界で最も持っているはずなのに、何で他国の人たちが地方参政権を持つ
ことが許されないのか』と仰っていますけれども、そんな情緒的な問題ではなくて、安全保障を
問う具体的なことについてお伺いします。

今、国境の島である対馬が外国資本に買い占められております。海上自衛隊対馬防備隊の
隣接地など島の不動産が買収をされております。参院の山谷えり子先生が会長の領土議連、
また亡くなられた中川昭一先生が会長の真・保守政策研究会でも取り上げ、また視察もして
おります。私も法務委員会で、外国人土地法というのがあって、日本の安全保障上問題の
ある所、外国人が買えないというその法律をなぜ適用しないのかと政府にも問いただしました
けれども、この危機感が残念なことに政府にはありません。

昨年7月に韓国の国会議員50名が対馬が韓国の固有の領土だとして、対馬返還要求決議案が
国会に提出をされています。もし対馬に意図的に永住外国人が移住をして参政権を行使したら
どうなるのか?対馬が韓国領だと主張する市長が誕生するということを考えなければならないと
思いますが、こういった国境の島、国境の地方公共団体に外国人が地方参政権を行使すること
の危険性について総理はどのようにお考えでしょうか?」

(続く)
 
5 名前:どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★ 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:21:44 ??? ?
(>>4の続き)

鳩山総理
「領土は当然、この領土、及び国民、それが日本という国を構成しているわけであります。
それだけに、先ほども地方参政権と日本人の国民主権、主権というものとの関わりでお話しを
されましたけれども、私は主権者は日本国民であることは変わりはありません。その日本
国民の主権者でありながら地方の参政権というものは、別に矛盾なくできるものだという考え
方も、一方であるということも申し上げておきたいと思います。

今、対馬の話がございました。対馬も当然のことながら日本国の領土であることは間違い
ありません。そしてこれは地方の方々がお決めになる話ではありません。国家として、守ら
なければならない話でございます。

それだけに当然のことながら、主権者である日本国民が、これは誰の目にも対馬は日本の
領土であると、その様に我々としては100%信じて行動しているわけでありますから、その
ことに関して地方の皆さん方が、たとえこの韓国の方が多少増えたとしても、そのことに
よって我々が領土を手放すような議論になるというふうには、まったく考える必要はないと
その様に思っております。」


稲田議員
「信じるとか必要がないとかいう問題ではなくて、やはり危機管理の問題だと思っております。
対馬の有権者数は約3万人であります。ここに永住外国人、地方参政権を行使する方々が
移住をされて参政権を行使された場合、こういった国境の島についてはそういったところまで
危機感を持って考えなければならないと思っております。
さて、連立を組んでおられております亀井大臣、外国人参政権についてのお考えを最後に
お伺いしたいと思います。」


亀井大臣
「日頃から稲田議員のお考えに共鳴できることも多々あるわけでありますけれども、まぁ
あの参政権の問題についても、私は日本に住まいされる外国人の幸せのためにはその
方々の意向が、地方、また国政に反映されていくことが大事だと思われますけれども、
しかしこの問題は、外国人の方々が偏住しておられる場所もある場合もあるわけでもあり
ますし、まぁ将来そういう可能性もあるわけでありますから、そういうことを考えた場合も、
私は慎重に考えるべきだと思います。

ただ、質問されなかった点にちょっと付言しますけれども、対馬の問題については稲田議員に
してはちょっと過敏すぎるんではないかと。そんなことを言い出したら、じゃあ東京では外国人
は土地を取得して、『何で対馬でははいかんの?』と、『北海道では何でいかんの?』という、
私はそういうことにもなっていくと思います。
韓国との関係も友好に今後推移しなければならない時に、韓国に接している地域について
だけ、こういう問題を取り上げるということは、私は両国関係にとっても決してプラスには
ならないのではないか?こういうことを危惧をいたしております。」


稲田議員
「ちょっと亀井大臣、私の質問を誤解をされましたので確認をいたしておきますが、私は
対馬の土地を韓国の方々が買われる全般について言ったのではなくて、たとえば自衛隊の
基地とか、日本の安全保障に関わる所の近くにその土地を買われることについての危機感の
ことを申し上げたまでであります。また土地を買うことと、それから参政権の問題とは別だと
思っております。

総理の仰る友愛政治のその原点が、『日本列島は日本人だけの所有ではない』という言葉に
集約をされていますが、これを突き詰めていきますと、日本の国を否定することにならない
のかと。国民不在、そして総理の考えている友愛に国益やまた国民があるのかと。日本を
なくして、世界政府を作られるのであればまだしも、日本の国の総理であるというそういった
自覚を持っていただきたいと思います。」

(終わり)

 日本を勝手に共有物にされたらそれは国を手放す行為だろ。
 お互いに共有しましょうってのなら筋は通るけど。
 でもそれは共産主義だろ。
 どんだけアナクロなんだよ。^^;;;

13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:23:42 FuhhbMpa
日本人の権利は?
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:24:22 CVb9BMGz
憲法15条で公務員という事なので別にこれを言う必要もないんだけど

憲法前文で主権は国民にあるとなってる
これがよくわかってない人もいるかもしれないけど
当然地方機関も国家機関です
国家機関には衆議院や司法や政府だけではない
地方議会、行政も日本国憲法によって規定されて設けられてる国家の機関
国の中の地域の細部の仕事を受け持っている
だから当然主権統治するのは国民
地域ごとに国民の中で条件を満たした者が代表者を選ぶ訳で
地方の場合は国民間の委託によりそれぞれの地域に住んでいる国民が統治している

日本の地方選挙に外国人が参加することは、日本の主権の一部を韓国に明け渡した事になり
 
26 名前:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:25:28 6UyRubm1
>>17
憲法違反という訳ですねw
 
67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:31:30 CVb9BMGz
>>26
刑法の職権濫用にも当たりますので
憲法が捻じ曲げられて成立したら刑法で訴訟を
憲法で認められるからと言って刑法に抵触しない訳じゃない
憲法から国民主権が消えない限り、それが犯されて国民の権利が侵害されれば犯罪
これも裁判所が曲げる可能性はあるけど
大勢で個別に訴訟を起こせば報復の一部になります
何よりやられたら必ず報復することが大事です
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:23:32 VHKjGAQi
>宇宙ができて137億年。そして地球ができて46億年が経っているわけです
鳩山はユートピア症候群だな
もれなく団塊世代だったってことだ・・・
 
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:27:30 sVtFl3a8
>>12
ユートピア・シンドロームってやつ?
この世に無いもの(絶対正義等)を追いかけ現実化させないと気がすまない精神状態のこと
ヒトラーもそうだったらしい
 
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:28:29 muSFK3xu
要は日本を古代ローマにでもしたいのかね
なら徴兵制敷こうぜ鳩さんよ

でもそんな風には見えないしな
ただのユートピア馬鹿か

日本の戦後教育の行き着いた先って感じ
 
85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:33:56 d7o4Sd7S
>>46
>日本の戦後教育の行き着いた先って感じ
色々と昔のことを調べてみ
俺はまさに戦前をイメージするよ・・・風潮への追従に対する強迫概念が強い日本社会だからね
友愛と愛国は紙一重だよ
大東亜共栄圏もまたユートピアだった
 
100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 00:35:25 ijh8/uTT
「宇宙ができて137億年。そして地球ができて46億年が経っているわけです。その中で私は
地球がまさに生きとし生けるもの、人間のみならず全ての生命体、ある意味では生命がない
ものに対しても存在しているものだと、その様に思っております」

なにやら、キャプテンフューチャーか宇宙戦艦ヤマトでも始まりそうな出だしだな。
普通、作家や理想しかみえない若者に、それでは現実は動かないよと諭すのが大人であり政治家であると思うのだがなあ。
「一個の生命は地球より重いんだぞ!」というジャイアンに
「その地球に何十億個の生命が存在していると思うのかね!」と答える大人を描いた藤子不二夫さんのほうが
普通にまともで冷徹だなあw

 戦前、日本を戦争に導いたのは共産主義者だしね。
 本当にあの頃と同じ。
 

【北方領土】ロシアと日本の有識者が歴史の共同研究に着手へ 領土問題の解決に向けた信頼醸成の環境づくりが狙い[11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257648051/l50

1 名前:はるさめ前線φ ★ 投稿日:2009/11/08(日) 11:40:51 ???
日ロ有識者が歴史共同研究へ 領土問題解決へ環境づくり

 【モスクワ=副島英樹】ロシアと日本の有識者が歴史の共同研究に着手することが分かった。
第2次世界大戦末期のソ連対日参戦など近現代史をめぐる日ロ間の歴史認識の溝を埋め、
最大の懸案である領土問題の解決に向けた信頼醸成の環境づくりが狙い。
共同で歴史の副読本をつくり、北海道やロシア極東など両国の学校で利用する構想が
持ち上がっている。

 歴史共同研究は、韓国、中国との間で始まっている。
日ロ間では、92年に両国外務省が「日ロ間領土問題の歴史に関する共同作成資料集」を
発表しているが、領土問題がネックになって今も平和条約が締結できないままで、
歴史専門家らによる共同研究の必要性が指摘されてきた。

 メドベージェフ大統領のシンクタンク・現代発展研究所と国際交流基金がイルクーツクで
10月に非公開で共催した第6回日ロフォーラムで、共同歴史研究に着手する時期が来た
との認識で一致した。ロシア側窓口は「国家と法」研究所のスミルノフ政治学研究部長、
日本側窓口は下斗米伸夫・法政大教授が務める。

 副読本の作成から始め、北海道やサハリン、イルクーツクなどで使用して相互の世論の変化を
追跡調査することなどが提案された。歴史認識が食い違う分野としては、
北方領土問題の経緯▽45年のソ連対日参戦の正当性▽戦後の旧日本兵らのシベリア抑留
▽18年の日本軍のシベリア出兵――などが想定される。

 ロシア外務省高官は朝日新聞に対し、「我々の簡単ではない歴史で共通の理解と評価が
得られるなら歓迎だ」と述べ、構想への支持を表明した。

朝日新聞 2009年11月8日3時11分:www.asahi.com

※依頼ありました(依頼スレ121、>>292)

関連スレ
【北方領土】「日ロの交流拡大が、双方に受け入れ可能な解決策模索の雰囲気作りに貢献する」ベールイ駐日ロシア大使[11/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257467405/
【北方領土】ビザなし交流のロシア側訪問団、鳩山首相と前原国交相に「空路活用を」と要望[11/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257218082/
【北方領土】前原沖縄北方担当相、ロシアの遺憾声明に反論 「政府としての立場を改めて申し上げただけ」[10/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256088024/
【北方領土】返還への思いを紡いだ若者向けテーマソング「みんなのココロ」が完成 音源化、動画サイトで発信へ[10/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256885864/
【北方領土】日露次官級協議、ロシア側が「前進する用意」示す 11月のAPECでの首脳会談向け準備加速[10/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256692919/

 どう研究したってロシアが条約を破った事実は消せない訳で、ロシアはそれを認められる訳?
 なんかろくな事にならない予感がするよ。
 まあ、北方領土を放棄するための言い訳作りにはちょうどいいけどね。
 でも連中はがめついからねえ。^^;;;

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 11:43:14 pQO4o7lZ
北方領土は、ルーズベルトがソ連にあげるって約束しただろ。
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 11:47:09 +PVu0yJA
>>1
プーチンは原爆こそが人類史上最悪の虐殺だと認めてる。
また、ロシアはドイツに対してWW2における虐殺について謝罪してる。
戦勝国が正義だとは言っていない。
本当の的がアメリカだと判明するのも近いだろう。
>>3
スターリンはグルジア人でロシアの敵だしね。
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 12:19:54 zZ/SbkZz
ロシアが本気で北方領土が自分達のものだと思ってるなら、二島返還すら言って来ないはず。
火事場泥棒したのは分かってて、少しは罪悪感があるんだよ。少しだけな。

かつあげしたチンピラが、「電車代だけ残してやるぜ、俺って親切だろ。感謝しろよ」というくらいの罪悪感がな。
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 12:40:27 twFvUZUP
>>12
あれは罪悪感じゃなくて騒がれない為らしい
 
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 14:26:09 PQL6Lu+k
共通の歴史認識なんてキモイ
全体主義的な考えがなんでまかりとおるんだろうねぇ

アレキサンダーはペルシャ人にとって英雄である必要があるのか?
ナポレオンはロシアで偉大な英雄として称えられるべきなのか?
カエサルはイタリアとガリア(フランス)で同様の評価をうけるべきなのか?
チンギスハンはロシアでも偉大なハンであると称えられねばななないのか?
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 14:58:33 TnZ42L5m
こうやってグダグダやって北方領土問題を先送りしてるだけだと思う。
「4島返還以外解決の道は無い」と明確に伝えることが大事なのに。
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 17:31:28 XesKkjHR
シベリアに新幹線でも欲しいのだろうかw
擦り寄られると、勘ぐってしまう。
日本人として羨ましいことに、国益は死守する国だから、
他国との友好は算盤勘定の上でのもの(これが普通)。

まあ、中国牽制にはロシアとの取引もいいけど、中国とはまた一味違う
おそロシアの脅威も考えねばならず、匙加減が難しいところ。
 
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 02:38:31 1mqGE0Yw
研究が必要な難しい事ではない。

条約を破ったある国が今も居座っているだけなんだが。
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/11/09(月) 03:13:56 ZG/SKFQS
ロシアとインドと日本が仲良くなったら面白そう

 ロシアと仲良くなれば上手く行くと考えて失敗したのが先の対戦でね。
 ^^;;;;;
 まあ、こっちからケンカを売ってもしかたないからそれは置いておくとして、信用できる相手でもない。
 

【北方領土】日本政府、医療器具などの人道支援物資の供与を2010年度以降廃止に[11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257672477/l50

1 名前:シャイニング記者。φ ★ 投稿日:2009/11/08(日) 18:27:57 ???

北方四島への支援物資廃止
---
政府は北方四島に対する医療器具などの人道支援物資の供与を来年度以降、廃止する。
ロシア側が受け入れ拒否を表明しているため、
麻生太郎前政権は2010年度予算の概算要求で
関連経費(09年度当初3,500万円)を全額カットしていたが、
鳩山由紀夫政権もその判断を踏襲した。

鳩山首相は北方領土問題の早期解決に意欲を示しており、
外務省は10年度は四島住民の期待が大きい道内での患者治療や健康診断、医療従事者の研修などを
充実させることで領土交渉進展の環境を整えたい考え。
新たな支援を探るため、四島への医療専門家の派遣も検討している。

四島への人道支援物資供与は1992年に開始。
ビザなし渡航の枠組みで継続してきたが、今年1月に国後島に支援物資を搬入する際に
ロシア側が出入国カード提出を求めたため、物資を渡せず根室に帰港した。
8月にはロシア外務省が支援物資受け入れ停止を日本側に通告していた。
(11/08 11:55)

★ ソースは、北海道新聞 [日本] とか。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/198814.html

★ 関連スレ。
【北方領土】日本からの人道支援物資、足止めされて住民に届かず 出入国カード提出問題が影響か[01/23](dat落ち)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232788112/
【北方領土】国後島人道支援の外務省職員らにロシア側が“出入国カード要求”、日本側は拒否[01/27](dat落ち)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233059237/
【北方領土】日本政府、四島支援事業の見直しを検討 物資供与は中止し人材育成などにシフトへ[08/23](dat落ち)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251088032/
【北方領土】日本の人道支援は「時代遅れ」、「島民はロシア政府に要請を」とロシア外務省第1次官[08/25](dat落ち)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251250684/
とか。

 樺太に総理が行くと現在は日本が放棄しただけで帰属が明確になっていない樺太のロシア領有を事実上、容認してしまうって問題があった。
 それでも招待に乗って出かけたのは北方領土について何らかの肯定的な反応を期待したんだけど、ロシアはそれを裏切って総理の訪問を政治的に利用した。
 その結果、麻生さんは予算を全部カットした訳です。
 それなのに援助を続けようとする外務省ってホントにアホとしか言いようがない。

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 18:30:58 6HDC6sEl
>道内での患者治療や健康診断、医療従事者の研修などを充実させる

何だ、誰でも北海道にウェルカムにするだけか
んで、無料で治療を受けさせる、と
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 18:31:51 jgOWSYfm
確かロシアの方から「俺んとこもう金持ちだから援助イラネ」って言ったんだよな
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 18:34:42 OcBU+nMr
何だこの糞みたいな外交
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 18:46:39 0ftbVwcA
>>6
鈴木宗雄が進めた外交だよ、これが
金を溝に棄てたようなものだ。
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 19:12:57 qw/LR8Au
エセ友愛のメッキが剥がれたか
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 19:30:23 0ftbVwcA
>>11
あのさ、アンチ民主党は勝手だけど。
この四島への支援に関しては、自民党政権時代から始まっていた事だよ
四島の問題が何の進展もないのに、ずっと続いていたのも、物凄い問題だし
ついでに言えば、鈴木宗雄は、また別のロシア支援をやろうとしているからね
どうにもならないな
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 18:46:07 yUbMZg4P
火傷の子供を助けてやったお礼に
漁師を機関銃で射殺する国です
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 19:46:39 m1dp6lKi
>>7

そういう絡め方は幼稚。
例え、韓国の青年が、地下鉄ホームで命をかけて人助けしても、
韓国漁船の違法操業は、射殺してでも取り締まるべき。

 結局、ロシアとの戦後60年はまったく話にならない60年だった訳で、こんなのと信頼関係に基づいた取引きなんて無理なんだよ。
 現物と交換できっちりやっていくしかない。
 だから北方領土の日本の領有権を認めるまでは表面的な失礼のない程度のつきあいにしておくべきで、経済関係を深めるのは絶対に良くない。
 ロシアの強権的で自己中心的な経済政策を見ても、そんなところに日本企業に投資させるのは馬鹿げてるとしか言いようがない。
 

【露韓】韓国を狙うロシアンマフィア 韓国の暴力団と連携し、ズワイガニやスケトウダラも取引[11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257654326/l50

1 名前:はるさめ前線φ ★ 投稿日:2009/11/08(日) 13:25:26 ???
韓国を狙うロシアンマフィア
韓国の暴力団と連携し、ズワイガニやスケトウダラも取引

 ロシアの首都モスクワにある共同墓地。ここに、レザーのコートとストライプ柄のスーツを着た
くわえタバコの大男たちが集まった。普段はめったに姿を見せない、ロシアンマフィアのボスたちだ。

 彼らがこの場所に集まったのは、ロシアンマフィアの重鎮ビチェスラフ・イワニコフ(69)の
葬儀のためだった。イワニコフは旧ソ連時代に犯罪組織を結成し、1990年代初めに米国へ亡命、
ニューヨークで犯罪組織を作った。97年には殺人容疑で10年の刑を受けたが、
04年にロシアへ送還、釈放された。今年7月、イワニコフはモスクワのレストランに現れたところを
銃撃され、入院していたが、最近死亡したという。この事件を機に、ロシアでは派閥間の報復合戦が
激化するものと予想されている。培材大の韓鍾万(ハン・ジョンマン)教授は、「ロシアンマフィアは
ソ連時代に全盛期を迎えた後、衰えたかのように思われているが、実際はソ連崩壊でさらに
勢力を増している」と主張した。韓教授は、韓国唯一のロシアンマフィア研究団長として知られる。

 韓教授によると、ロシアンマフィアは約300の組織があり、構成員は1万2000人に上るという。
このうち10%が、世界を舞台に暗躍している。これに警護・警備会社を含めると、
約10万人にまで膨れ上がる。

 ロシアンマフィアは80年代中盤に組織化された。ボスは大体において「シロビキ」出身だ。
シロビキとは、KGB(国家保安委員会、現在のFSB)や内務省のような武力組織出身者のことを指す。
これらの人物が私的な欲求を抱き、犯罪組織を結成したというわけだ。ロシアンマフィアは、
ボスを中心にした「クリーシャ(屋根)」と、構成員を中心とした「ブリガーダ(行動隊員)」という
構造からなる。当初はイタリアンマフィアとは異なり、利潤だけを追求していたが、
大型事業や利権の争奪戦が増えるにつれ、現在のように変化していった。
90年代に入ると組織を拡大し、白昼に街中でロケット砲攻撃を行い、機関銃まで用いるようになった。
マフィアは弱い者に狙いを定める。92年だけで一人暮らしの高齢者1000人を殺害したという。
高齢者が持つ不動産を奪うためだ。

 その後は政治家、オリガルヒ(新興財閥)、検察と手を結び、合法化する様相を呈している。
韓教授は、ロシアの下院議員450人のうち3分の1は1億ドル(約90億円)以上の財産を保有しており、
これはマフィアとのつながりなしには不可能な蓄財だ、と語った。そのロシアンマフィアが最近、
大都市からシベリアや極東などの地方へと進出している。石油、ガス、木材、海産物に
目を付けたわけだ。中国の三合会と売春、原木、漢方の薬種取引を行っており、
日本のヤクザともズワイガニなどの海産物や売春などの取引がある。

 また、韓国の暴力団とも交流し、釜山や水原に出没しているという。03 年には釜山で
ロシアンマフィアのボスが殺害された。昨年には、釜山・海雲台の月見坂一帯で不動産を
買い入れた人物がロシアンマフィアであることが分かった。彼らは韓国の暴力団と手を結び、
ズワイガニやスケトウダラの取引も行っている。

 ロシアンマフィア最大の系譜はソンツェヴォ派、タムボフ派、イスマイロフ派だが、
韓国とはイルクーツク東方−極東にかけての組織が連携を保っている。
これらの組織が韓国で狙うターゲットは、ズワイガニやスケトウダラだけではなく、
麻薬や武器の密売まで、実にさまざまだ。麻薬は、アフガニスタンからロシア経由で
運び出されたもので、修理のため釜山に入港するロシアの大型船から流れ込むことが多いが、
これには「おまけ」としてAK小銃が付いており、国家情報院が鋭意注視している。
韓教授は、「ロシアンマフィアは貧困、どん欲、システム不在を糧に育った。
そうした側面で、ロシアはマフィアが活躍できる最適な条件を備えた国」と語った。

 培材大マフィア研究団には、韓教授を団長に研究員6人と助手3人がいる。
昨年、学術振興財団の基礎研究支援・人文社会(海外地域研究)支援プログラムに選定され、
来年6月までに11本の論文を発表する予定だ。

鄭炳善(チョン・ビョンソン)記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2009/11/08 11:43:12
http://www.chosunonline.com/news/20091108000015
http://www.chosunonline.com/news/20091108000016

 まあ、マフィアやギャングが存在しない国ってのはありえない訳だけど、ロシアはまた大変なんだよね。
 ^^;;;

5 名前:名無しの因幡 投稿日:2009/11/08(日) 13:45:40 trxVlO52
>>1

> 韓国の暴力団と連携し、ズワイガニやスケトウダラも取引

韓国人が勝手に密猟じゃなくて?
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 13:48:50 BYum7xQL
【緊急拡散】「参政権反対FAX 」宜しく! New!
民主党は、請願書郵送分と「10・27」の当日分を合わせて、8万通以上
になっていることを知ってか、政府法案として提出ができなくなることを察知し、当初、議員立法を認めないとした
ことを撤回してまで「外国人参政権付与法案」を、今臨時国会に提出する決定をしました。

民主党のマニフェストに記載されていない「外国人参政権付与法案」は、
国体破壊勢力と外国が結託した闇法案です。

昨年の「国籍法改悪」から一年、今回は準備万端整っていますので、
覚醒しているインターネットユーザーの皆様の総力を結集して、
慌てず確実に「国体破壊法案」を撃破しましょう。

日本人の底力の見せどころです。

「10・27」に駆けつけて戴いた5,000名の力だけで、
「外国人参政権付与法案」は潰せます。

...続き
http://mizumajyoukou.jp/?News%2F2009-11-07

緊急拡散【ネットだけ転載フリー】ジャーナリスト・水間政憲
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:08:19 3ngXlGnX
>ロシアの下院議員450人のうち3分の1は1億ドル(約90億円)以上の財産を保有しており

ほんとかよw
事実ならロシアすげーな政治腐敗もいいとこ
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 16:00:37 JWr7f5/Q
こう?
日本の漁師が養殖

韓国の漁船が密漁

ロシアのマフィアが仲買

ロシアや日本の小売店・加工業者へ

 結局、日本の漁師さんが取ってきたカニを喰えって事になるんだよね。
 

【韓国】「地球離脱パフォーマンス」(写真)[11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257676649/l50

1 名前:ちょーはにはにちゃんwφ ★ 投稿日:2009/11/08(日) 19:37:29 ???
(写真):imgnews.naver.com

8日の午後、ソウル・汝矣島(ヨイド)公園文化の広場で、民主労総が主催した
全国労働者大会が開催されて、組合員らが『地球から離脱』と書かれたロケット
を飛ばすパフォーマンスをしている。

ソース:NAVER/ソウル=聯合ニュース(韓国語):news.naver.com

【韓国】人工衛星消滅[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251343639/l50
ほか

 まあ、どんなパフォーマンスをやってもかまわないけどさ。
 この微妙な脱力感が切なさを誘うね。(^^;;;

2 名前:はにはにちゃんw ◆hani/4QrLY 投稿日:2009/11/08(日) 19:38:21 NviOY7Ox

ちょっとお気の毒ですw
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 19:38:29 afWeXlLP
半島が地球から離脱すると聞いて
 
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 19:58:01 M93rCf/H
どうでも良い事をやらせたら

朝鮮人は世界一だよな
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 20:14:58 d8zmBO3U
地球が持たん時が来ているのだ、何故それが分からんっ!!
 
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 20:18:01 e06WOTwL
>>37
エコだよこれはっ!
 
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 20:18:14 LV8dVfg4
全力で応援するわw
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 20:30:44 ru6dj3dy
みんな考える事が同じでワラタw

(-人-)<一日も早く全ての朝鮮人が地球から離脱してくれますように、、、
 
61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 21:13:37 ek3uGmqL
下手に火星や金星に移住されてそこで繁殖されても困り者だな…

 あはははは。^^;;;
 

【韓国】マッコリヌーボー  「ボジョレヌーボー」に挑戦状[11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257660429/l50

1 名前:超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★ 投稿日:2009/11/08(日) 15:07:09 ???
 新米で作った「マッコリヌーボー」がその年に収穫したブドウで作ったフランスワイン
「ボジョレヌーボー」に挑戦状を出した。新世界(シンセゲ)百貨店が有機農認証新米
で作った「マッコリヌーボー」販売(17日)を前に15日まで予約を受けつける。
「ペダリ酒都家(スルドガ)」で醸造し、2000本限定販売するが、高級化のためペット
ボトルではなくガラス瓶を使う。ボジョレヌーボーも同期間に予約を受けつけ、19日か
ら販売する。

中央日報:japanese.joins.com

画像:japanese.joins.com

 ま、まあ、がんばれよ。
 100年ぐらい続けたら、きっと伝統になるからさ。
 (^^;;;;;

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:08:04 JULwnlGR
ヌーボーの起源(ry
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:08:13 RTKx4T6o
何て無謀な。
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:08:44 o66jLrBM
>>1
これは新しい

きっと日本に定着する
 
10 名前:スケチン大佐 ◆KGB./87bn. 投稿日:2009/11/08(日) 15:11:31 jqoytDXc
>>5
ネーミングのパチモノ感がダメだなw

マーケティング的には「一番しぼり」系統の方が正しいと思うのであるがw
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:10:27 Ep62Gspy
あははははwウケルw
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:10:32 iWuyOn0Y
つか、ボジョレー・ヌーボーの意味わかってないだろ、こいつら。
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:15:57 sfpj0wNb
久しぶりにスレタイだけでワロタ
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:17:23 VoYtg2/x
>>1
あー、あれだ。
やっぱり日本をみているな。
日本酒がワインコンクールで賞をとっているからな。
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:21:14 0JCcOlF5
>>1
>高級化のためペットボトルではなくガラス瓶を使う。

この辺がなんかほのぼのしとるなー。
つか通常品はペットボトルなんか?味気ねー♪
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:24:32 EQW/MHqO
なんだろうこの残念な感じは
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:24:46 8LkoXG+K
>>1
元々速成酒だろうが。

ちなみに国産ワインでも新酒(ヌーボー)が出回り始めています。
今年収穫されたブドウをそのままに味わう、大地の恵みと収穫の喜びを表した国産ヌーボー。
その、「自然」というバーテンダーが生み出した極上のカクテルをぜひお試しください。

と山梨県在住者が言ってみる。
 
71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:33:32 tBMpGaGi
妖怪の名前みたい。

マッコリヌーボー

w

 地獄先生かと思ったよ。(^^;;;
 

【韓国】「ニセモノ社会の韓国、美人も偽り」〜産経新聞が韓国を誹謗=物議★2[11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257657590/l50

1 名前:ちょーはにはにちゃんwφ ★ 投稿日:2009/11/08(日) 14:19:50 ???
「ニセモノが幅を利かせる韓国、美人も偽り?」

日本の極右指向日刊紙の産経新聞が、去る5日にインターネット版に掲載したコラムで
韓国の整形ブームを扱い、韓国社会全体を誹謗して物議を醸している。

コラムでは先に出所不明のアンケート調査を引用して、20〜30代の韓国女性を対象に
したアンケート調査で、98%が『美容整形手術でコンプレックスを解消でき、お金があれば
手術を受ける」と答えたというのである。「美容整形はイヤ」という回答は、2%未満だった。

新聞では特に、「アンケート調査で『容貌 (ようぼう) よりも心が重要だ』という回答は驚く
べき事にゼロだった」と伝えた。2003年の別のアンケート調査で、『(美容整形)手術を
受ける(66%)』、『心が重要(13%)』などの回答が出た事と比較すれば、今回アンケート調査
の結果は大きな変化とし、韓国での整形手術は歯科治療のような感覚だと紹介した。

新聞では、最近の韓国の整形ブームを扱った韓国のA新聞(朝鮮日報=関連スレ参照)の
報道を引用した。 A新聞は韓国の整形外科専門医6人と共に、街を通る女性1,800人の顔
を観察した結果、836人(46%)が整形をしていると推定されたと報道した。

コラムを作成した記者(水沼啓子さん=関連スレ参照)は、「『日本人ってブスばっかり』、
『韓国のほうが美人が多い』と言う言葉を何度も聞かされた」とし、「しかし今回で『韓国は
整形美人が多いだけ』という私の反論が証明された」と主張した。

コラムでは最後に、「偽ブランドに海賊版、学歴詐称、論文捏造 (ねつぞう) …。韓国は
何でもニセ物ありの社会」とし、「美人が本物でなくてもあまり気にならないのかも」と皮肉
って締め括った。

日本の嫌韓思考のネチズン達は、インターネットコミュニティ『2ちゃんねる』などでコラムを
通じ、韓国を攻撃するコメントを寄せている。

各国の整形手術に対する、具体的かつ正確な統計はまだ集計されなかった。ただ、全世界
各国の各種統計値を比較、発表する『ネーションマスター』の最新統計値によれば、日本の
整形手術の割合は韓国よりも1.7倍以上高い。

2002年に国際美容整形手術協会が発表した資料を基に作成された、『人口当たりの整形
手術』の項目を見ると、日本は人口10万人当たり33.623人が整形手術を受けて、全世界の
18位だった。韓国は、10万人当たり19.654人で27位に過ぎない。

1位は10万人当たり214,621人を記録したスイスだった。キプロス(10万人当たり185.738人)、
スペイン(10万人当たり99.561人)、レバノン(10万人当たり85.468人)、ギリシア(10万人
当たり77.803人)、香港(10万人当たり73.866人)が続いた。

ソース:NAVER/KUKIニュース(韓国語):news.naver.com

(前スレ)
【韓国】「ニセモノ社会の韓国、美人も偽り」〜産経新聞が韓国を誹謗=物議[11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257622891/l50
★1=2009/11/08(日) 04:41:31

(関連)
【韓国】「日本人はブスばかり・韓国は美人多い」何度言われたことか…偽美人・偽ブランド・偽学歴・偽論文の国で [09/11/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257384009/l50
【韓国】「やっぱり!」〜韓国女性の半数が美容整形=専門医が至近距離から調査[10/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256608217/

 という訳で今日のバカニュース。
 そうやって真剣に反論するから笑われるのに。^^;;;;;

10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 14:25:48 0DCxvdVJ
ウリのこと
 悪く言う奴
  みな右翼
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 14:26:38 TM5GYAS9
本当のことを言われると人間カッとなるものだ
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 14:40:06 v0qVv7Px

2004年には逆転してるのに、わざと2002年の古いデータを引用する朝鮮人のズルさには呆れるが、直ぐにバレる嘘をつくのも朝鮮人の特徴だからなぁ…(笑)
 
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 14:43:14 FV4EMR4V
>10万人当たり19.654人で
整形ブームは最近のことだったのか?
女学生の半数は入学祝いみたいな形で整形してるって聞いたが
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 14:39:08 xaCRB39O

>各国の整形手術に対する、具体的かつ正確な統計はまだ集計されなかった。ただ、全世界
>各国の各種統計値を比較、発表する『ネーションマスター』の最新統計値によれば、日本の
>整形手術の割合は韓国よりも1.7倍以上高い。

>2002年に国際美容整形手術協会が発表した資料を基に作成された、『人口当たりの整形
>手術』の項目を見ると、日本は人口10万人当たり33.623人が整形手術を受けて、全世界の
>18位だった。韓国は、10万人当たり19.654人で27位に過ぎない。

なに、この滅茶苦茶な統計はw
日本の人口の3分の一が整形とかあり得んwwwwwww
仮に30分の一でもあり得んwwwwwwwwwwwww
 
40 名前:はにはにちゃんw ◆hani/4QrLY 投稿日:2009/11/08(日) 14:45:31 NviOY7Ox
>>29
それ、小数点
 
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 14:52:49 xaCRB39O
>>40
小数点だとすると(実際コンマじゃないよな、その記事)
韓国の数字が異様に少なすぎるんじゃないか?
 
56 名前:はにはにちゃんw ◆hani/4QrLY 投稿日:2009/11/08(日) 14:58:01 NviOY7Ox
>>49
韓国って、美容室やマッサージ店とかでも整形やってます。
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 14:55:34 0BwaE6nb
【前スレまとめ】

Q1. 「国際美容整形手術協会」ってなによ
A1. 国際美容外科学会(ISAPS)のことです

Q2. 2002年のデータって、もっと新しいの出せよ
A2. 本調査は2002年の一度きりしか行われていません

Q3. 人口10万人当たり、日本33.623人、韓国19.654人って少なすぎだろ
A3. ISAPSに加盟している美容外科の施術数からの推定であり
   加盟していない美容外科の手術は換算されていません。

Q4. ISAPSの加盟病院数は?
A4.
http://www.isaps.org/society.php?subsection=alphabetical
  を参照のこと
  なお2002年当時は日本66、韓国19だったようです

Q5. じゃあこのデータは何の信憑性も無いのね
A5. そのとおり。本統計の最後にも注釈で注意書きがしてあったらしい。
 
64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:03:55 IEvUGC3X
>>2002年に国際美容整形手術協会が発表した資料を基に作成された、『人口当たりの整形
>>手術』の項目を見ると、日本は人口10万人当たり33.623人が整形手術を受けて、全世界の
>>18位だった。韓国は、10万人当たり19.654人で27位に過ぎない。

ネトウヨどもはこのデータをどう見るの?
 
68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:06:17 TTGjqulK
>>64
2007年の調査。
news.naver.com

国内初のライセンシング・マガジンELLE Koreaが創刊15周年記念で20〜30代女性9,324人を対象に行った
'韓国女性のライフスタイル'アンケート調査によれば97%が女性の容姿がキャリアに影響を及ぼすと回答した。

一方、自分の容姿に対する満足度は5点満点で平均3.25点とあまり高くなく、
特に23%は自分の容姿に不満を持っていると答えた。
また76.1%は整形手術を受けた事があったし、手術経験者の52.8%がもうちょっときれいになるのために、
32%は昔の顔にうんざりして手術をすることになった、と返事して必要よりは選択によって
手術をしていることが明らかになった。

また76.1%は整形手術を受けた事があった
 
90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:21:49 tqW5Vecx
ここで問題なのは糞朝鮮人が日本女性を日頃から愚弄してる事なのに
なぜか反論したら、ウリ達を馬鹿にするな!に成る、朝鮮人の糞っぷりw
 
96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:26:39 er1B/re4
>『人口当たりの整形手術』
出してる数字が「美容整形」になってないんだけど、この数字はどうなの?
 
98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/11/08(日) 15:28:16 +2eAmNMz
>>96
なんども論破されているけど
顔の美容整形じゃないのも日本じゃ入っている。

 韓国は美容整形大国で海外から美容整形を受ける人を集めるんだって誇らしげに語ってるのに、美容整形を受けてるって言われると怒るんだよね。
 無茶だっての。^^;;;
 
 という訳で今日はここまで。
 リンク切れ、ミスは笑ってご容赦を。
 リンク先へのジャンプはURLをご確認の上、ご自身の責任でお願いします。

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posted by kyouji at 15:39| Comment(7) | TrackBack(0) | ロシア | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
>外国人参政権
個人的な考えなんですが、
外国人って結局文化や思考のまるで違う生物なんですよね。
そういう人達に我々の生活に影響するようなことをさせたくないわけです。
しかし、文化や思考が同じ人であれば、
一緒になって考えるのはありだと思います。
人によっては人種差別と言われそうですけど、
「人ん家のルールを他人があれこれ言うのはおかしい」
これにつきるんですよね。人権とかそういうんじゃなく、もっとシンプルな問題なんじゃないかなあ。

>外国人の権利を守るのは日本人の義務

じゃあ、例えばイスラム教の人たちが、
「我々は豚肉は不浄なものとして食さない。
 日本にやってきて万が一にでも口に入ることのないように、豚肉の流通を一切やめてもらいたい。これは我々の権利だ。これを守るのは日本人の義務だ」
とか言ってきたらどうするんだよとw(極端な例ですが)
あ、ぽっぽなら「じゃあ流通やめます」って言いそうだな…w
Posted by   at 2009年11月09日 15:59
鳩山さん、メコン川流域5カ国に5000億円超のODA供与とかなんとか言ったようですが、
これって、もしかして中国が推進している、
メコン河上流浚渫プロジェクトの
資金とかになったりしないですよね・・・・
http://www.mekongwatch.org/env/tb/rapidblasting/index.html

Posted by HHH at 2009年11月09日 16:32
あけぼのさんの意見に賛成です
建前として「友愛」による他民族の共生
本音は民主党の権力基盤強化である票田確保、資金確保
代償として自国主権への関与、内政干渉許可
何度も言いますが「違憲法案」です
最近、基地問題で沖縄ビジョンが予算委員会で語られますが
沖縄の「一国2制度」など主権の放棄でしかありません
何故、東アジア諸国との「主権の共有」なのでしょう?
では、米国との「主権の共有」は?
流石に主権譲渡禁止など憲法に明記されていませんが書かれていないから
「可能」なのでしょうか?w
「参政権付与」についても同様です
参政権付与は違憲であると最高裁判決が出ているのに法案提出するのでしょうか?
以前、総理は「参政権付与」する為に「憲法改定」が必要と述べられていましたが
小沢氏の持論である「政府が憲法解釈を行う」事で可能とするのでしょうか?
Posted by take at 2009年11月09日 18:04
参政権、かなり問題がありますよ
国民主権に反してますし、主権者たる国民の代理者である政府が勝手に主権の共有を主張する事は
国民の主権を毀損する事です
又、「韓国が外国人参政権を認めているから日本も・・・」
というのも平等性から言っても問題があります
韓国で認められている外国人参政権は条件が厳しい
日本でも同じような財産、投資など条件を付けなくては平等とは言えませんし
人数がそもそも違いすぎます
日本で同じような条件を付けるとすれば戦前のような歪な制限のある条件を付けなくてはいけません
日本の参政権は、年齢制限はあるものの財産の有無や男女差はありません
皆平等に政治に参加する事ができます
彼らにだけ条件ありの参政権、国内の人権団体は無条件の参政権を求めるでしょう
しかし、それは平等ではありませんね
韓国では国政参政権、投票する事ができ、日本では地方参政権を行使できる
二重投票です
どちらも彼らの権利の行使?
彼らは母国の為、日本の政治を変え日本の不利益になるようとする事もできる訳です
韓国政府がしきりに薦めるのは自国有利な有権者を作る為とも考えるのが普通でしょう
海外にいる日本人への参政権をその国の求めますか?
日本と韓国、日本と中国だけ日本の参政権を付与するのですか?
中国など選挙すらありませんが?
他国へ日本人の参政権を求めるても反発されるだけでしょう
「内政干渉したいのか?」「国内に外国政府を作るようなものだ」と一蹴されるだけでしょうねw
Posted by take at 2009年11月09日 18:09
永住外国人への参政権という事ですが現在、中国人の永住者が増えています
人口13億人もいる中国から大量に入国し永住権を得たら韓国人の比ではありません
少数人口しかない地方都市に大量移住されれば日本人の主権は脅かされます
ある国の政府の指令でその国の国籍を持ったまま日本の政治に多大な影響を与える事も可能でしょう
即ち、内政干渉を合法的に許す事になります
欧米の例にあるように不満を持つ2世3世が治安を乱す事もありえます
憲法違反の判決が出ている「地方参政権」
それを押し通す事で自己の利益(投票数増加、寄付行為認可、選挙基盤強化など)を得ようとする奴は
ハッキリ言って「売国奴」です

稲田氏への答弁は最高でした
意味が判りませんw
理想主義者としては正しいのかも知れませんが
日本の総理としては問題外
音羽御殿、自宅、財産をホームレスと共有してからほざいて下さい
Posted by take at 2009年11月09日 18:11
5日の衆議院予算委員会の質疑の模様は、NHKをはじめとするテレビマスコミ各社が一切の放送を行わなかった為、以下の衝撃動画を、手弁当で広めていくしかないと思いました。
外国人参政権と民団の関わりなど、突っ込んだ質問に「宇宙の歴史」で切り返す総理の頓珍漢振りが見所です。

保守派だけではなく、中道や左派も見逃すべきではない動画であると思います。
拡散のご協力をよろしくお願いします。

11/05/2009 鳩山首相「宇宙が出来て137億年」稲田議員質問(1/6)
http://www.youtube.com/watch?v=Sx5cj0ufSSg

11/05/2009 稲田朋美議員質問 (2/6)
http://www.youtube.com/watch?v=3uwe6nKvmPM

11/05/2009 稲田朋美議員質問 (3/6)
http://www.youtube.com/watch?v=8L3iIV2vDX8

11/05/2009 稲田朋美議員質問 (4/6)
http://www.youtube.com/watch?v=7nTtiMOmeu4

11/05/2009 稲田朋美議員質問 (5/6)
http://www.youtube.com/watch?v=egQFJWvhQGA

11/05/2009 稲田朋美議員質問 (6/6)
http://www.youtube.com/watch?v=0s_v8zSziSs
Posted by NHKは何故放送しなかった?? at 2009年11月09日 20:46
『主権』の重要性を全く認識しておらず、軽々しく論ずるような人が、首相どころか国会議員になっちゃ遺憾だろ。
しかし、そんな人に投票してしまう日本国民も、主権者として失格ではないかとも思う。

>外国人の権利を守るのは日本人の義務

憲法では、日本国民のみならず外国人にも適用する場合「何人(なんぴと,any person)」という主語で書かれます。
そういう表現を使った条文にかかれている権利が、外国人に与えられる権利です。
(例えば、基本的人権に関するものの多くが、それに該当します。)
その権利を守るのは日本人の義務であることには同意します。
(外国人にも守る義務があるんですけど)
しかし、主権者ではない外国人に参政権を与える問題とは、筋違い、話題そらし、はぐらかし、などのたぐいでしかありません。
鳩山さんが、いかに『主権』の重要性を認識していないか、いや、なにか別のことと勘違いしているんじゃないか、そう思わざるを得ません。
Posted by sqz at 2009年11月09日 21:35
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