2009年09月22日

あいかわらず自己中め。^^;;;

>国が違う以上、常識も違います
>これは当然です
>問題は国が違う、常識が違うのに「グローバルスタンダード」「国際常識」を一方的に押し付けそれが正しいとしてしまう事にあります
>経済力、軍事力が低い国は対等な交渉ができるようにそれらを高めようとします
>まあ、いい例が「北朝鮮」でしょう 核保有(?)であるが為、世界各国が譲歩せざるを得ません
>実際、イラン、シリアが核兵器を得たらイスラエルも攻撃は控えるでしょうし米国も手を引くでしょう
>失う物が無いからこそ「強く」、持てる者は失う事を恐れるからこそ「弱い」
>まあ、事実ではありますね
>実際行動に動けば壊滅的国家存続の危機でしょうが威嚇する分には幾らでも利益を得る事ができるでしょう
>しかも、米中ロ陣営からw
>翻って日本の「お坊ちゃま」政権の対応は?
>歴史的検証もせず証言のみ、情緒的に政治解決を図るのではないか?
>反自民を意識する余り反自民的政策を行うのではないのか?
>それは批判されてきた「反対の為の反対」では?
>どんな政策を行おうが「国益」を考えて施行して下さい
>阿呆みたいな政策を提示するなよ・・・
 
 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 まあね、別に約束を守ってくれってマジに思ってる人は少ないと思うんですよ。
 ^^;;;;;
 だから現実主義路線にさっさと転換しちゃえばいいんでね。
 今は約束を破ったって言われるけど、次に選挙になった時は約束を守ったかどうかよりも、選挙の時にちゃんとやってると感じてるかどうかでみんな投票する訳でね。
 逆に言えば自民党はそれが出来てたから長期政権で、それができなくなったから負けた。
 
 野党時代から言ってたことは支離滅裂だった訳で、連中を与党にすればこうなるのは当然だった。
 本当なら官僚が方向修正するんだけど、実際に自民党時代にはそうしてやってきたんだけど、民主党は官僚とケンカしようとしてる。
 それじゃ困るのは自分自身なのは目に見えてるんだよね。
 完全に矛盾した状態なんで、どっかで折れない限りにっちもさっちも行かない。
 
 まあ、私は民主党に分裂して欲しいから理想主義を貫いて倒れて欲しいけど。
 でも、まあ、そんな事をのんきに言っていられない状況ではある。
 
 更新が遅れてゴメンなさい。m(_ _)m
 さっそく東亜板の見出しからどうぞ。
 
【日韓】 天皇の来年訪韓を韓国ではどう見る?〜訪韓反対と賛成が拮抗★2[09/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253526241/l50
【日韓】 「日王訪韓推進するなら、宮内庁はまず朝鮮儀軌の返還を」〜『朝鮮を殺す』著者ヘムン僧侶★2[09/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253526709/l50
【ウイグル】厳戒の中、ウルムチでラマダン明け礼拝…漢族男性「ウイグル族は許せない。根こそぎ拘束してしまえばいいんだ」[9/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253527435/l50
【インド】「外務省は中国の“侵入”に目をつぶるのか?」…国境問題でインドのメディアが「中国脅威論」、インド政府は火消し躍起[9/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253542016/l50
【中国】国境問題でのインドメディアの「中国脅威論」、中国は「意図分からぬ」と不快感…中国国内では早速反インド感情が高まる[9/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253542274/l50
【中国】中国の梁光烈国防相、「防空型から、攻撃・防御兼備の空軍へ転換」…海軍は「近海防御型から、遠洋での作戦能力を高める」[9/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253542404/l50
【外交】中井洽拉致担当相、「北朝鮮の拉致解決なければ、日朝国交正常化などありえない」「まず、圧力を強めることから始める」[9/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253494424/l50
【韓国】韓国の大卒者、5割以上が正規職に就けず[09/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253490410/l50
【台湾】 「クレヨンしんちゃん」の作者、臼井儀人さん死去に驚き広がる…インターネット上では追悼集会の呼び掛けも[09/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253536119/l50
【韓国】 列車運行が危ない〜「中央線など一部トンネルの軌道不良率100%」[09/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253542249/l50
 
 comment欄へ
 
 
  
 最初はこちらから。

【日韓】 天皇の来年訪韓を韓国ではどう見る?〜訪韓反対と賛成が拮抗★2[09/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253526241/l50

1 名前:蚯蚓φ ★ 投稿日:2009/09/21(月) 18:44:01 ???

李明博(イ・ミョンバク)大統領が日本天皇の来年度韓国訪問を希望した。李大統領は今月15日、
聯合ニュースおよび日本の共同通信と持った共同インタビューで「日本天皇は全世界を訪問したが、
韓国は訪問できなかった」と指摘して、韓日関係が過去ばかりに縛られてはいられないという点を
明確にした。天皇の訪韓を通じて、韓日関係の新しい一ページを開こうということだ。だが、日本天
皇の訪韓問題は独島(ドクト、日本名:竹島)領有権紛争や歴史教科書歪曲論議よりさらに敏感な
懸案だ。

○ 訪韓賛成(★2スレ立て時点で42%)韓日関係の過去の歴史を決着させて新時代を開こう
韓国と日本は経済はもちろん政治、社会、文化的に非常に密接な関係を結んでいる。私たちは日
本帝国主義により植民地を経験したので、日本を指して「近くて遠い国」と表現する。だが韓日関係
も今は名分よりは実利を追求しなければならない。このような点で見るならば日本天皇の韓国訪問
は未来指向的韓日関係を開く新しい道しるべにできる。

李大統領がこの日のインタビューで「日本天皇が韓国を訪問するということはとても特別な意味が
ある」と強調したのもこのような脈絡だ。日王という呼称の代わりに日本で呼ぶ天皇という表現を使
ったこと自体が新しい韓日関係を開くという李大統領の意志を見せた。李大統領はこれに先立って
昨年4月の訪日当時も「天皇があえて韓国を訪問できない理由はない」と明らかにした。過去の歴
史がこれ以上両国関係の発展を遮る障害物として作用してはいけないということだ。

○ 訪韓反対(★2スレ立て時点で58%)まだ時期尚早、もっと愼重さが必要だ
反面慎重でなければならないという世論も少なくない。日本が果たして植民統治に対して真正性あ
る反省と謝罪をしたかという疑問だ。特に独島領有権論議や歴史教科書歪曲問題など両国間には
明快に決着出来ない懸案が多数ある。日本の保守政治家らは周期的に外交的妄言を繰り返し、国
民感情に火を付けたことがある。ドイツと同じ誠意ある姿の過去の歴史反省はない。

過去の歴史問題が韓日関係の障害物になってはならないが、ともすると日本天皇の韓国訪問は過
去の問題に対する免罪符を与える意図しない結果を誘導する可能性もある。このため靖国神社参
拝問題など過去侵略戦争に対する根本的反省がない状況で、日本天皇の韓国訪問は儀礼的なイ
ベントに終わる可能性が大きい。これと共に日本天皇の訪韓が成り立ったとしても、国内での安全
を担保することが難しく、突発的な不祥事が発生すれば両国関係は修復不能な局面に陥る可能性
もある。

日天皇の来年訪韓論議、解決法は?
ソース:アジア経済(韓国語):www.asiae.co.kr

関連スレ:
【日韓】岡田外相、東京の外務省で韓国記者団と懇談会を行い「天皇の訪韓を慎重に検討」と述べる[09/19]★6
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253436163/
【日韓】韓国、来年の天皇訪韓を希望 李明博大統領、鳩山政権に期待 植民地支配への反省表明と受け取れる訪問になるよう求める★2[09/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253012249/

前スレ:【日韓】 天皇の来年訪韓を韓国ではどう見る?〜訪韓反対が賛成の2倍[09/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253515808/
★1のたった時間:2009/09/21(月) 15:50:08

 ちなみに最初のスレの時点では
○ 訪韓賛成(スレたて時点で33%)
○ 訪韓反対(スレたて時点で67%)
 だったみたいですね。
 
 まあ、ようするにまだ反日感情が収まっていない所に来られても困るって話でしょ。
「石をぶつけてやるからこい!」じゃないだけ正常とは言えるけど、逆に言えば大統領の招待はあまりにも拙速だったって事でしょう。
 日本と韓国が仲良くなる日がいずれ来るかもしれませんけど、それはまだまだ先の事。
 それまでじっくり待てばいいんでね。

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 18:46:53 VM/08p5R
なんで決まってもないのに、こんな大騒ぎしてんのw
 
12 名前:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT 投稿日:2009/09/21(月) 18:48:00 CuJDp3aN ?
行くよとは一言も言ってないんだがw
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 18:49:04 wYo+bwQM

行かないし。

韓国紙は
信じられないほど無礼なことばっか書きまくったのに、
なんで訪韓すると思ってるわけ?
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 18:54:28 nu4/T7j1
>>20
本当は訪韓して欲しいんだよ。
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 18:49:32 zc3FO2mJ
行かせるべきじゃない 何度も謝罪させてまた謝罪させるのは恥
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 18:51:12 m6v6Hhd9
麻生や福田の時も陛下の訪韓の話しが有ったんだよね〜
政権発足時のお約束?
 
51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 19:02:40 mbQASS9G
>>30
時候の挨拶みたいなもんじゃね?
「日王は土下座しに来るべきだ!(明月の秋をむかえて〜)」
 
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 18:54:06 V4Bc67iP
あきひろの支持率は3割と低いから、
韓国の世論もなびかないだろ。
反対が多いならわざわざ押しかける必要も無い。
 
36 名前:蚯蚓 ◆MIMIZU/ZLU 投稿日:2009/09/21(月) 18:54:27 hamGWRLx
割合が変化してます。

      ★1→★2
賛成 33%→42%
反対 67%→58%
 
39 名前:ぬるっぱち@うさ賢者初段Lv95 ◆VIPPER59Go 投稿日:2009/09/21(月) 18:56:00 hmfRYMCm ?
>>36
んに?記事書き換えってこと?
 
48 名前:蚯蚓 ◆MIMIZU/ZLU 投稿日:2009/09/21(月) 19:00:04 hamGWRLx
>>39
まだアンケートの途中ということです。
 
53 名前:ぬるっぱち@うさ賢者初段Lv95 ◆VIPPER59Go 投稿日:2009/09/21(月) 19:03:21 hmfRYMCm ?
>>48
もしかして、web投票ですか?
 
64 名前:蚯蚓 ◆MIMIZU/ZLU 投稿日:2009/09/21(月) 19:08:43 hamGWRLx
>>53
そのようです。今見たらまた変わってました。
変化が早すぎるので記事の中に数字を入れるのは
まずかったかもしれません。
 
80 名前:丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 19:14:03 9UCwtqnn
日本を知ってる上流階級は天皇に好意を持ってるよ。貧乏タレはひがんでるがね。
 
98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 19:34:03 k76uVmnX
伊藤博文を暗殺した奴を英雄視する国になんか行きません
 
100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 19:36:36 9vZAHazX
英雄気取りで暗殺目論むバカはいるだろうな
 
101 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 19:39:30 k2Ea5fxi
2002W杯の開会式、高円宮殿下に対する朝鮮土人酋長の態度を日本国民は忘れてない

 まあ、あれこれ考えると否定的な結論になるんだよね。
 逆に共産主義の強権国家の中共の方が安全ってのが皮肉と言えますかね。
 

【日韓】 「日王訪韓推進するなら、宮内庁はまず朝鮮儀軌の返還を」〜『朝鮮を殺す』著者ヘムン僧侶★2[09/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253526709/l50

1 名前:蚯蚓φ ★ 投稿日:2009/09/21(月) 18:51:49 ???

画像1:news.joins.com
画像2:news.joins.com

「私が一番好きな歴史上の人物は大院君(テウォングン)です。明成(ミョンソン)皇后に対してはちょ
っと否定的でした。ところが日本人が書いた文を見て考えが変わりました。明成皇后を明敏な頭脳
と辛らつな手腕、彼らの表現通りとすれば「女性特有の陰険さ」まで備えた朝鮮最高の人物として
評価しています。‘東洋の豪傑’である大院君も明成皇后の牽制を受けて‘失意の毎日’を送ったと
書いてありました。こんな明成皇后だから、日本の著名な政治家らが手を握ろうとしましたが、思い
通りにならず、日本帝国の安保に危険だと感じたのです。」

最近『朝鮮を殺す』を出したヘムン僧侶の話だ。これは乙未事変すなわち明成皇后殺害事件に対
する当時の日本側の文献を韓国語に移し、その情報を入れた本だ。最も多い分量を占めるのは
‘閔后?落事件’という文献だ。漢城(ハンソン)旬報記者であり事件加担者であった小早川秀雄が
残した文だ。朝鮮の情勢、当日の状況、その後の日本での裁判過程などが含まれている。

「日本人たちが事件をどう主張しているのか冷静に知らなければならないと考えて新しく翻訳しまし
た。加担者らが自らを合理化して内部で回覧した宣伝物の性格です。もちろんその主張をそのまま
移すだけではありません。注釈・解説を付けたのはそのためです。」例えばこの文献は明成皇后を
殺そうとした理由を詳細に説明しながらも皇后を殺したのは‘洋服を着た朝鮮人’と書いた。「今でも
日本右翼は同じです。この前、日本のテレビで事件に加担した日本人の子孫が韓国を訪れた内容
を放送しました。インターネットにコメントが多数つきましたが、たいてい朝鮮人が殺しておいて、な
ぜ日本に責任を転嫁するのかというようなものでした。」

彼は明成皇后の死をよく弑害と呼ぶことを問題視する。「弑は臣下が自分の王を殺すことを意味し
ます。例えば封建時代だったら10・26事件がその例でしょう。『資治通鑑』『春秋左伝』のような過去
の中国文献を見れば他人の臣下が王を殺すのは他の文字を書きます。‘弑害’は死んだ人を高め
るのではなく、朝鮮人が殺したと感じさせるようにする表現です。」(中略)

「明成皇后事件は朝鮮独立運動史の出発点です。乙未義兵が起きて、これらの一部が満州に渡っ
て独立軍になったのがそうです。安重根義士が100年前、伊藤博文を殺したのもそうです。国母、
明成皇后を殺した罪をその理由の一つとして明言しましたね。今まで続く反日感情の源流もここに
あります。」
(>>2-5あたりに続く)
イ・フナム記者

“日王訪韓推進するのに…宮内庁朝鮮儀軌から返還しなければ”
ソース:中央日報(韓国語):article.joins.com

関連スレ:【韓国】(専門家たち)日王の日程、「高宗と明成皇后の陵かナヌムの家で、ひざまずいて謝罪」案を掲示[09/17]★23
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253435983/
【日韓】韓国代表団らが日本の皇室書陵部図書館で観覧〜『朝鮮王室儀軌』84年ぶりに明るみに[10/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160188532/l50

前スレ:
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253513521/
★1のたった時間:2009/09/21(月) 15:12:01
 
2 名前:蚯蚓φ ★ 投稿日:2009/09/21(月) 18:52:09 ???
>>1の続き
明成皇后の次の彼の関心は現在進行中の朝鮮王朝儀軌還収運動に移る。彼は最近仏教界を中
心にした文化財返還運動の先頭に立ってきた。成果も大きい。日帝が五台山史庫から持っていった
朝鮮王朝実録は2006年、東京大がソウル大に寄贈する形式で戻った。日本靖国神社にあった北
関大捷碑も2005年に返してもらった。本来、咸鏡道(ハムギョンド)にあった北関大捷碑は韓国を経
て、現在北朝鮮に渡っている。彼は今年5月にも平壌(ピョンヤン)を訪問して、儀軌還収運動に対
する見解を共有して帰ってきた。現在、日本には明成皇后の葬儀過程を記録した『明成皇后國葬都
監儀軌』をはじめとする72種の儀軌、すなわち朝鮮王朝の主要行事記録物が日本王室の図書館
格である宮内庁書陵部にある。これまた実録と共に日帝が五台山史庫から持っていったものだ。
(中略)
「私たちの政府が日王の訪韓を推進しているでしょう。韓日関係の未来を自然に解いていこうとする
なら、過ぎた歴史に対する謝罪だけでなく、儀軌還収のようなことがなされなければならない、という
考えです。」文化財の返還から始まった彼の明成皇后に対する関心は多様な資料を確認して一層
深くなったようだ。歴史と想像をミックスしたファクション(訳注:ファクト+フィクションの造語で事実を
織り込んだ小説)を書く計画も暗にほのめかした。「明成皇后が一層自由に政治できたとすればどう
だったでしょう。もちろん最も良いのは大院君と力を合わせて、外勢に対抗することでしたが。」

以上

 まあ、こうやって歴史を捏造してるかぎり話にならないね。

5 名前:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo 投稿日:2009/09/21(月) 18:54:09 usqmY7kd
>>1

陛下が半島に御幸あそばされなければよいだけの話だよねw
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 18:56:54 UJPhXtTO
学術の世界までファクションに浸透されちゃいけないと思うんだ。
 
6 名前:見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 投稿日:2009/09/21(月) 18:55:34 7VKFe90u
>>2
>歴史と想像をミックスしたファクション(訳注:ファクト+フィクションの造語で事実を
>織り込んだ小説)を書く計画も暗にほのめかした。

これはwwwwwwww
 
11 名前:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo 投稿日:2009/09/21(月) 18:57:41 usqmY7kd
>>6

>もちろん最も良いのは大院君と力を合わせて、外勢に対抗することでしたが。

国家存亡の危機でさえ政治闘争に耽溺していた二人に、いったい何をもとめているんでしょうねw
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 18:57:22 f9YiVHru
なんで訪問される側が偉そうなんだw
 
23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 19:04:50 NUF28aq2
朝鮮訪問を希望するなら、北朝鮮との戦争を終結してから、
統一して出直して来い。
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 19:06:23 WWEcyuMK
誰も行くとも行きたいとも言うてないのにそんなに来たいならああしろこうしろって言う朝鮮人ばかりだな。
 
61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 19:39:39 yU6e5vah
またこの坊主か
 
59 名前:たいぞう ◆6YtHw9Csqs 投稿日:2009/09/21(月) 19:31:33 oLQg/NwM
なんと言う上から目線。

向こうの連中の意識って、日本が懇願して韓国に訪韓させてもらうって意識なんだな。
 
66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 19:54:43 t2008iwu
>>59
金を借りる時でもそんなもんですゆえw
なんでもかんでも「させてやる」って捉えて、優位だと思いたいのでしょう。

1981年9月10日に行われた第11回日韓定期閣僚会議に出席した園田直外務大臣曰く、
「韓国のおっしゃる事はとてもとても、私如き分際でですね、相談に乗れる額じゃない、と。
 私の常識から言えばですねぇ、カネを借りる方が『ビタ一銭まかりならん』とはですね、
 まぁこれは日本の常識からでは、なかなか通用しない事でありまして、
 ほとほと困っているところであります」

 島国の人間はそのまま蔑視の対象だからねえ。
 弱ったもんだ。
 

【ウイグル】厳戒の中、ウルムチでラマダン明け礼拝…漢族男性「ウイグル族は許せない。根こそぎ拘束してしまえばいいんだ」[9/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253527435/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2009/09/21(月) 19:03:55 ???
 7月以降に大規模暴動やデモが相次いだ中国新疆ウイグル自治区ウルムチ市で21日、ラマダン(断食月)明けの礼拝が行われ、
数十人の武装警察(武警)隊員らが小銃を持って巡回する厳戒態勢の中、各地のモスク(イスラム教礼拝所)に多くのウイグル族らが
集まった。

 中心部にある同市最大級のモスク前には、早朝から数百人のイスラム教徒が集合。中に入りきれず、前の広場や歩道にまであふれ出し、
一斉に地面にひざまずいて祈りをささげた。

 車道を挟んだ向かい側の歩道には、高さ2メートル以上ある鉄のフェンスが設置され、小銃を持った武警がフェンス越しに監視。さらに盾や
小銃、こん棒を持った武警や警官が約10人ずつ隊列を組み、数分おきに周辺を巡回した。

 市内は、暴動発生時に比べると、武警の数が大幅に減り平穏を取り戻しつつある。だが、ウイグル族が漢族を注射針などで刺す事件は
依然として続き、漢族の男性(38)は「あいつらは許せない。根こそぎ拘束してしまえばいいんだ」と、激しい民族間の対立感情をあらわにした。

ソース(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092101000322.html
写真=ラマダン明けの礼拝をするウイグル族ら
画像:img.47news.jp

 ダビデの星を付けられて迫害されたユダヤ人とどこが違うんだろうねえ。

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 19:05:35 k4I0EoEM
漢族男性「大和族は許せない。根こそぎ拘束してしまえばいいんだ」

2018年 東京・・・・
 
4 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk 投稿日:2009/09/21(月) 19:07:08 abwchg3I
中華思想の発現だな。
優秀な中華民族以外は民族浄化すると。
ナチスドイツも真っ青の思想だ。
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 19:09:19 E27AOJk4
【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/

・国会議員(平沼赳夫や城内実、稲田朋美など)、ジャーナリスト(桜井よしこ、西村幸祐など)に頼んで広告塔になってもらう
・募金(一口1000円)を集めて、外国人参政権に関する国民投票実施を求める署名募集の新聞広告を大々的に打つ
・全国で街頭署名とネット署名を並行して集める。(法的拘束力は不明だが、おそらく拉致署名の時のことを考えれば500万以上集まればインパクトは与えられる。絶対阻止のためには1000万以上を目指す)

新聞広告は11月初旬を目標とし、12月末までの2か月間で1000万署名を集める。そのための組織作りも10月いっぱいで終える。
そして、来年1月の通常国会開会時に1000万の国民投票を求める署名を国会に突きつけて、外国人参政権法案を潰す。
 
23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 19:44:19 /VgNB/dl
許せないも何も、お前らの土地じゃないだろう
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 19:52:50 /b/TO28f
もう自治区って言うのやめろよ
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:52:43 Zk+6aEjO
中国人が東トルキスタンから消えればいいだけの話だな
 
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 03:22:53 naW9BYUO
日本で「日本人は出て行け!」とか言ってる外国人と似たメンタリティーだな。

 弱ったもんだ。
 

【インド】「外務省は中国の“侵入”に目をつぶるのか?」…国境問題でインドのメディアが「中国脅威論」、インド政府は火消し躍起[9/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253542016/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2009/09/21(月) 23:06:56 ???
 インド政府が、中国との国境沿いの情勢をめぐる過熱報道を自制するよう、印メディアに求める事態になっている。政府にとって、スリランカ
やパキスタンなどインドの周辺国で存在感を高め、根強い不信がある中国は、いまや最大の貿易相手国でもある。それだけに対立は得策
ではなく、メディアの“刺激”が続けば「誰かがどこかで冷静さを失い間違った方向に向かうかもしれない」(ナラヤナン国家安全保障顧問)と
懸念を強めている。

 「インド・チベット国境警察の兵士2人が、2週間前に中国側からの発砲で負傷」。インド紙タイムズ・オブ・インディアは15日付の1面で、
情報筋の話として報じた。外務省報道官は「報道は事実に反する」とすぐさま反論。その後、シン首相やカプール陸軍参謀長も「中国首脳
とは連絡を取っている」「国境沿いで何ら深刻な事態はない」と、事態の沈静化を図った。同時に、内務省は発砲記事を書いた記者2人を
刑事告発し、情報源を明らかにさせる方針だとの報道もある。

 今年に入ってインドでは(1)東北部アルナチャルプラデシュ州での水資源開発に対するアジア開発銀行(ADB)の融資を、中国がつぶそう
とした(2)8月下旬にシッキム州ナトゥラ峠で両国軍が衝突した−などの報道が相次いだ。政府はいずれの報道も否定するか、沈黙を
守っている。クリシュナ外相にいたっては「国境は平和だ」と明言し、メディアは「外務省は中国の“侵入”に目をつぶるのか?」とかみついた。

 政府がここまで火消しに躍起なのには、いくつか理由がある。

 印中両国の2008年の貿易額は、前年比34%増の520億ドルに達した。また、世界貿易機関(WTO)や地球温暖化をめぐる問題
では、同じ新興国として先進国と対(たい)峙(じ)するために、中国との連携がインドには欠かせない。西側に緊迫した状況が続くパキスタン
との国境を抱えるだけに、東側の中国との国境問題で必要以上に波風を立てたくないとの思いも強い。

 「合意された国境がないこと」(クリシュナ外相)が問題の根源だが、05年以降、両政府による国境問題特別代表者会合が開催されて
おり、インド側はこの場での協議を優先させたい考えだ。インド側による中国側への“国境侵入”もあり、中国側を過度に追及できない弱み
もある。

 こうした中、チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世は、アルナチャルプラデシュ州を11月に訪問する計画だ。これまで中国に配慮し
訪問を阻止した経緯もあるとされるインド政府は、今回は容認する方針を明確にしている。

 サブラマニアン・スワミー元法相は産経新聞に「最近の印中間の緊張はメディアがあおっている。両国間には相互不信があり関係は疎遠に
なっている。状況改善は可能だが、努力が必要だ」と語る。戦略専門家のP・Nケーラ氏は「両国間の戦争の可能性は低い。経済があらゆる
方面に影響を及ぼしており、今以上の経済発展を遂げるには戦争をする余裕はないことを、両国とも痛いほどわかっている」と指摘する。

     


 インド・中国国境問題 インドの旧宗主国の英国が設定した境界線を国境とするかどうかをめぐり、認めないとする中国と、独立インドが
対立。チベット問題もからみ、1962年に武力衝突に発展した。現在でも双方が合意、画定した国境線はなく、両国は共有する約3500
キロにわたる国境線に沿った地域をめぐり対立している。主な係争地は西部カシミール地方のアクサイチン(中国実効支配)と、インド東部
アルナチャルプラデシュ州(インド支配)。

ソース(MSN産経ニュース):sankei.jp.msn.com
その1
その2

 緊張が高まってるんですかね。

5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:12:39 11I5XRKk
中国とインドがドンパチやれば日本が一番得しそうだ
誰かに「二虎の計」とかやってほしい
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:15:18 wKL01nM0
>>5
日本よりもロシアが一番得するよ。
その為の外交的な動きもしてたし。
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:24:21 neO0GoFs
何処までいっても中印露は三竦みですから
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:57:04 /wDMv42w
ウチの会社にインド人が居て、今度新しく中国人が来たんだが
普段は温厚で笑顔のまぶしいインド人の顔のひきつり様にワロタ
 
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 01:30:25 ByVhbH6u
日本とは真逆の心配だな
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 01:33:43 qgqQZsuB
中国はインド、バングラ、タイ、カンボジアとの水争いをしてるからな、日本以上に深刻。
陸続きというのはやっかいだな。 将来ぜったいもめる。
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 01:34:17 Gru12v51
【インド】毛沢東主義派への掃討作戦を開始 最大脅威撲滅へ[09/09/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1253374262/

インド頑張ってるな
 
47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 01:39:19 ZJ0Axzp4
ネパールもマオイストであんなことになってしまったし
インドもこれから・・・
 
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 01:42:04 TwzXdQZt
中国のいつものやり方じゃん。
トップを贅沢漬けにして、中国利権に絡ませるっいうやつ。
確かコスタリカでも同じようなことしたよな。

 やりすぎた巻き返しがいつ始まるか、って所だと私は思ってるんですけどね。
 

【中国】国境問題でのインドメディアの「中国脅威論」、中国は「意図分からぬ」と不快感…中国国内では早速反インド感情が高まる[9/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253542274/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2009/09/21(月) 23:11:14 ???
 中国側はインドメディアの「無責任な報道」を批判している。

 外務省の姜瑜報道官は「中国軍が越境した事実はない」と全面否定し、「インドの一部メディアは正確ではない情報をたびたび流す
ことがあるが、何の意図があるのか理解に苦しむ」と不快感をあらわにした。国際情報紙「環球時報」も「悪意に満ちた報道であり、
民族主義をあおっている」と批判している。

 中国は、たとえばインド側が実効支配しているアルナチャルプラデシュ州(中国名・蔵南地区)を中国領と主張しているため、中国軍が
この地域での活動を「越境ではない」と主張しても当然だ。中国の専門家筋によると、中国軍が8月から9月にかけ「越境」などの挑発
行為を行ったといい、インド政府が8月に発表した同地域の開発計画がきっかけだと指摘する。軍事面で圧力を加え、「開発計画」を
中止させようという狙いがあったとみられる。

 1962年の国境紛争では中国が完勝する形で終わったため、それ以後、インドは中国からの度重なる軍事的な挑発行為に対し、
強い反応を示してこなかった経緯がある。しかし、今回メディアが「中国批判キャンペーン」を展開し注目されたことは、中国にとって誤算
だったようだ。

 中国国内の反インド感情が高まり、ネットでは「不当に占拠した中国の領土を取り戻せ」「チベット独立に手助けしているインドに報復を」
といった書き込みが殺到した。中国政府の対応を「弱腰だ」と批判する声も少なくない。

 経済発展と国内の矛盾解決に専念したい中国も、隣のインドとの対立は避けたいのが本音。中国当局はインドメディアを悪者にし、
国内世論をなだめることに躍起だ。

ソース(MSN産経ニュース):sankei.jp.msn.com
その1
その2
関連スレッド
【インド】「外務省は中国の“侵入”に目をつぶるのか?」…国境問題でインドのメディアが「中国脅威論」、インド政府は火消し躍起[9/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253542016/

 インドは火消しに必死なのにあおってる中共。
 ホントにダメなんだよ。こいつら。^^;;;

10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:19:54 eCe6y/sa
日本としてはインドに投資しインドが強大に
なるように手助けするべきだと思うんだ。
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:20:41 QG2/d4sZ
インドを応援しちゃおうかな。
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:20:45 P3SMgSRq
インドは中国固有の領土アル。
他国は中国に対する内政干渉を止めるアル。
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:29:50 OLRi2Bpz
最近の中国みてると、残念だが日本も核武装した方がいいと思う。
例え世界の反核の流れに反するとしても・・・・・・・だ。
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:35:49 BuxoH6E3
外に敵を作ってないと国が保たないからな
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:36:52 M2q4lrNM
>無責任な報道
すべて真実なんですね
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:41:43 Za4oMlWC
インドに幻想抱いてるやつ…。俺は潰し合って欲しい。人口多過ぎる。

勿論中国が内乱になれば、それが一番いいが。
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:42:53 J8ofMjfJ

もちろんインドだな。少なくとも日本に核ミサイル向けてないから。
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:43:36 3aM22GWY
インドで暴れても困らんから歓迎だわ
 
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:58:34 5QKBumfq
>>1
また、国境問題か。
どうしようもない国だ。
 
46 名前:ドラゴンランス ◆sWtt3TqIbU 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 00:04:18 XD21dWlE
( `ハ´)意図がわからぬ


             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!      <またまたご冗談を
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ 
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙
 
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 00:21:25 +t49QnDk
毎年軍事費がうなぎ上りの国に脅威を抱かないほうが不思議だろ

 そこがポイントだろうね。
 軍事力を大幅に強化すれば一時的には強くなるけど、長期的には軍事力の維持が難しくなる。
 経済力に応じた規模の軍事力の効果的な運用ってのをちゃんと考える必要があるんだよね。
 

【中国】中国の梁光烈国防相、「防空型から、攻撃・防御兼備の空軍へ転換」…海軍は「近海防御型から、遠洋での作戦能力を高める」[9/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253542404/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2009/09/21(月) 23:13:24 ???
 中国の梁光烈国防相は21日、国防省のホームページ上で、今後の国防政策に関する見解を示し、空軍について「防空型から攻撃と
防御を兼備した空軍への転換を図る」と攻撃力も高めていく考えを示した。

 国防相は「今後も先進的な武器や装備を導入していく」と強調。海軍は近海防御型から遠洋での作戦能力を高めるなどし、21世紀
半ばには軍全体の近代化を完了させると指摘した。

ソース(MSN産経ニュース):sankei.jp.msn.com

 今まで言ってた「防御的な軍隊であり地域の脅威ではない」ってのは、今は力がないから防御的な軍隊だけど、力がついたらお前らをぶちのめすぞってのが本音だった訳だ。
 まあ、わかってたけどね。
 連中には強いか弱いか、強ければ弱いものに対して何をしてもいいって価値観しかないから。
 100年前もそうだったしね。

2 名前:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE 投稿日:2009/09/21(月) 23:14:46 VILhayEM
仮想敵国は、日米印露ですね。
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:14:49 iJKnlwk6
対アメか
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:14:57 riEPvbbo
日本を攻撃する気まんまん
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:16:00 p1gBZQgz

民主は中国さまだから、自衛隊を削減するかもな
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:18:51 J1iQ5Q6N
あーあーあー

もうそろそろ日本の平和な時代も終わりそうだな・・・
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:31:16 ji4LwFPd
日本が中国の軍事的脅威から国を守るには核武装しかないな
通常兵器ではとてもついていけない
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:35:46 Vxl8Jcab
あーあ防空用って言い張ってた日本の一部マスコミはどうすんだwww
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:38:13 HBEUT9eY
15年後くらいにまたアメリカと戦争してる気がする
今度は中国の先兵として
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:55:20 CkmbGK98
空中給油機でも揃えようとしているのか?
それとも金の掛かる戦略爆撃機?
空母といい原潜といいずいぶん金持っているんだな
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:56:14 Sp/XO5GR

空軍をいくら拡充しても砂漠化は止まらんよ…
こればっかりは得意の頭数戦法・人民奴隷酷使じゃ打開出来ません(笑)
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:59:31 7f3OLMUO
海軍ばっかに新しいオモチャやってたら、陸軍は怒るだろ。
 
34 名前:イムジンリバー 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 00:01:21 NsyuYnct

>>1 今の中国空軍の防空能力は非常に低いと思われます。

そもそも、早期警戒網が不十分で、多くは旧式(機械式)のレーダーシステムに依存しており、
カバーするエリアもそれほど広くはないと思います。

また、その上に構築される地対空ミサイル網も旧式と思われます。PAC2クラスのものは、持ってはいないと思います。

今の中国軍は、攻撃には非常に脆いと思いますよ。
 
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 00:19:47 qgqQZsuB
>>34
> 今の中国軍は、攻撃には非常に脆いと思いますよ。

それを言っちゃーおしまいよ。 実際は戦争になってのお楽しみなんだから。
 
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 00:02:42 xuoUaFAY
中国が成りたいのがアメリカ型、しかしやってることは改ソ連型。
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 00:03:23 Tu/Om1xk
中共は軍拡やり過ぎだろ
そもそも何処の国に向けて軍拡してんだ?
周辺は緊張せざるを得ないし、中共は軍部のコントロールすら難しくなるだろ
 
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 00:23:12 LaLPFJLe
攻撃?
遠洋での作戦?

侵略する気マンマンですがな
 
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 00:45:05 v/mO06B0
>1 国家軍事費破産になりそうですよ。
 
64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 02:16:29 7ypE6/Vo
とにかく中国経済をこれ以上発展させないことだ
そうすれば勝手に自滅する

 今すぐにヤバいって話ではないんだよね。
 ただ軍事ってのは20年先の計画で動いているから、対処も20年先を考える必要がある。
 
 軍事力は経済力に応じて保持するのがものすごく大事だから、結局は経済次第って面が確実にあるんだよね。
 

【外交】中井洽拉致担当相、「北朝鮮の拉致解決なければ、日朝国交正常化などありえない」「まず、圧力を強めることから始める」[9/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253494424/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2009/09/21(月) 09:53:44 ???
 中井洽(ひろし)国家公安委員長・拉致問題担当相は産経新聞の取材に応じ、北朝鮮による拉致問題への取り組みについて
「圧力を強めることから始める」と述べた。訪米する鳩山由紀夫首相に対し、「首脳会談では、拉致問題の解決がなければ、日朝国交
正常化などないということをオバマ米大統領に発言すべきだ」と進言したという。

 中井委員長は、拉致問題解決の方策として、「(対北朝鮮の)圧力を強める。日本にはそれしかない」と断言。また、「米韓を中心に、
『日本は拉致を解決しない限り、どんな要請にもノーだ』と世界に向け、徹底的に言い続けることだ」とし、国際社会に対して日本の姿勢
を明確に伝えていく考えを示した。

 中井委員長はまた、「鳩山首相がニューヨーク(国連)で演説するならば、『拉致問題は、米国にとってみれば、キューバから工作員が
来て毎年人を連れ帰るようなものだ。なぜ怒らないのか。どうして放置できるのか』と、これぐらい言うべきだ」と述べ、鳩山首相の国連演説を、
拉致の非道さを世界に訴える場とすべきだとの考えも示した。

 政府の体制については「党として圧力を強める方策は持っている。担当の副大臣と政務官も駆使して、諸外国への連携、通知なども
していく」とした。

 国家公安委員長と拉致問題担当相の兼務についても「兼務が北朝鮮へのメッセージになれば幸いだ」と述べた。北朝鮮をめぐる情報
収集のあり方にも言及し、「有益な情報が収集、分析されて有用な形で米国に伝わっておらず、米国もイライラしている」と指摘。情報を
駆使した戦略の必要性を訴えた。

ソース(MSN産経ニュース):sankei.jp.msn.com
その1
その2

 まあ、とりあえず安心しました。

2 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2009/09/21(月) 09:56:32 ???
ほう。まずはこの方面で急激な方針転換がないのは一安心。
「圧力を強める」の話は、具体的にどういう方法で強めていくのか、楽しみにしてますよ。


>『拉致問題は、米国にとってみれば、キューバから工作員が来て毎年人を連れ帰るようなものだ。なぜ怒らないのか。
>どうして放置できるのか』と、これぐらい言うべきだ」

これは全くもってその通り。しかも、キューバよりもっと劣悪な環境で監禁されている状態だと。
もしこの演説をするのであれば、前もってキューバには話をしといた方が良いかもしれない。
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 09:58:29 SArKBRUW
核の完全廃棄も最低条件だろ
核廃棄なしに国交正常化なんてありえないから
 
6 名前:キッス印の名古屋人 ◆XGHi.tQhlM 投稿日:2009/09/21(月) 09:59:22 y+ymxqIc
大臣の椅子ってのはよほど甘美な果実なんだろうなぁ(´・ω・`)
まったく統制とれてないじゃん(´・ω・`)
 
8 名前:名無し 投稿日:2009/09/21(月) 10:00:38 eDXNe5Jr
支持団体の日教組(主体思想研究会)を
うまく説得させられるか?
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 10:00:48 KJoN7DRR
つまらん!
まともでつまらん!!
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 10:08:30 D2LBTU3N
肝心な首相、外相がそっち系べったりだからなぁ
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 10:20:21 +O24C91A
具体的に、どう圧力を強めるのかを知りたい。
 
41 名前:mdyaroh ◆SEGAx78B26 投稿日:2009/09/21(月) 10:29:12 3uysBQ8J
また社民党との間で揉めそうだな。
 
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 10:48:08 wJps7zPg
中井は西村慎吾と同じ民社党出身だし

 旧民社党系はしっかりしてるんだよなあ。
 問題は党内にはそうでない人がたくさんいるって事で。
 ^^;;;
 

【韓国】韓国の大卒者、5割以上が正規職に就けず[09/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253490410/l50

1 名前:どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★ 投稿日:2009/09/21(月) 08:46:50 ??? ?
記事入力 : 2009/09/21 08:25:29
韓国の大卒者、5割以上が正規職に就けず
「大卒正規職」を採用する企業減、非正規職だけ増える

 大学を卒業した若者の二人に一人が正規職の仕事に就けない時代に突入した。
 4年制大卒者のうち、軍に入隊する人も100人当たり約4人へと増えた。

 経済不況に加え、正規職採用を避ける雇用慣行が、社会へ第一歩を踏み出す大卒者を直撃している格好だ。

 教育科学技術部と韓国教育開発院は20日、今年2月に大学(専門大学・大学院を含む)卒業者の就職率を調査した結果、
54万7416人のうち就職したのは37万9524人で、就職率は76.4%だったと発表した。

 このうち正規職の就職率は48.3%で、昨年(56.1%)より7.8ポイント下がり、初めて50%を割り込んだ一方、
非正規職の就職率は昨年の18.8%から今年は26.2%と7.4ポイント上昇した。

 大卒者の正規職就職率は2005年の56.7%から昨年年には56.1%に下落した反面、非正規職就職率は05年の15.7%から
昨年には18.8%へ上昇しており、こうした傾向が今年に入り急速に加速した。

 正規職就職率の減少について専門家たちは、世界的な経済危機と雇用パターンの変化などで正規職の就職口が急減したため、
と分析している。

 韓国開発研究院(KDI)のユ・ギョンジュン財政成果評価室長は、「経済状況が悪く、インターン採用にも優秀な人材が
どっと殺到する状況だ。いったんインターンとして採用してから正規職に転換する雇用慣行ができたようだ」と話した。

 国家が支援する「中小企業青年インターン事業」がむしろ企業の正規職採用を妨げる副作用として作用している、との指摘もある。

 大学別就職率を見ると、卒業生3000人以上の大規模大学のうち高麗大、東亜大、ソウル産業大、成均館大、延世大、円光大、
漢陽大が就職率70%を超えた。専門大学(2年制)の場合、調査対象154校のうち64校が90%以上の就職率を記録、慶南情報大、
信興大、永進専門大学など専門大学12校は95%以上の就職率を記録した。

 専攻別の就職率を見ると、4年制大学では看護学の就職率(95.4%)が最も高く、次いで歯医学、韓医学、薬学など医薬系が
上位を占めた。次に海洋工学(85.3%)、リハビリ学(82.1%)、初等教育学(80.7%)の順で就職率が高かった。

 この日、国会教育科学技術委員会の黄祐呂(ファン・ウヨ)議員(ハンナラ党)が公開した教育科学技術部の国政監査資料によると、
昨年4年制大卒者の男子学生のうち3.7%に当たる5461人が軍に入隊したことが分かった。アジア通貨危機が発生した1997年の
3.38%より高く、2007年度の1.07%と比べると、およそ3倍以上増えた。

アン・ソクベ記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版

http://www.chosunonline.com/news/20090921000006

 大変そうだねえ。
 でも、日本も他人事と笑っていられない面がある訳で、しっかりしないとね。

2 名前:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 投稿日:2009/09/21(月) 08:47:35 2y85m5WJ ?
日本の大卒就職割合も、来年以降どうなるだろうかなぁ……orz
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 08:49:43 Z7cZjvIn
あぁ、残りが日本に売春とそのホストに来るのか・・・
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 08:50:27 fk161Hit
日本もこうなるぞ……
 
13 名前:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 投稿日:2009/09/21(月) 08:54:16 2y85m5WJ ?
>>4
たしか、福岡に半島の韓国人に仕事を紹介するとこが去年開かれてたりしたねぇ

>>5
日本の場合、5割ですむかなー? とも心配
民主が打ち出してる政策みてるとさー……
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 08:54:34 H+Ewnneo
だからって日本に来んじゃねえええぇぇぇぇぇえええぇえぇぇえぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
18 名前:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE 投稿日:2009/09/21(月) 08:58:09 mjFl6ImM
>>13
民主が非正規雇用の待遇を無理に良くしようとして、
その結果企業が雇えなくなり、非正規雇用の働き口すらもなくなるとか・・・・
 
21 名前:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 投稿日:2009/09/21(月) 09:01:59 2y85m5WJ ?
>>18
それ以前に、派遣禁止法だすとか言ってたはず
アレ出たら派遣労働者全滅では?

大企業も亀井とか藤井の発言とか、CO2の25%削減とか技術を海外に積極的に明け渡します発言で
国内の工場とか閉じて海外に拠点移動させたりするなら、派遣労働者を正社員で雇うなどせず、
海外の労働者を雇う方にシフトチェンジさせるだけでしょうし

働き口なんてどんどんつぶれてく方向にいま爆走中ですよ?
 
31 名前:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE 投稿日:2009/09/21(月) 09:12:44 mjFl6ImM
>>21
日本の産業を空洞化させたら、二酸化炭素の排出量は減るでしょうが、
我慢の限界を超えた若者の暴動が起きるでしょうね。
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 09:12:51 aH1GFzRN
日本の高卒の就職率が、今こんな数値
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 09:13:03 M8MeWlJG
2007年で失業率8%弱じゃなかったっけ。
そんなにひどいのか?
女子大じゃないよな。
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 09:15:44 aH1GFzRN
>>33
8パーセントは平均値
高卒は、その3倍ぐらいが無職
 
51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 09:29:18 RKpqlonA
大学は、専門教育と職業訓練の目的でいくのに、就職できないなんて悲惨過ぎ。
日本も昭和初期の世界恐慌時は東大出ても就職先がなかったんだぞ。

 自民党が負けるのはしかたなかったんだよね。
 問題は民主党に政権を変えても解決しない、むしろ悪くなるだろうってことで。
 だから自民を推薦した上で、自民はちゃんとしないとだめだよ、と言い続けた訳で。
 

【台湾】 「クレヨンしんちゃん」の作者、臼井儀人さん死去に驚き広がる…インターネット上では追悼集会の呼び掛けも[09/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253536119/l50

1 名前:芝蘭φ ★ 投稿日:2009/09/21(月) 21:28:39 ???

★臼井さん死去に驚き広がる 「しんちゃん」人気の台湾

人気漫画「クレヨンしんちゃん」の作者、臼井儀人さんの悲報について、台湾でも驚きが
広がっている。

地元メディアは20日夜から、群馬・長野県境の荒船山で遺体が見つかったニュースを
繰り返し報道。インターネット上では臼井さんの追悼集会の呼び掛けが始まった。

21日付の聯合報によると、台湾で中国語版を手掛ける出版社は、臼井さんを悼む
出版物の発行も検討している。

台湾では、1992年に「クレヨンしんちゃん」の中国語版が出版されるとたちまち100万部
を突破するベストセラーとなり、台湾漫画界の“奇跡”と呼ばれる社会現象に。アニメ番組
の放送も間もなく始まり、お茶の間の人気者となった。 【台北】

ソース:共同通信 [2009/09/21 20:28]
http://www.47news.jp/news/2009/09/post_20090921203006.html

関連記事:【YouTube】「クレしん」臼井さんの追悼動画続々、海外ユーザーからも
news.searchina.ne.jp

関連スレ:【サ-チナ/韓国ブログ】『クレヨンしんちゃん』作者の安否を心配する声[09/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253466938/

 ご冥福を。(−人−

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:30:21 jomVkePk
へぇ〜、そんなに人気あったのか。
クレヨンしんちゃんは、1度くらいしか見たこと無い。
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:31:43 weesjAMP
90年代の古きよき時代の日本
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:33:09 BEpPJokN
マンガとアニメはぜんぜん別物。

ルパン3世も同じ。
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:33:34 vCsGPnXp
ヨーロッパでも有名だゾ
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:38:54 kN5+wQPw
台湾では「あたしんち」も大人気だって。

しんちゃんの漫画は下ネタがおもしろいw
よく授業中に読んでた。

臼井先生のご冥福をお祈りいたします。
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:39:12 weesjAMP
結婚 出産 育児
当時は平凡に思えた時代

今は高嶺の花
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:45:46 KtwgnljA
>>9
私は今20歳だけど、子供のころは野原家が平凡で一般的な家庭にみえた。
でも今では金持ち一家にみえるw
一戸建て・車持ち・係長・専業主婦・子供二人・ペット。
これらは20年前ならごく一般的な家庭だったけど、今じゃ金持ちの部類に入るよね。
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:40:11 +DmL/Mw6
漫画家の不慮の事故死といえば多田かおるさんを思い出すなぁ
台湾ドラマでは最後の追悼のシーンが凄く感動的で涙が出たよ
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:43:56 Q0dM24gi
しんちゃんはスペインが一番人気だよ。
 
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 22:19:55 HTUhwLVo
>>14

あまりにも子供がしんちゃんの真似するから社会問題になって、カタルーニャ州議会とスペイン国会で取り上げられてたよなwww
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:44:40 aK2hh+tp
スペインでは、女性雑誌(女性自身、女性セブンみたいなもの)
でも、臼井さんのことが取り上げられています。

http://www.hola.com/
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:46:55 Z2GMSt4P
ニュー速では陰謀説で盛り上がり中wwwwwwww
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:50:01 jKGaKsZy
スペイン語のサイトも凄いよ。一日で、100スレ超えてる
サイトもあった。
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:52:01 I97Ll4aE
そのyoutubeとやらは何処だい
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 22:03:10 EWw9Hi3i
>>22
http://www.youtube.com/watch?v=yMpb4tkFjus
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:58:46 jKGaKsZy
googlで「usui」とか「shinchan」等々と入力して言語設定を
スペイン語やタイ語、インドネシア語等に変更すれば、今回の
事件を扱う海外の掲示板もすぐに見つかる。
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 21:58:58 6ieA0NyK
馬鹿は、ただケツ見せるだけの下品マンガとか言ってるけど、
(そんなマンガは他にいくらでもある)
そんなもんじゃ説明できない世界的に人気を博する普遍性があるんだろうな、
クレしんは。
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 22:00:52 I97Ll4aE
チョコビー買ってくる
 
33 名前:支援機構@リハビリ中 ◆2ChOkEpIcI 投稿日:2009/09/21(月) 22:02:16 JAhU7XEB
臼井「お前に言われたくは無かったな」
ぶりぶり「ふん、私が生きていれば救ってやれたのにな」
臼井「救い料は?」
臼井&ぶりぶり「「10億万円だ」」
臼井&ぶりぶり「「ははははっ!!」」
ぶりぶり「まあ一杯やろうじゃないか」
臼井「とっとっと。いやあまさか自分のキャラクターに酒を注いで貰える日がくるとはなぁ」
ぶりぶり「私はもっと遅くになると思ってたのだがな」
臼井「こればっかりは運命のめぐりという奴だね。ほれ、返盃」
ぶりぶり「おっとと」
ぶりぶり「ところで君はなんでここに来たんだ?」
臼井「恥ずかしながら、ちょっと足を滑らせてしまって」
ぶりぶり「本当か!?私と一緒だな!」
臼井「いやはや、奇遇ですよねぇ」
臼井「9年かぁ…ぶりぶりざえもんさんは一人で寂しくはなかったですか?」
ぶりぶり「いやいや、あっという間だったよ。知り合いも何人か来ちゃったし」
臼井「僕としてはしばらく寂しいままでいたいものなんですけどね」
ぶりぶり「うんうん。私もそう思うよ。こっちにくるのは遅ければ遅いほどいい」
ぶりぶり「あ、そうそう。そういえば戦国が実写映画になったんだってね?」
臼井「まさかの実写映画ですよ。僕もびっくりです」
ぶりぶり「私はオトナ帝国から観てないんですよね。出来はどうでしたか?」
臼井「あはは・・・ノータッチで」
臼井「さて・・・と」
ぶりぶり「ん、もう行くのか?」
臼井「ええ。長く居ても未練が募るだけですしね」
ぶりぶり「・・・フフフ。いつの間にか敬語になってるぞ臼井さん」
臼井「あ・・・あはは。やっぱり貴方と話していると思ったらこうなっちゃいますね」
ぶりぶり「今はただの救いのヒーローさ。強い者の味方の、な」
臼井「・・・やはり貴方にぶりぶりざえもんを捧げたのは間違いではなかったですよ」
ぶりぶり「それを言うなら私もこのキャラを頂けて光栄ですよ」
臼井「塩ざ・・・ぶりぶりざえもんはこれからどうするんだ?」
ぶりぶり「私はまだここにいます。こっちに迷い込んでくる後輩や先輩を蹴り返すためにね」
臼井「あはは!そりゃいい!!」
ぶりぶり「それじゃ臼井さん。ゆっくり休んでください」
臼井「・・・ええ。一足先に、眠らせてもらいます」
ぶりぶり「おやすみなさい」
臼井「おやすみなさい・・・塩沢さん」
おわる
 
57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 00:57:04 fGJ/P5z1
版権でもめてたからな〜
あの宗教団体に入ったころからやばい気はしてた
 
58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 01:01:53 EB3BLVya
スペインも台湾も泣かせるコメント書いてくれてるじゃねーか・・
 
63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 01:25:21 Wp1jvcAE
臼井さんはこれっぽっちも関わってなかったんだろうけど、
オトナ帝国は最高だった・・・
 
64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 01:34:02 4nV+t5Wj
何はともあれ敬意を表してご冥福をお祈りさせていただきます。

安らかに眠るんだゾ。

 エンターテイメントってのは偉大です。
 人をよろこばせる事は人を豊かにし、ただ生きるだけの存在以上のものへと導く。
 他のものとは交換する事のできない貴重な宝となって永遠に残る。
 

【韓国】 列車運行が危ない〜「中央線など一部トンネルの軌道不良率100%」[09/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253542249/l50

1 名前:蚯蚓φ ★ 投稿日:2009/09/21(月) 23:10:49 ???

(ソウル=聯合ニュース)アン・ヨンス記者=国会国土海洋委チョ・ジョンシク(民主党)議員は20日「中
央線と長項(チャンハン)線など現在運行中である一部の新設鉄道区間で不良施工により列車運
行の安全が脅かされている」と語った。

チョ議員が韓国鉄道施設公団から提出させた資料によれば中央線オビントンネルとポクポトンネ
ル、京春線タブネトンネルはレールの「締結装置」が100%不良だと明らかになった。

締結装置というのは枕木なしでレールとコンクリート底面を直接連結するように縛る装置として接
触面が90%以上密着するように底コンクリートが施工されなければならないが、今回の調査の結
果、計画書に達せず間隙が発生したことが明らかになった。これと共に長項線、ポンドクトンネル
も監査の結果このような締結装置の不良率が77%に達したと調査された。

チョ議員は「一部区間で軌道不良が確認されたのにもかかわらず、韓国鉄道公社などは列車運
行を中断せずに研究結果が出てくる時まで列車を運行しようとしている。軌道装置が密着しない
場合、列車運行に大きな危険をもたらすことになる」と明らかにした。

"中央線など一部トンネル軌道不良率100%"
ソース:聯合ニュース(韓国語):www.yonhapnews.co.kr

 という訳で今日のバカニュース。
 100%とはさすが。
 とても真似できない。^^;;;;;

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:12:35 buusaBEV
ブラジルに教えてあげよう
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:16:36 d+S720VM
軌道不良率100%ってすごいよな。
すべて丁寧に確実に手抜き工事してるのか。

んでも、まだ、つうか、
事故が起こるまでは運行を止めないんだよね。
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:17:55 OL7+3pnA
不良率高くてもケンチャナヨ
今はKTXのレール再敷設工事で忙しいニダ (`д´)
 
7 名前:支援機構@リハビリ中 ◆2ChOkEpIcI 投稿日:2009/09/21(月) 23:18:24 JAhU7XEB
100%っておいw
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:22:39 kfmN5RlA
>100%
さすが韓国
完璧だな
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:23:44 3KUCtPMO
決して手抜き工事などではありません。
一生懸命まじめに仕事をした結果なのです。
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/09/21(月) 23:44:55 Zk+6aEjO
一部なのか、100%なのか、どっちやねん
 
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 00:00:09 j9oNNXPf
100%の不良率ならもはや不良が普通で、
ということは問題ないんじゃないニカ?<`∀´ >ウェーッハッハッハ
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 00:07:27 hNYIyvOK
まぁ熱による金属の膨張を考えずにレールの繋ぎを溶接するような国だし、こんなもん今更www
 
65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 00:12:26 4GiGbPAd
日本なら判明した時点で即時運行停止、マスコミに大バッシングされる事態だとおもうがなぁ
不良率100%より、それでも運行し続ける神経のほうが理解できん
 
66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2009/09/22(火) 00:12:56 NfFukUFp
そりゃロケットも落ちるわ。

 はははは。^^;;;
 
 という訳で今日はここまで。
 リンク切れ、ミスは笑ってご容赦を。
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posted by kyouji at 16:14| Comment(2) | TrackBack(2) | 日韓外交 | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
>伊藤博文を暗殺した奴を英雄視する国になん行きません
>英雄気取りで暗殺目論むバカはいるだろうな
ま、彼らの中では彼は英雄
日本は列強諸国の植民地支配に逆らった日本は最低最悪の軍事国家、でしょうねw
私の認識では当時の日本はかなりの正当性があると思いますが?
しかし彼らとどこと無く似ていると言えば似ていますかね?・・・(そんな感想は嫌ですけどw、反論はかなりあるでしょうがw)

多寡だか戦争w
既に過去です
現に中国の「未来志向」とやらで過去の問題を不問として来た「過去」がありますよねw
戦争、それだけで未来永劫で属国歴史認識が決まるとも思えません
一回の戦争の勝敗で将来に亘り歴史観から為る地位の上下が決まるのでしょうか?
ベトナム撤退を強いられた米国は?
それに中国は?
アフガンで撤退を余儀なくされたソ連は?
その伝で言えばベトナムに反対されたらアーリントン墓地への米国大統領の墓参はありません
過去に戦争した国から反対され自国の為に戦い亡くなった兵士の慰霊もできません

日本だけが特別な状態、状況なのでは、と?

別に人道的、平和に反するとされた独ヒットラーと比べるつもりもありません
では、似たような強権を発動したムッソリーニなどは?
自国民を数千万殺した毛沢東は?
人道、平和を唱えるなら日本に行った空襲、原爆投下などの無差別非戦闘員大量虐殺はそれらに反しないのか?

こういう綺麗事を言う口で「平和」だの「安全」「国際秩序」「国際安定」を言うのが可笑しいと思わないのかw


とまあ、綺麗事を言ってる私ですがそれでも「平和」「安定」を望んでるんですよね・・・orzw

で、「人間だもの・・・」
・・・orz
Posted by take at 2009年09月22日 20:46
いよいよ民主党も外交デビューですが、今日の記事を見ると日本国内も深刻ですね。「しんちゃん」のモデルになる家庭はいろいろな面で影響を大きく受けて、経済問題ばかりでなく、家族関係の悪化で今では維持すら出来なくなっている場合も少なくないと思います。
台湾の失業率も深刻で、新卒大学生の70%に仕事がありません。昨年卒の学生は1年経っても30%が就職できません。政府は初任給を22000元にして、補助金を出して雇用対策にしましたが、初任給を切り下げているのは、大陸に合わせるためのようです。大陸詣でとテレビ写りしか考えていない馬政権では先は見えています。
Posted by 蓬莱の島通信ブログ at 2009年09月23日 12:58
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【悲報】クレヨンしんちゃんでみさえがチョンに寝取られる
Excerpt: 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/26(金) 19:52:42.25 ID:B9hsUWts0 ?2BP(1001)
Weblog: 【2ch】ニュース速報嫌儲版
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