東亜備忘録: そりゃ、親しめませんよねえ。（＾ω＾；

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2005年12月25日

そりゃ、親しめませんよねえ。（＾ω＾；

>【米韓】黄教授論文、取り消しへ　サイエンス誌〔12/24〕
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135404504/l50
>
> 1 名前：そごうφ ★ 投稿日：2005/12/24(土) 15:08:24 ??? ?
>【ソウル２４日共同】韓国の聯合ニュースは２４日、米科学誌サイエンスが２３日声明を出し、
>クローン技術を使って胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）をつくったとする
>黄禹錫ソウル大教授の２００５年の論文の信頼性が失われたとし、
>全面的に取り消す方針を明らかにしたと報じた。
>
>同ニュースによると、同誌は黄教授の研究を調査しているソウル大の調査委員会から
>黄教授の論文は「故意のでっち上げ」との通告を受け、
>論文を公式に取り消す作業を進めているという。
>
>同誌は３０日までに論文取り消しに関するソウル大の立場を明らかにするよう要請。
>著者やソウル大調査委から立場表明がない場合は取り消しの強行もあるとした。
>
>（共同通信） - 12月24日13時48分更新
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-00000077-kyodo-soci
>関連スレ
>【論文ねつ造】ES細胞真偽疑惑、「細胞すり替え問題」へ発展【12/24】
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135353020/l50
>【論文捏造】黄禹錫教授、国民に謝罪して教授辞任でも「幹細胞技術は大韓民国の技術」[12/23]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135324728/l50
>【韓国】「早く早く」の文化が黄禹錫教授論文ねつ造の事態の原因[12/23]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135310223/l50
>【韓国】ES細胞、黄教授の2004年度論文は先行研究の焼直し？～写真も同一だ　（写真あり）　[12/20]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135050860/l50
>【黄教授】シャッテン教授、「ES細胞論文共著者の誰かが自殺する可能性がある」と警告 [12/23]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135319567/l50
>【黄教授】ソウル大調査委、「ES細胞論文は意図的な捏造」と中間発表。黄禹錫教授は辞職へ [12/23]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135320017/l50
>【韓国】「黄教授の別の論文も厳しく検証する」…ケネディScience編集長がＥＳ細胞疑惑で[12/17]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134811304/l50
>【科学】　韓国のＥＳ細胞研究、米研究者が共同論文の名前削除要求　[12/14]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134552475/l50
>【韓国】　でっち上げ　０４年論文写真はでっち上げ　[12/21]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135159731/l50
>【韓国】「２００４年論文の写真も２つ完璧に重なる」黄教授論文疑惑[12/19]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134972423/l50
>【韓国】細胞は存在、論文は虚偽　黄教授の研究員が証言〔12/17〕
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134792791/l50
>【韓国】黄禹錫教授のヒト胚性幹細胞（ES細胞）は存在せず。サイエンス誌の論文は撤回へ ★３ [12/15]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134657484/l50
>【韓国】ソウル大黄教授ら、事実と異なる画像をサイエンス誌に発表[12/06]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133902409/l50
>【黄教授】サイエンス掲載の細胞写真、四年前発表された写真と同じ（写真あり）[12/15]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134660485/l50
>【韓国】「ＭＢＣの主張、正しいことは１つもなし」ドナルド・ケネディサイエンス編集長インタビュー[12/07]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133926898/l50

　これで、とうとう終わりですかね。
　研究そのものは。

> 2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 15:09:22 CdezoIqp
>関連スレ多すぎｗ
>
> 3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 15:09:33 MFr6+DCN
>悲しいね
>
> 24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 15:14:54 AmVlIpmW
>普通の論文取り消しなら時々あるけど、
>今回のような国と世界を巻き込んだ大騒ぎは珍しいなあ。
>
> 82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 16:07:49 MJtQO8pi
>　　　　　∧_∧＿___完全にｵﾜｯﾀﾅ･･･
>　　　／(・ー・)　.／＼
>　　／|￣∪∪￣|＼／
>　　　 |＿__終_＿|／
>　　　　,,,,∪∪,,, ,,
>
> 76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 16:01:49 Nh5fge9X
>黄を擁護する必要は全く無いだろうが、さすがに韓国国民の心情を思うと
>ちょっと可哀相に思えてくる。
>日本人で考えてみると、松井がメジャーでホームラン80本打って大ヒーロー
>になった年の終わりに八百長だったと判明するようなもんだよな。
>
> 85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 16:10:44 73gcIS0T
>>>76
>まぁ、その例で言えば、松井がそうなったとしても、まだイチローやら井口やら
>応援できる選手もいるし。
>
>サムソンが業績を上げればサムソンに、黄教授が業績を上げれば黄教授に、
>全国民がそれ一辺倒になってしまう状態が危険だと感じる。
>第二第三のサムソンや、世界的に注目を集める論文を発表できる研究者を
>増やす方向に力を入れないから、ひとつの成功・ひとつの失敗で国全体が
>浮いたり沈んだりするんだよ。
>
> 90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 16:15:03 PRf//YfV
>韓国政府、資金援助中止を発表、ＥＳ細胞論文ねつ造
>2005.12.24
>
>ソウル世界で初めてヒトのクローン胚から胚性幹細胞（ＥＳ細胞）をつくったと主張していた
>韓国ソウル大学の黄禹錫（ファン・ウソク）教授（５３）の論文データねつ造で、韓国政府は２３日、
>同教授に対してこれまで行ってきた資金援助などの厚遇は誤りだった、と述べた。
>
>ソウル大学の調査委員会は２３日、黄教授が米科学誌サイエンスに発表した論文については、
>データがねつ造されたとの調査結果を報告している。
>
>http://www.cnn.co.jp/business/CNN200512240002.html
>
> 91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 16:15:34 3SXrV/SD
>この国はオリンピックや国際サッカー大会の審判買収とかでその悪名が知れ渡っている。
>北の同胞の悪行ぶりとあわせて今や朝鮮人のあくどさは世界で不動の地位を占めている。
>
> 92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 16:18:25 4cyqg49h
>>>91
>88ソウルオリンピックのボクシングの試合で、韓国人ボクサーが
>負けそうになり、とっさに会場を停電させた事件もあったな
>
> 101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 17:20:15 S+7100W0
>韓は自業自得だが、サイエンスのダメージがでかいな。
>しばらくの間論文チェックが厳しくなって掲載速度が大幅に遅くなりそう。
>まじめな研究者のほうがダメージあるかな。

　まあこれから挽回して頂く方向で。
　

>【ES細胞捏造】「外国ではなく国内の科学者により明らかにされた」…中央日報社説[12/24]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135352388/l50
>
> 1 名前：玄武φ ★ 投稿日：2005/12/24(土) 00:39:48 ???
>
>【社説】墜落した韓国科学の英雄
>
>学界は今回の黄禹錫教授の論文ねつ造波紋で衝撃と当惑感を隠せずにいる。もう少し早く
>から学界が学問的な検証に乗り出せなかったかという反省の声も出ている。今回の論文ね
>つ造の実像が、外国の学界ではなく、国内の若い科学徒らによって明らかにされたのは不
>幸中の幸いだ。国内学界の自浄能力を立証することで、韓国科学界の地位が崩壊の危機を
>免れたためだ。科学界は今回の事件で挫折するのではなく、むしろ飛躍のきっかけとしなけ
>ればならない。こうした事態が再発しないよう厳格な倫理規範を確立し、制度的に不正・不良
>研究をろ過できる学問的浄化装置を用意しなければならない。また今回の件で生命科学分
>野の他の研究者が委縮してはならない。国内には黄禹錫教授の他にも、国際的に卓越した
>能力と業績が認められている学者が多く、彼らの潜在力は相変わらず大きいからだ。
>
中央日報
>
>（段落を抜粋）
>
>【ES細胞真偽問題】「韓国社会の健全性を確認させた」…米国の韓国人教授ら★２[12/17]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134830557/
>【幹細胞】ファン教授の共同研究者シャッテン教授に重い処罰、教授職剥奪か[12/20]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135177706/

　でも中央日報さんは疑惑を明らかにする声が上がった時に、それを否定し、批判し、弾劾したでしょ。
　国内の科学者明らかにしたのは幸いって口先で言ってるだけで、疑惑を明らかにした人をほめるでもなく、「よかった」で終わり。
　今後、同様の事態が起きた時にどうすべきか、という視点がなく、自己批判もない。
　だとしたら、この次もまた疑惑を解明する声が上がればその人は指弾され、抹殺される訳で、国内の科学者は疑惑を明らかにする事ができなくなる。
　つまり、中央日報さんがＭＢＣに謝罪をしない以上、次の疑惑は国外の科学者によって明らかにされるでしょう。
　記事にはこうあります。

> さらに深刻な問題は、ソウル大調査委の発表があるまで
>黄教授が真実に顔を背けたという点だ。われわれは黄教授
>の論文ねつ造疑惑が提起されて以来、真実だけが解決法だ
>という点を何度も強調してきた。不法卵子提供疑惑が膨ら
>んだ時から、黄教授が真実を語る機会は何度もあった。し
>かし彼はその度に嘘と発言の変更、責任転嫁などで一貫し
>てきた。
>

　真実だけが解決法と何度も強調したといいますが、ＭＢＣの明らかにした真実に目を背け続けたのは誰ですか？
　これではどんなに立派な主張も色褪せてしまいますよ。
　中央日報さんはこの矛盾に目を開かないと、捏造から目をそらした教授と同じことをしている事になると思うんですけどね。
　それこそ文字どおり、責任転嫁そのものでしょう。
　考え方によっては、教授の捏造よりも深刻だと思いますよ。

> 9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 00:42:55 2qUI+vLI
>
>異常に多い盗作記事
>http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/tousakukiji.html
>
>
>
>ネイチャー誌が韓国人博士の論文盗作を報道
朝鮮日報
>
>映画『中毒』、日本映画『秘密』を真似た？
朝鮮日報
>
>ドラマ『ミス・キムの１０億の作り方』が盗作疑惑に
朝鮮日報
>
>偽ブランド品「より精緻に、より隠密に」
中央日報
>
>国税庁「すべての洋酒に偽造防止ホログラム付着」を勧告
中央日報
>
> 11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 00:43:03 tcxdXv9l
>「腹だけは切らせてやれ」
>
>という状態だったんだが
>
> 12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 00:43:18 YnqJ/gnN
>外国で指摘されてるだろが。
>しかも、２ｃｈで。
>
> 13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 00:43:45 2DPlnovC
>指摘してた人達を
>徹底的に潰そうとしてたのはどこの国だｗ
>
> 29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 00:47:19 NfRyL+BW
>（゜∀゜）ｷﾀ～～～～～～～～～
>http://subakdoduk.exblog.jp/m2005-12-01#2895154
>黄禹錫「2・3番幹細胞も患者合わせ型ではなかった」
>（オーマイニュース 12/23 16:07）
>ソウル大調査委員会が23日，2・3番幹細胞の真偽如何はDNA分析結果が出るま
>で確認できないと表明した中，1日早い22日に黄禹錫教授が検察に提出した捜
>査要請書の中で「2番と3番もミズメディ病院の受精卵幹細胞である」と明らか
>にし，注目される．これは，黄教授チームが2005年《Science》論文に提出し
>た11個の患者合わせ型体細胞クローン幹細胞そのものが現在ひとつも存在しな
>いという意味．従って黄教授の主張する「源泉技術」も疑いを受けないわけに
>行かない．黄教授が捜査要請書の中でこのように明らかにしたのに伴い，ソウ
>ル大調査委が外部機関に依頼した2番と3番の幹細胞のDNA分析結果も，体細胞ク
>ローン幹細胞ではないと出るものと予想される．
>
> 32 名前：窓爺 ◆MadoG1Tnks 投稿日：2005/12/24(土) 00:47:42 4SJTplgA
>
>ワシの記憶では論文写真のクローニング疑惑を指摘したのは２ちゃんが最初
>
> 14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 00:43:46 v7Wj07Q1
>この事を日本のマスゴミはどう利用するかと言えば
>韓国だってウソはウソとちゃんと認める。
>だから韓国の歴史はウソでは無く事実、日本人はちゃんとそれを受けとめ
>謝罪と反省をするべき。
>
> 24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 00:46:38 xO/eXEiq
>>>14
>転んでもタダでは起きないとはこの事だな。ｗ
>
> 55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 00:52:24 5KmmUPgP
>>>24
>朝鮮人が転んだとき
>連中はまず転んでないと言い張り、次に路面のせいにする
>同行者がいれば「お前が転ばせたんだろう」と言いがかりをつけ
>場合によっては通りすがりの無関係な人まで巻き込む。
>自分のせいであることが動かしようがなくなると
>自分の足のせいにして足を切り取り、切った自分を褒める。
>そしてさっきまで責めてた相手に向かって「歩けないから手を貸せ」と当たり前のように頼む。
>
> 68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 00:55:06 Ne5Tne/z
>＞国内学界の自浄能力を立証することで、韓国科学界の地位が崩壊の危機を免れたためだ。
>
>擁護しきれなくなって、やむなく切った、という印象しか無いのですが？
>妙に「自浄能力」を強調する辺りが稚拙というか、自爆というか。
>
>子供の付く嘘みたいだｗ
>
> 98 名前：権利ではなく恩恵♪ ◆iKTTwk3e36 投稿日：2005/12/24(土) 01:04:13 SkxXW1en
>>>55　既女板から拾ったがｗ
>
>旦那の同僚（イタリア人夫婦）宅でホームパーティ。どうやらそこに韓国人（K）が参加するとの情報あり（同僚じゃない。他の参加者は欧州から数カ国）旦那はとことん事勿れ主義なので、ちょっと不安になった引込思案の私も参加することに。
>パーティ開始。
>つかつかと旦那に歩み寄ったK、グラスをあげながらいきなり「どくと（？）についてどう思う？あれは韓国のものだろ？」
>旦那、笑ってごまかす。再び、同じ質問をされ、頷きかねない勢い。
>
>私「この場に相応しい話題だとは思えません。なにか他の話題を」
>耳聡いイタリア人「えっ？かまわないよ、話せ話せ」とことん陽気。
>しょうがないので「では失礼して。あそこは大昔から日本の領土です。韓国はつい最近まであの島の存在すら知りませんでした」
>
>K、いきなりヒートアップ。顔色変わる。めっちゃ恐い。
>でも結局は感情論、日本に対する罵詈雑言。（だと思う。よく聞き取れなかった）
>
>ハン板なので予備知識を仕入れていった私は、とにかく英語の文法と発音に注意しながらつたないながら日本の領土たる根拠を説明。（ここではお馴染みのことなので割愛）
>周りの諸外国人、興味津々。旦那ﾊﾗﾊﾗ。
>
>最後に「日本は国際法廷で決着つけようと再三言っています。出てこないのはあなたたちです」
>K「日本は金をばら撒いている！法廷なんか信用できるか！」
>ここでオーディエンスから「ｵｲｺﾗ、国際法廷を侮辱するな」の野次が入る。
>
>怒り頂点に達したらしいK、ワイングラスを私に投げる。
>めっちゃ恐かった。スローに見えた。おかげで避けられた。
>グラス、本棚に当たって粉砕。本棚、悲惨なことに。イタリア人奥様「ｷｬｰ！」
>K「本棚の代金はお前の責任だ」と捨て台詞をはいて退場。皆、呆気に取られる。
>
>フランス♂ニヒルに笑いながら、「OK、ショーは終わりだ。僕は信用すべき人物を発見した」そして私にｳｨﾝｸ。
>私、皆様に平謝り。なぜか皆ﾆｺﾆｺして握手してくれる。
>
>そのあと、各国のイメージについて面白おかしく会話。日本人、けっこう評判いい。
>でももう私の脳味噌は臨界点突破で使い物にならず、早々にお暇する。
>
>日曜日、旦那怒って口きいてくれない。
>
>そして今日午前、イタリア人奥様から電話。
>「パーティに来てた人で、あなたに仕事の話をしたいって人がいるんだけどどうする？」
>さっそく逆法則発動か？でも引込思案の私はお断りするつもりです。

　人は転ぶと坂のせいにする。
　坂がなければ石のせいにする。
　石がなければ靴のせいにする。
　人は決して自分のせいにはしない。
　
　確かヨーロッパの方の言葉と聞きましたけどね。
　自覚しているかどうか、自らを戒める言葉を持っているかどうか、という事なんでしょうね。

>【韓国】捏造問題は韓国だけの話ではない～朝日社説★２〔12/24〕
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135431834/l50
>
> 1 名前：そごうφ ★ 投稿日：2005/12/24(土) 22:43:54 ??? ?
>病気や事故で壊れた組織を、自分の細胞で作り直す、夢のような治療が実現するかもしれない。
>そんな期待を人々に抱かせ、世界の注目を一身に集めてきた
>黄禹錫（ファンウソク）・ソウル大学教授の論文データは捏造（ねつぞう）だった。
>
>ソウル大学の調査チームが発表した中間報告に、韓国は大きな衝撃を受けている。
>黄教授はこの分野で世界の最先端を走る国民的英雄とされてきたからだ。
>
>影響はそれにとどまらず、科学研究そのものへの信頼も揺るがしかねない。
>なぜこんな事態が起きたのか。さらに解明を進めなければならない。
>
>黄教授は５月、胚（はい）性幹（ＥＳ）細胞１１株をつくったと米科学誌サイエンスに発表した。
>心臓や筋肉など、何にでもなれる可能性を秘め、万能細胞とも呼ばれているものだ。
>
>患者自身の細胞を使えば、拒絶反応の起きない臓器移植も夢ではない。
>再生医療という新しい治療法につながるとして各国が競っている研究分野だ。
>
>黄教授の論文は、世界で初めて実際に患者の細胞を使い、
>しかもＥＳ細胞が非常に効率よくできたことを示す結果だったため、高い評価を受けた。
>
>ところが、ソウル大の調査によると、９株分は他の２株のデータをもとにでっち上げたものだった。
>その２株についても、いわれる通りのＥＳ細胞かどうかは調査中という。その結果がどうであれ、
>この論文が信頼に足りず、科学史上に汚点を残したことは間違いない。
>
>倫理面での問題も指摘されていた。ＥＳ細胞は卵子を壊してつくるため、
>日本も含めその研究を厳しく規制している国が多い。
>ところが、黄教授は研究チームの女性から卵子の提供を受けたほか、金銭のやりとりもあった。
>
>黄教授は昨年初めには今回の研究の先駆けとなる論文で、今年に入っても犬のクローンづくりで「世界初」を連発。
>こうした業績から、韓国政府は「最高科学者第１号」に選び、破格の研究費を与えていた。
>皮肉なことに、こうした成果は今やすべて再調査の対象だ。
>
>黄教授はなぜ捏造に走ったのか。共同研究者の主張との間に食い違いもあり、
>分からない部分は多い。政府から巨費を与えられ、国民から期待を寄せられたプレッシャーを指摘する声もある。
>
>捏造問題は韓国だけの話ではない。それも政府の研究費が多くつぎ込まれているバイオの分野で目立つ。
>論文の取り下げが続き、日本の研究への信用が落ちたとさえいわれる。
>
>いうまでもないが、科学は信頼の上に成り立つ。黄教授の問題を他山の石に、
>日本の科学界も、研究に不正を潜り込ませない方策を真剣に考える時期だ。
>
>政府は今後５年間、科学技術の研究開発に２５兆円を投ずる方針を掲げた。財政が悪化するなかでも、
>未来への投資として例外的に認められた。この資金を正しく効率的に使うのは、科学者が国民に負う義務である。
>
>ソース：朝日新聞
>http://www.asahi.com/paper/editorial.html
>前スレ
>【韓国】ＥＳ細胞捏造問題「対岸の火事ではない　日本の研究への信用落ちた」～朝日社説〔12/24〕
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135406081/l50

　捏造のご本家、朝日新聞が言ってもなあ。＾＾；；；

> 11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 22:46:28 tBhzX87N
>そうだな。朝日の問題でもあるな。
>
> 12 名前：（ ´ｎωｎ）（´・ｍ・｀）（・ω・｀ｎ） ◆EMb8XxUcXg 投稿日：2005/12/24(土) 22:46:32 IQ3RSuE1
>【朝日新聞捏造の歴史】
>1950年　伊藤律の記者会見を捏造
>1971年　北京支局存続のため林彪失脚を否定する虚報を掲載
>1972年　自衛隊員刺殺の犯人隠匿で朝日ジャーナル記者「川本三郎」が逮捕される
>（同年）　浅間山荘事件で救出された牟田泰子さんの病室に盗聴器を仕掛ける
>1981年　ホテル盗聴機設置事件
>1982年　教科書「侵略」→「進出」書き換え誤報事件
>1984年　毒ガス戦でっちあげ
>（同年）　「南京大虐殺」でっちあげ報道
>1987年　編集委員「本多勝一」、「疋田桂一郎」らがリクルート社のスキー接待を受ける
>1985年　元ポーランド大使インタビューを捏造
>1989年　サンゴ落書き自作自演
>1991年　椿発言により非自民政府樹立を画策（政治介入をして国民主権を侵害した）
>（同年）　「従軍慰安婦」問題の捏造
>1993年　「鳥取の上淀廃寺　法隆寺と同時期創建？」捏造
>1995年　石原信雄への祝儀袋捏造
>1999年　所沢ダイオキシン汚染のほうれん草報道　結局は捏造だった
>（同年）　長良川河口堰で建設省が「国民を騙している」→建設省の抗議に朝日が「打ち切り通告」書簡
>2000年　森総理（当時）冬なのに半袖でゴルフ映像垂れ流しミスリードによる倒閣報道
>2000年　トルシエ解任騒動
>2001年　つくる会教科書の捏造
>（同年）　自民党ＫＳＤ報道で歴史上の人物まで党員にしていたと捏造
>2002年　中田選手、引退捏造
>2003年　地村保志・富貴恵さんの承諾無しに勝手にインタビュー
>（同年）　地下室マンションを建てたら、がけの上の家は崩れると一方的に報道
>2004年　曽我さんの北朝鮮の住所を盗み見して、勝手に報道
>2005年　プラズマディスプレイから富士通撤退と誤報
>（同年）　小泉首相の道路公団民営化に絡む発言を捏造
>（同年）　べーカー大使が『「中国との関係を修復して」と注文』と捏造
>（同年）　自民党安倍・中川氏がNHKに圧力をかけて番組改変を指示したとデッチあげ報道
>
> 19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 22:48:59 vbrklf6O
>具体的な捏造だの、論文取り下げの実例を挙げてから物を言えよ。
>
>寝言にしか聞こえないよ。
>
>それからいい加減南朝鮮と日本を比べるのは止めろ
>根本的に、精神世界が、違うんだから。
>
>まあアサヒの人間は、南朝鮮出身者ばかりなんだろうから
>このていどの＜捏造＞は当たり前なんだろうけどさ。
>
> 45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 22:57:53 tzrVWnd5
>　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
>　　　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
>　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
>　　　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′お前が言うな
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>
>
> 46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 22:57:57 tn9iA7T7
>ねつ造で有名な朝日がねつ造は韓国だけの話ではない、と言ったところで
>話そらしてるとしか思えないわけで。
>
> 75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 23:07:17 zL4IuZDm
>朝日は東大の件を言いたいのか？
>http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20050914ur02.htm
>
> 107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 23:20:53 7ipsWdiI
>>>75
>東大だけの話ではないみたいだよ。
毎日
>>　有名な不正事件は、米国で乳がん手術の臨床試験データを医師がねつ造した「フィッシャー事件」（９４年）
>>▽ドイツで細胞成長研究に関するデータが偽造された「ヘルマン・ブラッハ事件」（９７年）▽米国で固体物理学に
>>関する１６本の論文にねつ造が指摘された「ショーン事件」（０２年）などがある。日本でも今年、
>>大阪大と東京大で、英科学誌「ネイチャー」などに掲載された医学・生命科学分野の論文に不正疑惑が持ち上がり、
>>著者が論文を撤回した（いずれも大学が調査中）。

　当然、日本の研究者が同じような事件を起こしたら、同じようにフォローしてくれるんですよね？
　＾＾；
　

>【産経新聞】韓国、過剰な「愛国」暗転＝黒田勝弘（ソウル）[12/24]★２
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135421261/l50
>
> 1 名前：無類の稲荷寿司好き狐φ ★ 投稿日：2005/12/24(土) 19:47:41 ???
>韓国、過剰な「愛国」暗転
>
>　【ソウル＝黒田勝弘】
>韓国での世界初の研究成果は“偽造”だった－。内外を騒がせていた
>黄禹錫ソウル大教授の“ＥＳ細胞培養成功”をめぐる疑惑に対し
>ソウル大調査委員会はクロと判定した。最終調査にはまだ時間がかかるというが、
>黄教授が研究成果として公式発表した米科学雑誌掲載の論文は「データ捏造による虚偽」と断定された。
>　
>　この結果、黄教授はもちろん、国を挙げて彼をもてはやしてきた韓国は
>「生命工学の最先端国」から一転して「ニセモノ科学の国」になってしまった。
>今回の捏造疑惑追及が外国からの指摘ではなく、国内の研究者やマスコミによる
>一種の“内部告発”によるものだったことは救いだが、韓国の国家イメージ失墜は避けられない。
>　世界まであざむく結果となった“黄教授騒動”の背景については
>（１）韓国でよく見られる成果や業績を急ぐあまりの拙速
>（２）国際的な配慮や慎重さを欠いた視野の狭い「やっちゃえ」主義
>（３）政権の業績にしたい政府の過剰な期待と支援
>（４）「やった、やった！」あるいは「ウリナラ（わが国）最高！」的な世論の愛国主義－などが
>　　複合的に重なった結果といわれる。
>
>　韓国ではこれまで、黄教授を世界に誇る最高の科学者として国を挙げて英雄視し
>「ノーベル賞確実」などともてはやしてきた。とくに問題の「ＥＳ細胞」は人間の臓器を
>自由につくる可能性を開く「夢の万能細胞」といわれる。
>将来の医療ビジネスの最高の“商品”として米英など先進各国が研究、開発に血眼になってきた分野だ。
>　このため、韓国では「黄教授の研究成果によって人類が難病から救われる」などとして、
>早速、国際的な“ＥＳ細胞銀行”を目指しソウル大に「世界ＥＳ細胞ハブ」が設置された。
>政府は黄教授に今年度だけで約三百億ウォン（三十五億円）の支援をしている。
>韓国は今後、生命工学を含む世界の先端医療の中心（ハブ）になるということだった。
>　この結果、ＥＳ細胞の話がマスコミに登場しない日はないほど黄教授は国民的な人気者になった。
>国民すべてがまるで生命工学の専門家になったようにＥＳ細胞や黄教授のことを話題にするといった
>社会的熱狂が続いた。黄教授の疑惑を最初に提起したＭＢＣテレビは“国家的裏切り者”あるいは
>“非国民”として世論の非難を浴び、愛国デモに押しかけられたり広告拒否や番組中断に追い込まれた。
>　国際的に競争が激しい先端科学では、学術論文や研究成果の捏造は先進国を含め各国でままある。
>しかし韓国ではそれが愛国主義に結びついた。世論が一色となって異論、異見を許さない雰囲気になるのだ。
>“反日”のような外交、政治問題はもちろんとして、今回は冷静な学問的判断が求められる科学分野にまで
>それが広がった。事件の反省点として「過剰な愛国主義」も挙げられている。
>（産経新聞） - 12月24日2時27分更新
>
やふー
>前スレ：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135389145/

　さすがに黒田さんはずばっと来ますね。

> 12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:00:13 /JSutsbx
>２ちゃんねらが書いたような文章だけど、全部正しいからなあ。
>
> 34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 21:01:50 nsH3GCdf
>>>1
>２ｃｈﾈﾗだったら当たり前の事で驚かないけど
>記事にした黒田ｻｿGJ！
>
> 36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 21:11:45 71na2qrj
>いつもながら、黒田さんの記事は韓国への愛が溢れてるなぁ。
>
> 73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 22:26:44 731GpjB6
>この記事に政府の過剰な期待と支援ってあるけどさー、
>韓国って　例えばオリンピックでもアーチェリーとかに
>やたら政府が力入れてたじゃない？　うろ覚えだけど。
>その理由は『競技人口が少ないからメダルが取り易い
>ハズ』ってゆー実も蓋も無いもの。
>
>邪推の域を出ないんだけど、他国が倫理面から二の
>足を踏んでたクローン技術を韓国が積極的に支援し
>てたのって、アーチェリーと同様に「他国の研究者が
>やりたがらない分野だから、今ならトップに躍り出れ
>るはず」とゆー打算があったんじゃないかな？
>
>もしそうなら、韓国って国は名誉を得るなら倫理もハ
>ナクソとしか思わない、サイテーな国になっちゃうんだ
>けどね。
>　ハハハ、まさかそんなことは無いよね。
>
> 90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 23:37:41 AnGzRLIl
>でも彼の国の人達って現実には愛国心あるわけじゃないんだよね。
>アンケートとったりするとびっくりするくらい国家には不信感を持ってし
>だいたい徴兵逃れも含め海外移民志向、事実移民が多い。
>でもマンセーマンセーアホのごとく唱えてるは言うなれば民族主義って
>ことなのかな。朝鮮同胞は優秀な民族ﾆﾀﾞと言ってるけど同時にまったく
>信じられない民族だということも心の中では認識しているﾆﾀﾞ
>やっぱ稀有な人たちだとおもた。

　弱ったもんだ。＾＾；；；
　

>【南北朝鮮】平壌に科学技術交流センターの設置で合意[12/24]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135425977/l50
>
> 1 名前：玄武φ ★ 投稿日：2005/12/24(土) 21:06:17 ???
>
>■平壌に南北科学技術交流センターの設置で合意
>
>【ソウル２４日聯合】韓国と北朝鮮が、平壌に南北科学技術交流効力センターを設置する
>ことに合意した。在日本朝鮮人総連合会の機関紙、朝鮮新報が２４日付で伝えた。在日本朝
>鮮人科学技術教会が１８日から２０日まで、北京で開催したシンポジウムで合意したもの。
>
>　シンポジウムでは、南北の経済発展で重要な課題となっているＣ１炭素化学研究問題を
>中心に、北朝鮮側は酢酸の独自生産経験などを、韓国側は精密有機化学に関する報告を
>行った。
聯合ニュース
>
>【総連】総連「学習組」を復活　北が指示、対日工作強化[6/10]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118348118/l50
>【在日】安倍官房長官「総連に厳格な対応は当然」〔11/24〕
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132821759/l50
>【赤旗】「平和と協力への努力妨げるな」東アジアと日本[12/20]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135050831/
>【韓国】世論が急速に保守化～対北支援は「縮小または中断すべき」が65％[12/7]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133942565/l50
>【日韓】国際危機機構「日本の経済支援に感謝しなさい」と韓国に‘荒唐無稽’な勧告[12/15]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134651160/

　犯罪国家を擁護する国は敵だ、とアメリカにはっきりいわれたばかりなのに。
　そんなに敵視されたいんでしょうか？　＾＾；；；

> 3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 21:08:49 VxPN3Z4a
>こんな時期に合意かよｗ
>
> 23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 21:27:48 utpiU97h
>公然と核技術の流用ですか、そうですか。
>
> 37 名前：縄文主義者投稿日：2005/12/24(土) 22:00:38 /60LxV4m
>このことで、韓国は、日米欧から、
>科学技術供与を受けにくくなってしまうんじゃないだろうか？
>詳しい人、コメント頼む。
>
> 43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん本日のレス投稿日：2005/12/25(日) 00:19:44 veAx4nLM
>偽札刷ったりｺｿｰﾘと核作ったりしてる国に技術を与えてどーする。
>世界中が迷惑する。

　これまた弱ったもんだ。＾＾；；；
　

>【日韓】ＬＧ生命科学、日産化学に２９億ウォン支払い決定[12/23]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135396782/l50
>
> 1 名前： ◆KIKU/ch1uk ＠武光 φ ★ 投稿日：2005/12/24(土) 12:59:42 ???
>
>【ソウル２３日聯合】ＬＧ生命科学は２３日、ソウル高裁の調停決定に従い、
>日本の日産化学工業に対し来年１月６日までに２９億ウォンを支払うと公示した。
>高裁の決定は、日産化学工業がＬＧ生命科学の製品、
>ピラゾスルフロンエチルが自社の特許を侵害しているとして提起した
>７９億ウォン余りの損害賠償訴訟に対する調停。
>双方が期限内に異議申し立てをしなかったため金額が確定した。
>
>
ソース：連合ニュース
>
>関連スレ：
>【経済】韓国企業への海外訴訟件数が急増中　産業技術発展に日米欧が危機感？[051213] 2005/12/13
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134480105/
>【韓国】　韓国の中小企業は良いエサ？ [12/14] 2005/12/14
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134551671/
>【韓国】キムチ輸出企業、政府相手取り集団訴訟の構え「対日輸出のキムチ販売量が５割以上も激減した」〔12/01〕 2005/12/01
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133441175/l50
>【日韓】韓国ソウル高裁「YKKとYPP、まぎらわしくない」-控訴審もYKK敗訴[12/09] 2005/12/09
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134123531/
>【日韓】ＬＧ生健、日本ユニ・チャームと提携で生理用品市場参入〔12/19〕 2005/12/19
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134986154/
>【韓国】　「韓国は外国人投資なくては生き残れない」　[11/19] 2005/11/19
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132387715/l50
>【芸能・韓流】リュ・シウォンさん、日本の食品メーカーなど提訴〔12/09〕 2005/12/09
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134115927/

　Σ(ﾟωﾟ；)ノノ

> 12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 13:05:15 v+xKzils
>日本が勝ったのかﾋﾞｸｰﾘ
>
> 13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 13:05:32 A9KZ39R8
>記事の扱いが小さいな・・・
>
> 14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 13:07:08 bQ8Y6I/r
>( ﾟДﾟ)　…え？
>
> 26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 13:35:24 E5xaHocY
>>>来年１月６日までに２９億ウォンを支払うと公示した。
>
>激しく滞納する予感
>
> 28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 13:39:43 bQ8Y6I/r
>日産化学とその弁護士には、本を執筆してもらいたい
>「著作権の概念の無い国で裁判を勝ち取る方法100選」とか
>
> 52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:16:37 aIGxPpcM
>日産化学の後ろには三星電子がついているので（ＬＣＤ及び半導体製造材料）もしかしたら
>そっちが手を回したのかもしれない。

　意外な出来事に取り乱してしまいましたが、そういう事なのかな？
　とりあえず、裏は取れてませんが。
　

>【韓国】「中国が怖い」　小泉外交の「脱亜入米」 [12/24]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135422197/l50
>
> 1 名前：<ヽ´｀ω´>φ ★ 投稿日：2005/12/24(土) 20:03:17 ???
>野党代表までも「親米」、アジアを遠ざけ米に求愛
>
>「日米関係が良好なほど、中国と韓国などのアジア諸国とも良好な関係を築くことができる」
>
>先月17日、小泉純一郎首相がブッシュ米大統領に会った時に語った言葉だ。
>第44回衆議院選挙(2005年総選挙)で自民党を圧勝に導いた小泉首相の外交は、「アジア軽視-対米一辺倒」の傾向がますます露骨になっている。
>日本が明治維新後、アジアを無視して西洋の仲間入りした、いわゆる「脱亜入欧」をとったのをもじって「脱亜入米」という言葉まで出るほどだ。
>小泉式外交が戦後日本の外交原則から根本的に変化したかというと、必ずしもそうとはいえない。
>日本国内では小泉首相もやはり「国民が反発しても、対米友好関係だけは維持する」という戦後の外交原則に忠実だという評価が一般的だ。
>冷戦終結後15年間、日米同盟のあり方をめぐってさまざまな議論が重ねられてきた。
>このような議論がここ1年の間に急速にひとつの流れに収束しているという点が、むしろ注視すべき部分だ。
>
>米国重視は今や日本の国是のような状況になっている。
>靖国参拝問題で韓中両国と首脳会談も開けなかったが、「靖国参拝で日本が不利益を被ることはない」という極端な議論が横行している。
>第1野党である民主党の前原誠司代表も「日米同盟重視か、アジア重視かといった二者択一的問題ではない」と話す。
>このような状況では「アジア重視論者」らの声が反映される余地はなさそうだ。
>このようになった最も大きな理由が「中国脅威論」だ。
>
>昨年11月、中国海軍の原子力潜水艦が日本領海に侵入するや、海上自衛隊は海上警備行動をとった。
>今年に入り、4月に中国全域で行われた反日暴力デモ、東シナ海の天然ガス田に対する中国の試掘着手などは、日本人に「中国は危険な国」という認識を植えつけた。
>小泉首相の靖国問題に関しても、膨張する中国がこの問題を「日本を脅かすための外交カード」に利用していると見る日本人が増えている。
>くの日本人は「靖国参拝さえしなければ、日中関係は改善されるだろう」と考えてきた。
>そう語る日本人たちも「やはり中国は並のやり方では思う通りにいかない相手なのか」と慌てている。
>今年3月、中国が制定した「反国家分裂法」は、台湾に対して軍事力を行使できるとするもので、冷戦時代の中台間武力衝突という悪夢を彷彿させた。
>中西輝政京都大学教授は「ここ1年間、中国の動きはアジアの平和を脅かす存在が誰かという問いに対して、劇的なかたちで解答を示した」とし、
>「日米同盟に関するこれまでの観念的な論争は何の役にも立たない論争へと転落している」と語っている。
>
>「米国とだけうまくやっていけばいい」とする流れに対しては、多方面から批判の声が上がっている。
>その中のひとつは、米国がいつか経済的利益の大きい中国との提携を選択し、日本は置き去りにされるといういわば「米中提携論」だ。
>1970年代初め、米国が日本の頭越しに中国と手を結んだ「ニクソンショック」を経験した日本が、常に警戒している部分だ。
>これに対して、過去の「ニクソンショック」は経済的な利潤よりはソ連の脅威に対する対抗と共産陣営の分裂という戦略的判断によるもので、
>そのような状況下でも米国は日本・韓国・台湾の防衛任務を放棄しなかった、という反論も出ている。
>外交評論家の岡崎久彦氏は「米国は経済的な利益のために日本を捨ててまで“膨張する中国”と手を結びはしない」とし、
>「現在のような日米同盟は2008年の米大統領選挙で民主党政権が誕生しても、大きく変化する理由が見当たらない」と断言する。
>
>日米同盟に対するもうひとつの批判は、危険な中国を他のアジア国家同様、穏健な国家へと誘導することが重要で、
>日本は米国と一体となって中国に対抗してはならない、とする「アジア共同体論」だ。
>日米の二国間関係よりアジアとのマルチラテラルな安全保障を構築することが未来志向的だとする立場だ。
>このような主張は経済的な動機に基づく側面が強い。
>このような立場に立つ人たちも、あくまで米国との緊密な関係を維持しながらアジアに仲間入りすべきとする「親米入亜」論を掲げている。
>何れにしろ、日本の「米国重視」外交には変化がないだろうと見ているわけだ。
>
>
朝鮮日報

　言葉のあちこちにトゲがありますが、書いてる事そのものはまともですね。
　逆回転ひねりしたような結論も付いてませんし。＾＾；

> 10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:06:14 lH0x1ToV
>朝鮮日報の記者へ
>おいおい、下朝鮮の軍拡は中国に継ぐ水準ってことは理解してんだろうな。
>日本は、５年連続で軍事費は減ってる。
>
>他国を批判する前に己の国をよく分析してからにしろ。
>
> 14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:07:29 URjldrOh
>>>10
>いや、わかっていて書いているんじゃね？
>
> 16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:07:38 zSh8ZGVF
>安全保障の面からすれば、韓国の極端な反米の方が異常。
>
> 30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:10:09 GcIXwO4K
>＞アジアを遠ざけ米に求愛
>
>日本はアジアを遠ざけてなんかいないだろ全然。
>騒いでいるのは特定アジアだけじゃないか。
>
> 32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:10:20 cSZQTV5J
>なにも変なこと書いてない。いたって普通。
>
> 41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:15:11 oHjtqImt
>タイトルから電波記事かと期待した、思ったよりもまともな記事だな。
>
> 44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:15:35 73gcIS0T
>最近まともに相手してもらえないから寂しいのか？
>金輪際、韓国をまともに相手する気はないが。
>
> 46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:16:14 mqTDoTiv
>＞日本が明治維新後、アジアを無視して西洋の仲間入り････
>皮相的な見方だ。
>当時の支那、朝鮮はどうしようもない低劣な国家で、
>日本を近代国家に仕立て上げるためには
>目を西欧に向けざるを得なかった当時の歴史的状況が欠落している。
>
> 47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:16:14 fHsk0wr+
>つーか、大多数のアジア諸国とはフツーに付き合ってるし
>
> 49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:18:39 srsgdihM
>韓国軍の装備が対北戦向けでなく、対日戦向けに変わりつつある件
>
>戦車砲は１０５㎜→１２０㎜（砲が大きくなると、敏捷性が下がるし、北朝鮮戦車は１０５ミリで貫通できない戦車はない。
>　　　　　　　　　　　　　　貫通できないのは自衛隊の９０式）
>
>戦闘機はＦ１６→Ｆ１５Ｋ（対日戦以外でＦ１６で能力不足ということはありえない）
>
>さらに１万３千トンの空母建造開始（対日戦以外では不必要）
>
> 48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:17:27 sSQXki35
>昨年11月、中国海軍の原子力潜水艦が日本領海に侵入するや、海上自衛隊は海上警備行動をとった。
>今年に入り、4月に中国全域で行われた反日暴力デモ、東シナ海の天然ガス田に対する中国の試掘着手などは、日本人に「中国は危険な国」という認識を植えつけた。
>
>
>
>
>
>
>十分に危険な国だろ
>
> 56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）(｀ハ´　　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:20:53 kTrx2eIm
>>>48
>どう考えても　中国共産党が軍部を掌握出来ていないものな
>
>まるで　日中戦争前夜の　日本みたいだよ
>
> 58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:21:38 ucRDZFzf
>これは割りとまともじゃん。
>スレタイで期待して損したｗ
>
> 63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:23:13 DjIehnZ3
>日中の冷え込みは隠蔽された米中対立の捌け口。
>米中の対立軸で日本が米側に付くのは当然なわけで、
>米軍の最前線である韓国が中国側に付いている事の方が異常であり、
>いろいろな意味で極めて危険。
>わかってないのは朝鮮人だけみたいだけどｗ
>
> 72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:30:07 P13w4P7z
>チョソの分析なんかくだらん
>
> 93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:38:49 AmVlIpmW
>>>72
>極稀に見るべき意見があるので、完全に無視するのはちょっともったいない。
>ほとんどが未熟で偏りまくっているが、それは反面教師にすれば良い。
>
> 97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）(｀ハ´　　）さん投稿日：2005/12/24(土) 20:40:51 kTrx2eIm
>>>93
>しかし　それよりも酷いのが　朝日毎日
>
>一体　あの分析能力の斜め上ぶりは何なのだろう

　朝鮮日報は親米反北反日なので、ある意味、当然の分析なんですけどね。
　言葉の端端に嫌味な所がありますが。＾＾；；；
　最近の政府の北擁護と、それに対するアメリカの反応を見て、さすがに反日ばかり言ってる場合じゃなくなってきた、って感じですかね。
　いろんな方向から、反日の危うさが見えてきてる感じがありますからね。
　

>【中露】中国発注の潜水艦２隻、ロシアが引き渡し【12/24】
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135355757/l50
>
> 1 名前：べりーくるしみます？（ ´・ω・｀）＠はるはる♪φ ★ 投稿日：2005/12/24(土) 01:35:57 ???
>インタファクス通信によると、中国がロシアに発注した最新鋭のキロ級ディーゼル潜水艦２隻が完成し、
>２２日に北部セベロドビンスクで引き渡された。０３年に中国はこの潜水艦８隻の建造を
>総額１５億ドルでロシアと契約。今回で計７隻の引き渡しが終わり、
>中国海軍の作戦展開や哨戒の能力が高まると見られる。
>中国には新型の駆逐艦１隻も近く引き渡される。
>
>引用元：http://www.asahi.com/international/update/1223/009.html
>
>依頼元
>◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★047◆◆◆
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135248017/18/
>
>参考スレ
>世界最強の通常潜水艦、キロちゃんを語ろうぜ！
>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113628759/

　また素敵な軍拡路線だ。＾＾；；；

> 12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 01:44:40 FPLaJnnH
>＞中国海軍の作戦展開や哨戒の能力が高まると見られる。
>
>どうして支那の場合には、
>「周辺諸国に波紋を呼びそうだ」
>とかって言わないニカ？
>
> 13 名前：べりーくるしみます？（ ´・ω・｀）＠はるはる♪φ ★ 投稿日：2005/12/24(土) 01:45:26 ???
>>>12
>ヒント：ソース元

　日本を母港にする原子力空母を批判してる場合じゃないと思うんだけどなあ。
　

>【中国】　中国、鳥インフルサンプルをＷＨＯに提供せず　[12/24]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135389220/l50
>
> 1 名前：死にかけ自営業φ ★ 投稿日：2005/12/24(土) 10:53:40 ???
>世界保健機関（ＷＨＯ）西太平洋地域事務局（本部・マニラ）の尾身茂・事務局長は２３日、北京で記者会見し、
>鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ１）に感染した鳥から採取されたウイルスのサンプルが中国政府から
>ＷＨＯに全く提供されていない、と明らかにした。ＷＨＯは提供を強く求めていく方針だ。
>尾身局長によると、中国では今年、全国３１カ所で鳥への感染が確認されたが、いずれの地域からも
>ウイルスのサンプルが提供されていないという。昨年は５カ所の感染地のサンプルが提供された。
>
>ソース　朝日新聞
>http://www.asahi.com/international/update/1224/005.html

　軍事的脅威だけじゃないし。＾＾；；；

> 7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 10:56:12 LhnZbGpT
>そうとう深刻な事態になってるんだね
>こういう捏造国家は事実が発覚するのを極度に恐れるからな
>自国で自爆するのは勝手だが周辺に撒き散らしてるから最悪な国だ
>
> 23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 11:17:12 BB9umEH8
>SARSの時も、中国の対応が遅れて国際的に被害が広まったんだよな。
>WHOの会議のときも、SARS問題で議論しあおうって言ってるそばから「この会議に台湾が出席するのはおかしい」とか言いつづけて・・・・・最後まで居直ってた。
>
> 33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 12:06:57 5SC9k4ee
>台湾が、中国のためにWＨＯに加盟できない件について
>
> 35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 12:23:57 M9SEujkY
>>>33
>ＳＡＲＳが世界に広まるのを防ぐため、せめてオブザーバー参加させろと
>周囲が薦めたのですが、中国は断固として拒否しました。
>・・・・で挙句の果てがあのＳＡＲＳの大騒動・・・・終わってるよ、あの国は。
>
> 46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 13:16:12 7stYrREU
>何処よりも早くワクチンを開発して大儲けって計算だろうが、
>またどうしようもなくなって泣きついて来るんだろうなぁ・・・
>
> 47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 13:30:34 OBG1gxuc
>サンプル提供に対して、法外な対価を要求しているとか？w
>
> 53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 16:45:31 jQeq+KNk
>中国製のニセタミフルが、アメリカの税関で見つかって押収されたってニュースが昨日あったよね
>
>中国からサンプルが出ないのは、バイオテロ＋便乗で薬を作って一儲けなんじゃないのか？
>
> 54 名前：∩（｀・д・）三○>｀д´>)｀ハ´） ◆Je8no4qu16 投稿日：2005/12/24(土) 16:46:01 zsOjCECy
>要するに、一目でﾔｳﾞｧｲと分かる変種に進化してるということでしょ。
>善後策が整ったらサンプル提出と。それがｼﾅｰの行動様式。
>
> 55 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw 投稿日：2005/12/24(土) 16:51:23 HXLBGR9R
>>>54
>でしょうね。。。
>既に、世界で一番変異してるのが中国の鳥フルで、
>ヒト－ヒト感染も時間の問題と言われてたのが大体半年前でしたから
>
>予測だと10ヶ所ほど遺伝子(インフルエンザはRNA)が変異すればヤバイと言う中で
>中国サンプルが群を抜いてやばかったんだったかな？
>
> 56 名前：∩（｀・д・）三○>｀д´>)｀ハ´） ◆Je8no4qu16 投稿日：2005/12/24(土) 17:04:04 zsOjCECy
>>>55
>> 予測だと10ヶ所ほど遺伝子(インフルエンザはRNA)が変異すればヤバイと言う中で
>> 中国サンプルが群を抜いてやばかったんだったかな？
>
>漏れ達はなんとﾔｳﾞｧｲところに暮らしてることか
>(((((((((；ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･

　実際の所、どうなってる事やら。＾＾；；；
　

>【日中】　最低　中国に「親しみ感じる」最低に…内閣府調査　[12/24]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135412485/l50
>
> 1 名前：死にかけ自営業φ ★ 投稿日：2005/12/24(土) 17:21:25 ???
>内閣府は２４日、「外交に関する世論調査」結果を発表した。中国に「親しみを感じる」と答えた人は、
>２００４年より５・２ポイント減の３２・４％で、同様の質問を始めた１９７８年以降、最も低かった。
>逆に、「親しみを感じない」は前年比５・２ポイント増の６３・４％と初めて６割を超え、過去最高を更新した。
>内閣府は「中国各地で起きた大規模な反日デモや、東シナ海のガス田開発をめぐる日中の対立などが
>影響しているのではないか」と分析している。
>調査は今年１０月上中旬に、全国２０歳以上の男女３０００人を対象に実施した。回答率は５８・５％。
>日中関係については、「良好だと思わない」との回答が前年より１０・２ポイント増の７１・２％に上った。
>良好だと思う人は、８・４ポイント減の１９・７％だった。
>一方、韓国に対しては、「親しみを感じる」人は５１・１％で、５・６ポイント減。
>「韓流ブーム」で過去最高を記録した前年よりやや減ったが、なお高い水準にある。
>２０歳代では約６１％、３０歳代も約５９％と、若い人ほど韓国への親近感は強い。親しみを感じない人は４４・３％だった。
>日韓関係が良好だと思わない人は１６ポイント増の５０・９％と、良好だと思う人
>（３９・６％、前年比１５・９ポイント減）を４年ぶりに上回った。
>小泉首相の靖国神社参拝などをめぐり、韓国が首脳交流を中断していることが影響したとみられる。
>北朝鮮問題での関心について、最も多い回答は日本人拉致問題で８７・６％（前年比０・７ポイント減）。
>核開発問題は７・３ポイント増の６３・９％、以下、ミサイル問題（５２・２％）、政治体制（４６・３％）などが続いた。
>日本の国連安全保障理事会常任理事国入りに関しては、賛成が６８・３％で５・７ポイント増えた。
>
ソース　読売新聞

　そりゃ、親しみを感じるのは無理ですよね。＾＾；；；

> 20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 17:29:35 Y4ZmK3rP
>２０代、３０代が親近感が強い？
>う　そ　だ　ろ　
>
> 21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 17:29:56 V2DaOkTE
>政治的な問題を抜きにしても、中国人って怖いと思うよ。
>日本で起こす事件でも青竜刀もって暴れたりしてるしさ。
>親しみなんて感じねーよ。
>
> 23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 17:30:53 eDEkjsGc
>今の中国、韓国に親しみを感じる方々は、本当の中国、韓国を知らない方でしょう。
>その方々には、事実を伝えれば良いと考えます。
>実態を知れば、考えは変わるでしょう。
>
>ただ、特定アジアに心を売り渡した売国奴どもは除外しますが。
>
> 24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 17:31:25 9U0JNNPo
>中国の反日デモはテレビでやったけど
>韓国の反日デモ、日の丸焼きを放送したメディアはほとんどなかったし
>こんなもんだろ
>
> 25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 17:31:40 WuHmvQKY
>中国へ親しみを感じる→３２．４％
>
>いまだに１０人に３人が中国へ親しみを感じるって凄くね？ｗ
>
> 28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 17:32:14 3xtrTZSQ
>親しみ感じるも何もこれだけ危険な国は世界のどこ探してもないぞｗ
>
> 29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 17:33:28 cqLwcTXq
>まあ、あれだけミエミエの事実捏造をみせつけられたら
>やはり、中国政府は嘘つきだと思うわな
>いかに嘘をうまくついて世渡りするかが重要なスキルである中国社会の人間には
>嘘つき故に嫌われるという日本社会はわからないんだろうな
>
> 47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 17:40:49 NZ3Eyd/M
>フジで報道したね。
>ただ、日韓は「親しみを感じない」ではなく「関係は良好ではない」のテロップになってたけど。

　マスコミの隠蔽体質にも困ったもんだ。
　潜水艦を買おうが鳥インフルエンザを隠蔽しようが、新聞が書くのは靖国参拝のせい、ですからね。
　どうすればそんな結論になるんだ。＾＾；；；
　

>【国内】ススキノのキャバレー「エンペラー」で金美齢氏ら講演会　皇位継承制度の改定に警鐘〔12/24〕
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135414910/l50
>
> 1 名前：そごうφ ★ 投稿日：2005/12/24(土) 18:01:50 ??? ?
>「皇室典範を考える札幌の集い」で講演。
>
>「改正法が通れば、万世一系の聖なる存在が一瞬で壊れる。そうなるのであれば、私は日本人の知性を疑う」
>
>天皇誕生日の午後1時30分からススキノのキャバレー「エンペラー」で開かれた
>「皇室典範を考える札幌の集い」で、講演した評論家の金美齢氏は、語気を強めてそう語った。
>
>先月24日、小泉純一郎首相の私的諮問機関である「皇室典範に関する有識者会議」
>（座長・吉川弘之元東大学長）は、首相に報告書を提出。
>
>報告書の内容は、従来の皇位継承と次の2点で大きく異なるものだった。
>これまで男系で継承されてきた皇位に対し、女性天皇や母方だけに天皇の血筋を引く女系を認めること。
>そして皇位継承順位は男女の性を問わず、第一子を優先するというものだ。
>
>具体的には皇太子の次の天皇は、皇太子夫妻に男児が誕生された場合も愛子内親王となることを意味している。
>
>政府はこの報告を受け、長年続いてきた「男系男子」を軸とする
>これまでの皇位継承制度を転換する新たな皇室典範の改正案を来年、
>国会に提出する方針で、皇室典範改正案の作成作業を進めている。
>
>「皇室典範を考える札幌の集い」は、「皇室典範を考える札幌」（代表・藤野義昭弁護士）の主催。
>
>金氏の講演に先立ち、当別神社宮司で同町町会議員の後藤正洋氏と
>旭川ペインクリニック理事長の的場光昭氏が皇室典範問題に対する提言を行った。
>
>後藤氏は「吉川座長は報告書の拠り所を日本国憲法と世論としているが、2000年以上、
>125代男系で続いたもの（皇位継承制度）をそれだけで考えて良いのか。
>これまでの8人の女性天皇はすべて男系女子で、8人は男系を維持するため、独身を貫かれた。
>報告書は国家観や歴史観を無視したもので、総論、各論とも問題だ」と指摘。
>
>続いて的場氏は「男系男子が続く限り、少なくとも神武天皇のＹ染色体は受け継がれる。
>2000年以上続いているのは、日本だけであり、（報告書のように）近代の西洋の価値観で物を言われても困る」と、
>男系男子の皇位継承維持を強調した。
>
>金氏は最初に「台湾人として話をさせてもらう」と前置きし、こう続けた。
>
>「私は（日本と異なり）神話のない国、これから建国をしようという台湾人。
>日本には2600年以上続いた歴史、伝統、文化がある。
>それを憲法や世論によって変えようとしていることは、外国人の私からみてもおかしい。
>伝統を簡単に壊す、変えてしまうなら残念を通り越して、憤りを感じる。
>わけのわからない危うい世論によって、（現行の皇位継承制度が）なくなるなら涙が出る」と訴えた。
>
ソース：ＢＮＮ
>画像
画像１
 画像２
 画像３

　まあ、こういう結論になりますよねえ。

> 4 名前：ﾌﾟﾛ2ﾁｬﾝﾈﾗｰ支援機構@ﾀﾞｲｴｯﾄ中 ◆2ChOkEpIcI 投稿日：2005/12/24(土) 18:03:30 N/j/8L0r ?
>キャバレーっておまえら・・・ｗ
>
> 9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 18:04:20 dxIIOeFe
>札幌には他に大人数を集客できる施設がないからな
>しかたないよ
>
> 34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 18:21:57 wmEEXBSf
>小泉は有識者会議にたびたび出席していた。
>
>報告書は小泉の威光である。
>
>昨23日の天皇誕生日の会見で陛下は「女系天皇問題」にノーコメントの
>
>立場をとった。明らかに女系天皇反対の意思表示である。
>
> 77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 19:36:35 C7BZeLIu
>まあ海外の人間から見たら、
>バーミヤンの仏像を爆破したタリバンと区別がつかないだろうな。
>世界で一番長い皇統を無意味に断絶するんだから。
>
>88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/12/24(土) 20:48:50 ID:QCq/TrBm
>現在の天皇制を維持する方法は，まだまだ，幾らでもある：
>・皇太子妃雅子が男子出産
>・皇太子に若い側室，その側室が男子出産
>・男女生み分け体外人工受精で皇太子妃雅子が出産
>・男女生み分け体外人工受精で代理母（例えば，黒田清子）が出産
>・秋篠宮妃紀子が男子出産
>・秋篠宮に若い側室，その側室が男子出産
>・男女生み分け体外人工受精で秋篠宮妃紀子が出産
>・その他諸々
>
>それに対して女系天皇制の問題点も幾つもある：
>・宮家の増加による国庫の負担増
>・伝統の破壊による伝統の回帰への不可逆性
>・天皇家外戚の野心を刺激
>・野心家に対する天皇家皇女への射幸心煽動
>・天皇家権威と財閥家財力との結合による国政壟断
>・その他諸々
>
> 98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 21:55:45 n3CKYojw
>亡くなって初めて分かる親の有り難さみたいなモン鴨ね。
>
> 101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 22:01:25 AaXEILL0
>>>98
>下世話だけど、当たらずとも遠からずだね。
>間違いなく後悔する。
>
>天皇陛下なんてなんとも思ってなかったのに、
>バ韓国のデモで陛下の写真にいたずらされたのを見たら、心底ブチ切れた。
>そういうものなんだよ。

　陛下がノーコメントで質問が宮内庁から遮られるくらいだもんなあ。
　そりゃ、いろいろお考えでしょうねえ・・・・・・
　

>【台湾】　台湾与党「日本と準戦略パートナーに」　関係強化目指す　[12/24]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135410383/l50
>
> 1 名前：死にかけ自営業φ ★ 投稿日：2005/12/24(土) 16:46:23 ???
>台湾の与党、民主進歩党（民進党）が戦後６０年に当たり対日関係に関する内部文書を作成、
>日本の台湾植民統治や対中侵略戦争を批判する一方で日本への「恨み」は乗り越え、
>台頭する中国に対抗する「準戦略パートナー」として関係強化を目指す内容であることが２４日までに分かった。
>同党が戦争に関する歴史認識や対日関係を詳細に検討、文書化したのは初めて。
>戦前から台湾に住む「本省人」と、大陸で抗日戦争を経験し戦後台湾に渡ってきた「外省人」らの
>対日意識をめぐる意見対立を解消し、未来志向の台日関係構築を図る動きとして注目される。
>「対日関係論述」と名付けられた文書は、日本の戦争責任について「深く反省すべきだが、恨みを持ち続けたり、
>強めたり、国際社会でより大きな責任を果たそうとする日本を妨げる要素としてはならない」と指摘。
>歴史問題で強硬姿勢を貫く中国の対日外交とは一線を画す立場を明確にした。
>一方、日本の「重要な政治指導者」の靖国神社参拝には反対し、台湾人の元従軍慰安婦や
>元日本兵に対して日本政府の「正式な謝罪と補償」を求めるなど、本省人の戦争被害者や外省人への配慮も示した。
>対日関係は「対米関係に次いで重要」とし「（日本は）日台関係と日中関係を切り離し、
>それぞれを並行して発展させるべきだ」と明記。今後の目標として
>（１）「自由、民主、人権」の価値観を共有する台日で東アジアの平和の枠組みを推進
>（２）１９７２年の台日断交後、政府間接触などが制限されている現状を見直し、交流レベルを格上げ―などを挙げた。
>ソース　共同通信　産経新聞
>http://www.sankei.co.jp/news/051224/kok049.htm

　あらあら。＾＾；
　陳総統って、やっぱりちょっとアレなんですかね。
　これじゃ交流レベルの格上げどころか、凍結か格下げになっちゃうと思うんだけど。
　個別レベルでこう間違った話が出てきちゃなあ。

> 9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 16:50:43 ru8V51eA
>＞一方、日本の「重要な政治指導者」の靖国神社参拝には反対し、台湾人の元従軍慰安婦や
>元日本兵に対して日本政府の「正式な謝罪と補償」を求めるなど、本省人の戦争被害者や外省人への配慮も示した。
>
>どっちやねん（－＿－；）
>
> 12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 16:51:31 24RsNqgW
>>一方、日本の「重要な政治指導者」の靖国神社参拝には反対し
>
>こんな事言う奴は絶対に手のひら返す
>
> 14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 16:51:50 5C687kdg
>台湾はこれからどうなるんだろうな
>反日一色になる要素が多くてかちと心配
>
> 19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 16:53:05 pclkalQ5
>今の台湾は独立派、現状派、親中派が複雑に絡み合っている。
>下手に手を出すと火傷しかねんよ。
>
> 28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 16:56:04 aX/K8Mri
>台湾もいろいろいるわけね。
>
> 36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 16:59:49 Tun3FSEE
>恨みを乗り越えるとかいいながら日本の戦没者慰霊にケチつけるなんて、
>どうみてもダブルスタンダードです。
>ほんとうに（ｒｙ
>
> 56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 17:06:30 r4l8Z+tz
>自分達の立場が分かってないんじゃない？
>この内容で本当に中国から独立したいと思っているのかしら。
>ダブルスタンダードとる味方なんていないほうがマシ
>
> 77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 17:10:52 Dp3RdBUc
>外相人と本省人の意見をすりあわせた結果
>こんなチグハグな声明になったんだな
>
> 81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 17:11:15 WiM84Sj1
>今のところ台湾は友好国と言う認識なんだけど、
>先行きは流動的なんだよねー。
>いつ日本に牙を向けてくるかわからんな。
>
> 82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/12/24(土) 17:11:27 FrdZD5SG
>外省人に配慮してる事を盛り込んでる限り近づけんよ

　こうしてみると、最後はいつもの結論になるんですよね。
　やっぱり台湾自身が台湾問題に決着をつけない限り、どうしようもない、と。
　与党もこんな外省人対策を考えるより、内政で結果を出すべきですね。
　選挙で負けたのは外省人が統合問題で離れたせいじゃなくて、有権者が与党の改革が進まない事に不満を持ってる事が原因だそうですから。
　そこから目をそらしてるかぎり、どんどん地盤沈下してしまうでしょう。
　それは日本にとっても不幸な事ですしね。
　
　という事で今日はここまで。
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