2007年11月30日

あんたに心配されたくない。^^;

 更新が遅れてゴメンなさい。
 ではさっそく今日も東亜板からまいりましょう。
 まずは見出しからどうぞ。
 
【韓国】「歴史問題は冷静に。是々非々の姿勢で」 対日強硬政策展開した盧武鉉大統領を批判…李明博氏 [11/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196348744/l50
【半島】北朝鮮の対南工作責任者・金養建・統一戦線部長、“韓国側の招待で”訪韓
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196335341/l50
【アフガニスタン】米軍機が誤爆か…アフガン人と韓国人が共同出資したベンチャー企業の道路工事作業員、14人が空爆で死亡[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196315962/l50
【経済】日本の実質敗訴が確定=韓国との半導体紛争で−WTO上級委報告〔11/29〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196271671/l50
【朝鮮日報コラム】安易な「猿まね」で自滅する韓国のIT業界 厚顔無恥な行為が横行[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196325574/l50
【警視庁】「金大中事件」 捜査協力を要請する手続き[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196323969/l50
【米国】サンタも心配?〜中国製ツリー飾りから鉛[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196305860/l50
【関東】北関東の資産家狙い、300件2億5000万円荒稼ぎ…空き巣中国人4人を逮捕へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196323394/l50
【国内】大量偽札を中国から密輸、富山県高岡市の金融コンサルタント、紅粉潤被告に懲役11年[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196324214/l50
【日韓】大塚信一氏「日本の若者の活字離れは文化の崩壊を予言」[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196306917/l50
【話題】グリーンピース、任天堂に「有害物質使用」で最低評価…ソニーやサムスン、レノボなどは高評価[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196315546/l50
 
 
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 最初はこちらから。

【韓国】「歴史問題は冷静に。是々非々の姿勢で」 対日強硬政策展開した盧武鉉大統領を批判…李明博氏 [11/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196348744/l50

1 名前:ククリφφ ★ 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:05:44 株 ??? ?
 【ソウル29日共同】韓国大統領選で支持率トップを走る野党ハンナラ党候補の李明博前ソウル市長は
29日、共同通信の書面インタビューに応じ、日韓関係について、歴史問題であつれきが生じた場合でも
「放置せず解決のため積極的に努力し、韓日関係全体の妨げとなってはならない」と述べ、冷静に対応する
方針を明らかにした。北朝鮮に対しては、核放棄の進展なしに一方的支援は行わないとの原則を示した。

 立候補届け出後、李氏が日本メディアのインタビューに答えたのは初めて。

 竹島(韓国名・独島)や小泉純一郎元首相の靖国神社参拝問題などをめぐって対日強硬政策を展開した
盧武鉉大統領を批判。日本との関係を重視し、政治と経済を分離して「是々非々」の現実的な姿勢で
対日外交を行う考えを示したといえる。

 李氏は、日本が歴史問題で真摯な姿勢を示せば「韓日関係の新たなページを開くことができる」と言明。
盧大統領の対応を「ポピュリズム」だとし「隣国関係を民族主義や国内政治と関連づけることは望ましくない」と
述べた。

2007/11/29 20:01 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/200711/CN2007112901000667.html

 日本が誠意を示せばってあいかわらず言うことは同じだね。
 そういえば現大統領も就任時は歴史問題は持ち出さないって言ってたっけ。
 本当に約束を守るとかそういうのはないんだよね。
 ^^;;;

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:06:04 mw9fRRlh
     *      *
  *     +   
     n ∧_∧ n  ウソニダ!
 + (ヨ<* `∀´>E)
      Y     Y    *
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:06:45 B6EKtLa5
反日大歓迎
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:08:16 ZUkyj028
>李氏は、日本が歴史問題で真摯な姿勢を示せば「韓日関係の新たなページを開くことができる」と言明。

ばーかばーか
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:08:33 /m9fWqft
ノムヒョンも、最初は似たようなこといってんだよ・・・
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:09:00 kVj1aNox

近寄るなよw
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:10:28 lgDk3t+P
< `∀´>「歴史問題で真摯な姿勢を示すために、日本が持つパテントを全てよこすニダ」
( ゚Д゚)「そんなの出来るわけ無いだろゴルァ!」
< `Д´>「日本は右傾化しているニダ! 反省が足りないニダ! かんしゃくおこる!」

だろ、どーせ。
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:11:10 o2I2VZzf
こんな事言ってたら負けてしまいますぅ(><)
 
23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:11:40 KkAMSdLG
>李氏は、日本が歴史問題で真摯な姿勢を示せば「韓日関係の新たなページを開くことができる」と言明。
その新たなページには・・・

「謝罪と賠償」

つーかこの本全部それしか書いてないのなw
ブックオフにでも持っていくかw
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:11:46 rteXNvrw
大統領になって、こんなこと言ってたら
周りに叩かれてすぐ反日になる
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:11:47 IFtayvhf
やっぱり、これが最後だと言って謝罪を求めますか?
 
31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:13:38 5DAKdZlU
>日本が歴史問題で真摯な姿勢を示せば

もうこの一文だけで十分
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:14:44 XF7ibFA2
「李氏は、日本が歴史問題で真摯な姿勢を示せば..」
どんだけ調子に乗ってんだよ
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:19:16 CU2faFyV
是々非々に判断した結果、全部”非”になるんだから今までと変わらないと思うが。
 
56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:19:21 Lw3+BuBR
>>1
それでも「やっぱり日本が」なのな┐('〜`;)┌
政治やら歴史やら、関わる必要なし他人(他国)同士なんだから!
誰になっても、韓国朝鮮人と関われば日本は呪われる!
 
71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/30(金) 00:27:24 Ct7QPyub
支持率で独走状態なんだけど、
問題は明博が無事に当選できるかってとこだw

 この人が当選しちゃうと現大統領と前大統領は逮捕されちゃう可能性が高いので、この人を当選させないためにいきなり逮捕されちゃう可能性があると思ってるんですけどね。
 ^^;;;
 前大統領なんか逮捕されちゃうと今持ってる裏金とか取り上げられちゃう可能性がありますからね。
 左派の工作資金でしょうし。
 

【半島】北朝鮮の対南工作責任者・金養建・統一戦線部長、“韓国側の招待で”訪韓
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196335341/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 20:22:21 ???
 北朝鮮の金正日総書記の側近で、対南(韓国)担当責任者の金養建・統一戦線部長が29日、
韓国入りした。今回の訪韓は韓国側の招待で、前日28日に李在禎統一相が発表していた。
12月の大統領選直前だけに、訪韓の狙いをめぐりさまざまな憶測を呼んでいる。

 今回の訪韓について、統一相は「南北首脳宣言の履行の評価と今後の方向の協議」と説明したが
いずれも今月中旬に開いた南北首相会談で協議したばかり。このため、大統領選の視察が目的では
との見方が有力だ。

 仮に野党ハンナラ党に政権交代した場合、道路や鉄道、工業団地などの南北協力事業が継続するか
どうかの見極めが目的という説だ。韓国の統一相と国家情報院長の招待だけに、交流事業の次期政権
への引継ぎを確実にする狙いがあるとも。

 統一戦線部は朝鮮労働党で南北関係の表と裏を担当し、宣伝・扇動などの心理戦や非合法の工作も
担う。金部長は故金容淳書記の後任として今年3月に就任、10月の首脳会談にも1人だけ同席して
金総書記を補佐した。

 盧武鉉大統領との会談が実現すれば、青瓦台(大統領府)を訪れる。長年の対南工作の長が
大統領府を訪れれば、「南北融和時代」という盧政権の成果を国民に印象付ける格好の話題となる。

ソース(MSN産経ニュース):sankei.jp.msn.com

 こういう状態だもんなあ。^^;;;

2 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 20:23:19 ???
えーと、これって…

韓国の方々、いい加減目を覚まさないとヤバいんじゃないのか。
 
5 名前:高木流総本家家元 ◆R900000086 投稿日:2007/11/29(木) 20:25:03 NNBhgxMH
>>2
目を覚ましたからこの有り様だと思いますが…。
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 20:27:30 +9RM9Sz1
>>2
世界は韓国と北朝鮮が統一することによって強大な国家が誕生することを危惧し、
なんとか統一を阻もうとしている。彼らの発言などには耳を貸さずに統一に向けて邁進するべき。
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 20:28:04 ocrbHcHt
日本がいまひそかにチベット化していってる! 外国人参政権法案通過してしまうと。。恐ろしい未来が・・

この問題を知ってますか?密かに政治家が推し進めようとしています。

色んなとこに貼ってこの問題の認知度をあげていこう


【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★16

新たな在日特権に対し小平市役所に抗議
http://jp.youtube.com/watch?v=DQWzxo05v08

【ダイジェスト版】数千人対20人!在日韓国人のデモに抗議!
http://jp.youtube.com/watch?v=-7eKjWbF_M8&feature=related

外国人参政権問題について問題点を詳しく解説
http://jp.youtube.com/watch?v=reIRrRDzFxE

日本壊滅!?/マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ!(1/3〜3/3)
http://jp.youtube.com/watch?v=6pl5jX057gE
http://jp.youtube.com/watch?v=A4JvwWW7hHo&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=EeATeLupPAw&feature=related

ユーチューブのランキング上位にあがっていけば、視聴者は増える。広げていこう
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 20:40:38 sVGdTYOF
何せ北朝鮮より日本の方が脅威だ!とか本気で思ってる連中だから。
どんだけ自分達の考え方が世界とずれているか全然分かってないと思う。
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 20:48:19 TZRpz5M3
要するに、韓国への投資は全て引き上げろというサインか。
 
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 20:50:59 zbbRLYQM
>>25
もうすでに、英米の投資家は一部逃げております。

つーか、ぶっちゃけ、経済にはマイナスにしかならんわなぁ・・・

 どうなるんだろうねえ。
 

【アフガニスタン】米軍機が誤爆か…アフガン人と韓国人が共同出資したベンチャー企業の道路工事作業員、14人が空爆で死亡[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196315962/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 14:59:22 ???
 アフガニスタン北東部のヌリスタン(Nuristan)州で26日夜、イスラム原理主義勢力タリバン
(Taliban)を追跡中の駐留多国籍軍が道路建設作業員の野営地を空爆し、作業員14人が
死亡した。州当局が28日明らかにした。

 道路建設を請け負っていたAmerifa Construction Companyの責任者によると、作業員の
仮設テントがヘリコプターと戦闘機に空爆され、14人が死亡したという。同社はアフガニスタン人
と韓国人が出資したジョイント・ベンチャーで、この1年間カブール(Kabul)から北東約180キロ
メートルの険しい山間部で全長60キロメートルの道路建設作業に当たっていた。

 Tamim Nuristaniヌリスタン州知事によると、今回の空爆はタリバンの活動に関する情報を
入手後に実施されたという。同知事は「武装勢力が現地にいたという情報を入手していた」
とAFPに説明している。

 だが、建設会社の責任者によると、現地では武装勢力の活動があった様子はないという。
ヌリスタン州はパキスタン国境の山岳地帯で、時折タリバンと治安部隊の戦闘が発生して
いる。

ソース(AFP BB News
http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/549574/2406070
--------------------------------------------------
 アフガン政府当局者は28日、同国東部のヌリスタン州で米軍機が誤った諜報(ちょうほう)
を基に空爆を行い、道路工事に従事していた作業員14人が死亡したと述べた。

 北大西洋条約機構(NATO)主導の国際治安支援部隊(ISAF)の報道官は、政権を
追われたイスラム強硬派勢力タリバーンの陣地に対する空爆の事実は認めたが、時期など
には触れなかった。作業員死亡の情報を受け、詳細を調べているとした。

 作業員は米軍との契約に基づき、同州山間部で長さ約216キロに及ぶ道路を造成していた。
工事を請け負っていた首都カブールの建設会社によると、空爆は26日夜で技術者や作業員
は2カ所のテントで就寝していたという。生存者はいないとしている。

 ヌリスタン州のヌリスターニ知事によると、米軍機は工事現場にタリバーンが潜伏している
との情報を得て、空爆に踏み切っていた。タリバーン側が誤った情報を故意に流したとの
見方も出ている。

 アフガンでは今年前半、多数の住民が死亡する誤爆が相次ぎ、住民の多国籍軍への
反発が強まっていた。カルザイ同国大統領がISAFなどにアフガン軍との緊密な情報共有
などを要請、誤爆は最近減っていた。

ソース(CNN)
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200711280028.html

 大変な事になってるねえ。
 ところで民主党は海上給油をやめる代わりにここに要員を派遣しろって言ってる訳だけど。
 それも場合によっては民間人を。
 何を考えてるんでしょうか。^^;;;

3 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 15:00:06 ???
これは酷い…空爆でお亡くなりになった方々のご冥福をお祈り致します。
 
10 名前:清純派うさぎ症候群Lv.5 ◆JSO4GYrmH6 投稿日:2007/11/29(木) 15:03:14 Im7bh2a/
何で誤爆するかなぁ・・?
反米がさらに高まりそうだな。

被害者の冥福を祈る。
 
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:18:46 Ah/zBnzc
ミンス、捨民はどう出るんだろうね。
同胞の死でファビョれば自党の民間支援法案に影響するし、涙を飲んでスルーかなw
 
47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:19:26 Y45AXFps
実は第一次湾岸戦争って同士討ちや誤爆が頻発してたって、いつの時代の戦争もこういうのあるんじゃないの?
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:02:55 lFpzLLAH
>>1
>誤爆は最近減っていた。

つまり、普通に誤爆しまくっていたって事だよな?
 
65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 16:25:15 XAk0QhK/
>>7
100年前と比べて、これでも少なくなったんだよ。
WWTの頃の犠牲者の半分は、味方の砲撃よるものと言われてるくらいだから。
 
95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:49:07 XEz1wh0I
誤爆じゃないね ハンナラ党への牽制だろ
 
96 名前:にょろ ◆KsLzkYtwhs 投稿日:2007/11/29(木) 18:29:16 KaghfhYO
だから韓国と関わるなとあれほど言ったのに

 こう、誤解っていうかメディアはわざとやってるんだろうけど、誤爆、友軍への攻撃ってのはザラにある事なんだよね。
 むしろ装備の高度化で湾岸戦争も含めてそれ以降にものすごく減少している。
 そもそも第2次大戦の頃は所定の目標に爆弾を当てて破壊するのには数百発から千発必要って言われてたんですよね。
 それが命中率80%になるってのはものすごいことな訳で。
 
 まあ、それでも当たって死ねば気の毒なのは同じではありますけどね。
 御冥福をお祈りします。(−人−
 

【経済】日本の実質敗訴が確定=韓国との半導体紛争で−WTO上級委報告〔11/29〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196271671/l50

1 名前:スカイキッド@スーパーミックスヂュース二号φ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 02:41:11 ???

 【ジュネーブ28日時事】

 世界貿易機関(WTO)の上級委員会(2審に相当)は28日、
韓国製半導体に対する日本の相殺関税をめぐる紛争で報告書を発表した。
7月に紛争処理小委員会(パネル=1審に相当)が配布した報告書と同様、
相殺関税の算定手法などで韓国の主張を認め、日本に是正を勧告。

日本の実質的な敗訴が確定することとなり、日本は今後、相殺関税の算定方法の見直しなどを迫られる。

ソース:時事
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007112900028

 EUとアメリカは勝ったのに日本は負けですか。
 一体、どうなってるんだよ。

30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 03:15:36 Gx8tOGp2
・日本政府が相殺関税をかけるのが遅すぎたのが悪い。
・韓国外(中国)に工場を作って輸出すると相殺関税がかからないのであまり意味がない。
 
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 03:54:26 TGVPsCHs
関税かけること自体はOkで算定法を改めろって話だろ?
 
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 06:22:29 82CEO6zf
つうか米、EUは勝訴なのに、日和見で出遅れた日本は敗訴。

まあこういう世界に温情は禁物ってこったな。
 
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 06:26:32 lUGiNDkF
実質的な敗訴て何?
 
44 名前:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw 投稿日:2007/11/29(木) 06:34:02 Vetb/znr
>>42
これって要は

実質意味はあんまり無いが負けて何となく悔しい!

程度の事なんかなぁ?
 
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 06:44:27 cNV+Bsfn
>>44
報復関税自体はおkだが、算定基準がおかしいと言う話じゃね。
税率を変えて報復関税は継続でそ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/wto/funso/ds336.html

韓国政府の補助金がハイニクスの売上に影響を与えたか
分からないのに、相殺関税はひどいニダ
(名目が別なら、どうせチョパリには分からない、
うまく、ごまかしてやったニダ!)
 
57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 07:11:19 WAKqn0+Q
2001年にハイニックスに対する金融機関の大規模な資金支援

2003/03/31
「韓国式」が招いたハイニックスへの関税報復
http://www.chosunonline.com/article/20030331000046

2003/07/28
「ハイニックスへの関税」EUも34.9%に
http://www.chosunonline.com/article/20030728000058

2006年1月、日本が関税


 日本は韓国の民間銀行などによるハイニックス支援の背景には
韓国政府の「委託・支持」があり、実質的な補助金に当たると主張。
パネルは2001年の金融支援については日本の主張を受け入れたが、
02年の支援は補助金と認めなかった。
 日本が相殺関税を開始した06年には、最初の支援による補助金の効果が
なくなっており、同関税は不当とする韓国側主張を基本的に認めた。

なんで日本だけ欧米より3年遅いのよ?
 
107 名前:極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 投稿日:2007/11/29(木) 09:02:10 oK56EMhP

スレざっと読んでなんとなく把握、自己解決w

 要は「報復関税の算定方法の見直し」(←撤廃ではない)ってあたりがポイントでつねw
 
131 名前:欧州や米国では同様の相殺関税 投稿日:2007/11/29(木) 09:49:38 ecspI3sT

EUと米国はさっさと報復関税を決めたのに、
日本はもたついて2度目の補助金に対して関税をかけたのが、遅かったと。
今度からは、容赦しちゃならんということだなw


■後手にまわった日本政府の対応
techon.nikkeibp.co.jp

 欧州や米国ではHynix製DRAMに対して同様の相殺関税を実施している
(Tech-On!関連記事4)。日本の相殺関税だけが違法とされたのはなぜか---。

 米国とEUが2003年に関税賦課の最終決定を下したのに比べ,日本は2006年。
「対応が遅れたために,韓国側の対策が施されたことが大きい」(経済産業省
貿易経済協力局 特殊関税等調査室)。Hynix社が韓国政府から間接的に資金援助を
受けたのは2001年10月と2002年12月とされる。米国とEUは1度目の援助の時点で始動。
このため「韓国側の警戒が強まった。今回のWTOパネルの裁定では,2002年12月の
援助について日本側が提出した証拠が不十分とされている。2度目の援助は援助方法が
より巧妙になっていて証拠が集めにくかった」(同)という。
 
141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:26:47 9xvFjY+N
海外の報道とニュアンスがかなり違うんだが・・・なぜ?
日本の報道機関は報道機関としての体を成してないな、マスゴミ。
news.google.co.jp
www.iht.com
インターナショナル ヘラルド トリビューンの記事だとニュアンスが全然違うぞ。
因みに他もほとんど内容は同じ(特亜は除く)
 
150 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:40:33 xKAyQpEP
正義は勝ったというのは
何か日本の敗戦とかぶるのは
俺だけじゃあるまい
 
151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:44:23 lJulWmzT
>>150
韓国の技術力経営力が虚像だっていう判決だで?
喜べないよお前の国

www.asahi.com
7月のパネル判断は、01年の支援措置を補助金と認定したが、
日本が相殺関税を発動した06年には補助金としての効果がなくなっていたと判断。
02年の措置は補助金と認めず、韓国側に軍配をあげた。上級委は日本の主張を一部認め、
02年の措置にも補助金の性格があったと認めたが、関税率の算定などに問題があったとして、
相殺関税が不適切だったとの判断は変えなかった。

 時事通信の奴め。^^;;;
 

【朝鮮日報コラム】安易な「猿まね」で自滅する韓国のIT業界 厚顔無恥な行為が横行[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196325574/l50

1 名前:超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 17:39:34 ???
1カ月が1年に感じられるほど目まぐるしい情報技術(IT)分野においては昔話のようだが、90年代半ばの
韓国ではいくつものワープロソフト(文書作成プログラム)がしのぎを削っていた。「韓国のビル・ゲイツ」
と呼ばれた李燦振(イ・チャンジン)社長が「アレア・ハングル」によって大成功を収めたのを見て、多くの
ソフトウエア関連企業がワープロソフトの開発に乗り出したためだ。当時韓国市場では、「パピルス」や
「サイムダン」、「ハングルアミプロ」、「クルサラン」、「アリラン」など、今となっては名前すら思い出せない
ような国内外のソフトウェアがひしめき合っていた。だが、それから数年もしないうちに、厳しい現実がや
って来た。マイクロソフト社の「ワード」と先の「アレア・ハングル」だけを残し、ワープロソフトは市場全体
が消滅してしまった。

昔話はこれくらいにして、今度は現在の話だ。多くのインターネット関連企業は今、ユーザー制作コンテン
ツ(UCC)を前面に打ち出している。最近では「今年の大統領選挙の行方は、インターネット上のUCCがカ
ギを握っている」という話まで出てくるほど、多くの企業がUCC動画サービスに進出したり、サービスを強
化したりしている。

しかし現在運営されている数十におよぶUCC関連サイトのうち、現時点で実際に利益を上げつつ成功を
宣言できるようなところはまだない。しかもUCCが大統領選挙を左右するほどの存在だと言える根拠も
見当たらない。むしろ何か新機軸でも登場しない限り、著作権侵害やネットワーク回線への負担、低質
なコンテンツの氾(はん)らんといった問題を抱えるUCCサイトは、一時の流行に終わる可能性も高い。

90年代のワープロソフト、そして現在のUCCブームに共通しているのは、韓国のIT産業に特有の「猿まね
式ビジネス」だ。何かが成功しそうだという話を聞けば、とりあえず自分もやってみるという考え方の人が
多すぎる。さらには他人のアイデアをまるで自分が考えたものであるかのように盗用する厚顔無恥な行為
が横行している。

例を一つ挙げてみよう。最近米国では、「トゥイッター(つぶやき)」というサービスが流行している。インター
ネットやモバイルのネットワークを通じて、ユーザーが仲間内で1行コメントを投稿し合う仕組みだ。
このサービスが米国で成功したのを見て、韓国でも7、8社が「マイクロブログ」という名称の似たようなサー
ビスを展開している。恥ずかしいことに、その中には最大手の移動通信企業も含まれている。

こうした例はいくらでもある。米国で「マイスペース」、「フェイスブック」といったソーシャル・ネットワーク・
サービス(SNS)が大人気となったのを見て、韓国でも十数社が同様のサービスを行っている。またメタ
ブログ(さまざまなブログサービスを取りまとめるサービス)が注目を浴びた途端に、10以上のメタブログ・
サービスが登場している。

今韓国のインターネット産業は絶体絶命の危機に瀕している。かつて韓国の新興ベンチャー企業が開発
した多人数同時参加型オンライン・ロールプレイング・ゲーム(MMORPG)やサイワールド、「知識イン」と
いったサービスは世界のインターネット企業からベンチマーキングされる立場にあった。しかしそうした革
新的なサービスは今や見当たらなくなり、代わりに海外事業の不振や、ネイバーとダウムの二極集中と
いった現象ばかりが目に付くようになった。またかつての韓国は世界有数のブロードバンド普及率を誇っ
ていたが、今では日本や他の国に追いつかれてしまっている。

革新的な技術を開発することなく、「猿まね」に没頭している韓国は、ひょっとするとすでにインターネット
発展途上国へと転落し始めているのかもしれない。韓国のインターネット関連業界が、冬の時代を迎えよ
うとしているのではないかと心配でならない。

http://www.chosunonline.com/article/20071129000074
http://www.chosunonline.com/article/20071129000075

 ん〜〜ん、後続組がどんどん出てきてどんどん競争するのは悪い事じゃないんだよね。
 そうやってサービスは向上して行く訳だから。
 ただ、知的所有権に対して鈍感、ようするにパクって平気ってのは確かにある訳で、その辺をキチンと切り分けて分析する必要があるんじゃないかと思うけどね。

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:41:37 GWXBj2Lo
【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★16

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196321879/l50

 【外国人参政権反対FLASH】
http://www.geocities. 上と下のURLをつなげてね
jp/ffflash2005/sanseiken.html
http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html
(´・ω・`)やぁ
まずはこれをみてほしい。オランダは外国人参政権でむちゃくちゃになった。おそらくこのままだと日本も中韓にめちゃくちゃにされる

よく聞いてくれ、俺達の育ってきた、暮らしてきた国がわけのらんやつらにのっとられようとしている

日本の建国史上最大最悪の危機なんだ!!

少しでも日本を思う心があるのなら立ち上がってほしい、行動にでてほしい

日本をこの手にとりもどそうこれは貴方の義務でもあるじゃないか!

マスコミは何故かこれを報道しようとしない。だからこの文を出来るだけ沢山のスレに張り付けて沢山の日本人に知らせてほしい

日本人であれば行動をおこしてくれ、感謝している

★★外国人参政権反対運動OFF   part2★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196265306/l50
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:42:16 tPhnBwoZ
> さらには他人のアイデアをまるで自分が考えたものであるかのように盗用する厚顔無恥な行為
> が横行している。

ここまで判っててなんで捏造ネタがぽんぽん出てくるんだか。韓国は不思議だ。
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:44:23 hDfVqkWm
ワッと盛り上がって自滅するのが韓国の習性
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:44:36 vvWUVCLK
別に猿真似だろうとなんだろうと構わない。
そこに真似た元にはない少しのオリジナルを入れるかあるいは
オリジナルを超える完成度を達成するかすれば十分にやっていける。

真似から何かを生み出そうではなく真似そのものが目的だから駄目なんだろ。
国民性的に仕方ないと思うけど。
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:46:11 3sHujcOs
つか、MMORPGの発祥をさらっと捏造してる。
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:46:35 Fi1AqTxf
>(MMORPG)やサイワールド、「知識イン」といったサービスは

これも全部猿真似じゃん。
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:56:23 Ay2PigtW
そもそも情報に対してお金を払おうとしないんだから、IT産業が育つはずもない。
 
132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 20:21:55 LQHanMcA
>ひょっとするとすでにインターネット発展途上国へと転落し始めているのかもしれない

隆盛を迎えて転落しているのなら、途上国ではなく「衰退国」では?

 コンテンツにお金を出さないから育たないんだよね。
 そういう所から変えて行かないとダメな気がするけどね。
 

【警視庁】「金大中事件」 捜査協力を要請する手続き[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196323969/l50

1 名前:なべ式φ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 17:12:49 ???
34年前、韓国のキム・デジュン氏が東京で拉致されたいわゆる「金大中事件」で、警察は、韓国の
捜査当局に対し、事件直後に現場から指紋が見つかった当時の駐日韓国大使館の1等書記官
への事情聴取や関係資料の提供など、捜査への協力を要請する手続きを取りました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/29/k20071129000095.html

金大中事件は昭和48年8月、当時の韓国のパク・チョンヒ大統領の最大の政敵で、のちに大統領
になったキム・デジュン氏が、宿泊先の東京都内のホテルで拉致されたあと、5日後にソウルで解放
されたものです。この事件について韓国政府が設けた委員会は10月、「事件は当時のKCIA=韓国
中央情報部による組織的な犯行だった」とする調査報告書を公表し、韓国政府として事件への関与を
初めて公式に認めました。これを受け、事件の捜査を続けている警視庁は、警察庁を通じ、日本と
韓国との間で結ばれている「捜査共助条約」に基づき、韓国の捜査当局に捜査への協力を要請する
手続きをとりました。

要請では、事件直後に現場のホテルから指紋が見つかりながら出頭を拒否して韓国に帰国した
当時の駐日韓国大使館の1等書記官への事情聴取のほか、韓国側の関係資料を提供することなどを
求めています。警視庁は、韓国側の協力を得ながらあらためて捜査を進め、当時の1等書記官などの
関係者について刑事責任を問えるかどうか検討することにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/29/d20071129000095.html

 さて。どうなるか楽しみだねえ。(^^

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:13:36 OueogPXF
<`д´>拒否ニダ
 
3 名前:(´ヘ` ) <`д´;≡;`ハ´) ( ´-`)旦~ 投稿日:2007/11/29(木) 17:14:04 Ni6eOtAI
まぁそれ以外、言うとは思えないw
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:14:10 UMUrXwDH
まーできるわきゃねーだろーとはおもーが

いけいけけーしちょー
 
5 名前:アドルンGLXY ◆p48NeyOy4M 投稿日:2007/11/29(木) 17:14:23 6i5umuOm ?
(東亜板的に)おもろい理由で拒否する、に一票。
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:40:24 3gGhaN/F
ノムタン、こおゆうのを日本語で「やぶへび」ってゆうんだよ
 
23 名前:電動キムチ ◆QkRJTXcpFI 投稿日:2007/11/29(木) 19:01:27 GxorUroD
ほぅ、日本の配慮で真相を日の当たらない場所に置いといてやったのに…
さて、ノムと次の酋長はどうでてくるのかな?
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 19:29:17 Id3rJ1U5
>23
金大中と一緒になって、当時金大中の人権保護を放棄した日本が悪いと合唱に1000ガメル
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 22:53:50 EqmG7YlZ
>金大中

つ【やぶへび】ww
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 22:58:05 mSIHp/KA
>>32
┌────────────────┐
│     /⌒ ̄ \  た た  藪   .│
│   ̄ ̄  ●    \   ら  を   │
│○       __ _)  蛇   つ   │
│1      く<; `Д´>  が  つ   │
│点―――ヽ二二ニノ   出   い   .│ 
└────────────────┘

 どんな理由で断るか楽しみなんだなあ。^^;;;
 

【米国】サンタも心配?〜中国製ツリー飾りから鉛[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196305860/l50

1 名前:Mimirφφ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 12:11:00 ???
サンタも心配? 中国製ツリー飾りから鉛 
2007.11.29 10:12
産経:sankei.jp.msn.com

 米政府の消費者製品安全委員会(CPSC)は28日、クリスマスツリー用の中国製の飾り3種類から安全基準を超える
鉛の塗料が検出されたとして、米国の業者が計約3万6000個の自主回収を始めたと発表した。
 回収されるのは、馬の人形をあしらった、あぶみ型の飾りなど。
今年10月まで米国内で15−18ドル(約1600−2000円)で売られていた。CPSCによると、健康被害は報告
されていない。(共同)

 どんどん出てくるなあ。^^;

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:12:40 6Jr8muCU
以下クリスマス中止のお知らせ禁止
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:14:53 W12VvBTG
サンタが配るオモチャもやばいだろw
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:16:19 NthmR6r9
【中国】メイドインチャイナの玩具で楽しいクリスマスを〜外交部[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195887764/
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:16:45 WI045kRD
全然関係ないけど、中国産ウーロン茶(煮だし用)から、白い沈殿物がごっさ出た。

何これ。。。飲まなかったよ、もちろん。中国産なんかもうヤバい。
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:31:48 9MrNH/Aw
サタンもびっくり
 
57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 14:47:24 ljRUACSI
鉛のトッピングで チャイナクリスマスをお楽しみくださいw
なお抽選で他の重金属もプレゼントw

 うれしくねえよ。^^;;;
 

【関東】北関東の資産家狙い、300件2億5000万円荒稼ぎ…空き巣中国人4人を逮捕へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196323394/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 17:03:14 ???
 埼玉や栃木など関東4県で空き巣を繰り返した疑いが強まったとして、埼玉、栃木両県警
の合同捜査班は29日、栃木県小山市に住む中国籍の男3人、女1人の計4人を窃盗容疑
で逮捕する方針を固めた。逮捕状を取って任意同行し、取り調べを始めた。容疑が固まり
次第逮捕する。4人は今年2月ごろから少なくとも300件の空き巣に入り、被害総額は
約2億5000万円に上るとみられる。窃盗団は敷地が広い留守宅を主に狙っていたと
みられ、両県警は組織的で大胆な手口と被害の全容解明を進める。

 調べでは、4人は今月上旬、茨城県筑西市の会社役員の女性方に侵入し、指輪など
貴金属類70点以上(時価総額約4000万円相当)を盗んだ疑いが持たれている。貴金属
が入った金庫ごと持ち去り、近くの山林でこじ開けて取り出し、金庫は池に捨てたという。

 4人は栃木県のマンションを拠点に茨城、群馬、埼玉へ車で移動し、男2人が空き巣に
入り、別の男1人は見張り役、女は運転手をしていたとみられる。夜間に留守の一軒家を
狙い、ドライバーで窓を破るなどして侵入していた。両県警は、他にも1度に1000万円
以上の貴金属類や現金が盗まれた被害を複数確認しており、4人は敷地の広い大きな家
を狙って空き巣に入っていた可能性が高いとみている。

ソース(毎日新聞):mainichi.jp
------------------------------------------------------
 北関東の資産家住宅を狙い空き巣を繰り返したとして、埼玉・栃木両県警は29日、
窃盗などの疑いで、中国籍の栃木県小山市駅東通り、無職、張暁曄容疑者(28)ら
中国人の男女4人を逮捕した。今年7月からの4カ月間で、埼玉、栃木など4県で約300件
の犯行を繰り返し、被害総額は約2億5000万円に上るとみられる。

 調べでは、張容疑者らは11月9日、茨城県筑西市の会社役員女性(59)宅に侵入し、
指輪や貴金属など約75点(4100万円相当)を盗んだ疑い。容疑を否認している。

 張容疑者らは車で移動しながら資産家住宅に狙いをつけ、ガラスをたたき割る手口で、
昼間から夕方の時間帯に空き巣を繰り返していた。月〜土曜日は毎日のように犯行に
臨み、日曜日は休んでいたという。

ソース(MSN産経ニュース):sankei.jp.msn.com

 弱ったもんだ。
 

【国内】大量偽札を中国から密輸、富山県高岡市の金融コンサルタント、紅粉潤被告に懲役11年[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196324214/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 17:16:54 ???
 偽の旧1万円札2100枚を中国から密輸し、真券に交換する目的で金融機関に預けた
として、偽造通貨行使などの罪に問われた富山県高岡市の金融コンサルタント、紅粉潤
被告(73)に対し、福岡地裁は29日、懲役11年(求刑懲役12年)の判決を言い渡した。

 判決理由で鈴木浩美裁判長は「複数回にわたり中国に渡航し、精巧な偽札を入手した
強固な意図に基づく犯行」と指摘。「広い範囲で使い、通貨に対する社会的信用を著しく
損ねた」と述べた。

 判決によると、紅粉被告は昨年8月、中国から偽札2100枚を密輸。同月下旬から
9月上旬にかけ、富山県の銀行に300枚を持ち込んだほか、知人らに指示して三重、
福岡、東京の銀行や郵便局の窓口で計約1700枚を預貯金口座に入れ、100枚を
別の知人に渡した。

ソース(MSN産経ニュース):sankei.jp.msn.com

 これもまたひどいな。

2 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 17:17:54 ???
この偽札、「中国で作ったもの」なのか、それとも「中国を経由したもの」なのか、
その辺の背後関係をきっちり洗って下さい。
 
4 名前:アドルンGLXY ◆p48NeyOy4M 投稿日:2007/11/29(木) 17:19:03 6i5umuOm ?
で、どこで作られた偽札なのかな? かな?

中国産? それとも北ニダ産?
ていうかそっちのが重要だろjk・・・・・。
 
7 名前:アドルンGLXY ◆p48NeyOy4M 投稿日:2007/11/29(木) 17:21:39 6i5umuOm ?
【タイ】 タイなどで偽の旧1万円札が大量に出回る〜大がかりな偽札グループ存在か [08/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186667207/

時期的にはこーゆーのもあったね。
マフィア系?
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:23:19 YoXUzavq
初公判で起訴事実 否認 12/21 12:27


福岡市内などで大量の偽の旧1万円札を銀行に入金したとして、偽造通貨行使の罪に
問われている男の初公判が開かれ、男は「偽札であるかどうかは半信半疑だった」などと述べて起訴事実を否認しました。

初公判を迎えたのは、富山県高岡市の自称、コンサルタント業・紅粉潤被告(72歳)です。

起訴状によりますと紅粉被告は、共犯の男2人とともに福岡市内や三重県内、富山県内の銀行に
偽の旧1万円札およそ1900枚を入金した偽造通貨行使の罪に問われています。

きょうの初公判で紅粉被告は、「台湾から2100枚を持ち込んだのは事実だが、
偽札かどうかは半信半疑だった。銀行に入金するよう共犯の男らに指示した事実もない」などと
述べて起訴事実を否認しました。


#昔の記事漁ると、中国本土だけじゃなく台湾からも持ち込んでるね
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:30:03 hQ8kfL44
最近の金融コンサルタントは偽札も扱うのか
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 17:46:08 C5FV6Mfs
まあ、旧紙幣が唐突に新紙幣に変わった裏側にはこういう事情がある訳だ。
むろん、小泉訪朝が絡んでいるのは言うまでもない。
実際、新紙幣変換後にはパツパツの聖徳太子とか旧福沢をレジにもってくるヤツラが多くて参ったぜ。

 でも海外までは司法権が及ばない訳でね。
 本当に偽札国家がすぐとなりにあるってのは迷惑だよ。
 

【日韓】大塚信一氏「日本の若者の活字離れは文化の崩壊を予言」[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196306917/l50

1 名前:超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 12:28:37 ???
日本最大手の学術出版社・岩波書店に40年間勤務し、うち6年間は社長を務めたベテラン編集者・
大塚信一氏(68)が来韓した。
大塚氏は2003年に社長を退いた後、新聞社・出版社関係者と活字文化推進委員会を設立、児童・
生徒の朝読書や子ども読書奨励運動に携わっている。

大塚氏は「“考える力を抹殺するテレビやインターネットは何としてでも子どもに近付けてはならない”
というノンフィクション作家・柳田邦男氏の主張に全面的に共感する」と語った。

「携帯電話・インターネット・テレビに取りつかれた日本の若者の活字離れ現象は、文化の崩壊を予言
するもの。このような没落の道を韓国が辿らないことを望んでいる」 

大塚氏は40年間にわたる編集者としての経験を書き綴った『理想の出版を求めて』(ハンギル社)の
韓国出版に合わせ、28日に懇談会を開いた。
同書には「パンツのゴムを買ってきて」と作家に言われ、町をさまよった「小僧」時代のエピソード、日本
大学助教授の情報まで要求してくる英オックスフォード大学出版部の緻密な仕事ぶりなどを綴っている。

大塚氏は「出版の本領は人類の知的な遺産を伝達・継承・発展させることにある。金儲けだけを考える
出版社、自己啓発・財テク書ばかりを求める一般大衆など、最近の風潮が心配だ」と語った。

http://www.chosunonline.com/article/20071129000049

 今まではインチキな本を出しても平気だったけど、今はインターネットで捏造が暴露される時代だからねえ。
 そりゃいろいろ思い当たる所のある岩波さんはつらいだろうねえ。
 ^^;;;

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:29:46 Wtg6QmFs
岩波w
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:31:20 3lzbPddd
インターネットって、活字だけで
コミニュケートする世界だと思うが
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:31:26 uRM72RnG
「うちの商品の良さが分からないヤツは馬鹿だ!」という態度だね
相変わらず出版社は・・・
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:31:49 Ay2PigtW
>考える力を抹殺するテレビやインターネットは何としてでも子どもに近付けてはならない

考える力を抹殺されてますねw
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:32:35 Q5yBNzVI
>>1
出版に携わるものとして敗北だと思うが、大塚さん、うれしそうだねw
「本」のうさんくささを世間に流布し、日本人の愚民化が達成できてうれしい?
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:33:05 W74oC2nW
なんという浮世離れw
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:34:14 SkyspM/6
なんという情報弱者w
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:34:15 1cZ3wfC9
活字離れって、どういう冗談だよw
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:34:49 iqjq121Z
テレビとネットが同類に見えてる時点で終わっとるな
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:35:22 6DCbuhBO
インターネット始めてから何倍も文字読むように成ったけどなぁ...
 
19 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk 投稿日:2007/11/29(木) 12:35:56 EE3SbTML
まあ、韓国は逝くところまで逝くだろうね。

「韓国人の読書時間1週間に3.1時間 世界最下位」

 韓国人の活字媒体の読書時間が世界最下位であることが分かった。
 米ニューヨークにある市場調査機関「NOPワールド」の調査によれば、本と新聞、雑誌など活字媒体を読む時間が、
韓国人は1週間に平均3.1時間と、調査対象の30か国中、最下位にとどまったとBBC電子版が27日伝えた。

 1週間あたりの活字媒体読書時間の1位はインド(10.7時間)で、韓国より3倍以上も多く、米国(5.7時間)より2倍余多かった。
 次に、タイ(9.4時間)、中国(8.0)、フィリピン(7.6)、エジプト(7.5)の順だった。
 一方、日本(29位/4.1時間)、台湾(28位/5.0)、ブラジル(27位/5.2)などの国民は読書時間が極めて少なかった。
世界平均は6.5時間だった。

 今回の調査は昨年12月から今年2月まで、全世界30か国で13歳以上3万人を対象に、個別面接調査を通じて行われた。
朝鮮日報:japanese.chosun.com
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:36:22 MxPaKfL3
活字離れ? ラノベも活字だし、
インターネットでも文字を読んでるっていうのにw

そもそもこういう懐古厨って、足で歩き回って情報を集めたことを自慢するけど
インターネットで調べられる範囲のことは無視するんですよね・・・

まあ、ネットだけでは不足というのも確かで
実際に書籍などで調べるべきことも沢山ありますが。
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:40:00 Q5yBNzVI
>>22
ネットは、「索引」の役割が大きいと思う。
本を読んでいるだけでは、こんなにひろい情報を得ることは出来ない。
しかし、ネットの情報はパケット化されているので、きちんと情報を
理解するには書籍が一番だと思う。
 
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:39:58 MxPaKfL3
まあ、岩波が出してる古典は実際にいろいろ読んできたけど
現在だとネットでも拾えるものが多いからね・・・

青空文庫は最初に知ったとき脅威でしたよ。
 
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:41:37 91b83eAk
岩波書店のおっさん達よ、キーボードを叩いてみたら? 文明開化の音がするよ。

まあ、こういう時代遅れの年寄りってのはいつの時代にもいるけどな。
明治時代初期に丁髷切って洋服着た若者を見て日本は終わりだと騒ぎ、西洋風の
ものを敵視していた年寄りと全く同じだな。
 
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:41:41 gre71eLK
専門書とかは昔に比べて遥かに探しやすくなったし
ほとんどイメージだけだろ。
自分と違う世代のあらばっかり探すのはどこも同じだな。
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:42:56 d7nzBr3p
>日本の若者の活字離れは・・・
じゃなく、朝日・岩波の裏の顔がばれたからじゃネw
 
71 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk 投稿日:2007/11/29(木) 12:49:58 EE3SbTML
>>41
> とりあえず韓国を見てると、本当に文字って大事だなって思う。
> 文盲の非文化民族は怖いね。

うん、本を読まないといけないと思う。
岩波の出している本以外を。

「紫禁城の黄昏」って本で中共に都合が悪いところを
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
抜いて出版したりしているんだろ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一体どんなバイアスがかかっているか判ったものではない。
 
75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:52:11 cIHC6K4W
単に岩波的なものが売れなくなったってだけのことじゃないの?
あるいは全共闘世代の考え方に若い人が賛同しなくなっただけのこととか。
 
76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 12:52:12 eAbbmaVQ
2ちゃんはあくまで本や記事をソースにしているからね。
ネットだけで独立した第4の勢力になるのには最低であと10年はかかりそう
 
107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 13:00:04 VYtYovv6
正直、一人の考えしか聞けない本よりも、みんなの意見、罵詈雑言を聞ける
ネットのほうがいいと思うんだけどな。
ネットのいいところって、さまざまな意見が飛び交って、どれを自分が採用するかを
考えざる得ないところだと思うよ。

あと、何言ってんだか理解不能な文章がネットのほうが多くて、考えざる得ないところ。
推敲された文章じゃないから、考えないとわかんないところ。

 本を軽視するつもりはないし現状は本の流通以外で文章を書く人に還元する方法は限られてるので大事だと思うんだけどね。
 実はコンピュータ化で文章がさらに気軽に書けるようになって、史上もっとも文章を書きたい人が増えている時代って話もあるんだよね。
 手書きで原稿用紙10枚は大変だけどエディターならすぐですから。
 岩波さんもがんばらないとどんどん押し出されちゃうよ、と。
 

【話題】グリーンピース、任天堂に「有害物質使用」で最低評価…ソニーやサムスン、レノボなどは高評価[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196315546/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 14:52:26 ???
 国際環境団体のグリーンピースは27日、電化製品を製造する各国のメーカーについて、
製品に含まれる有害物質についての評価ランキングを発表、世界中で売れ行きが好調な
家庭用ゲーム機器「Wii」を発売した任天堂が「0点」で最低評価だった。

 グリーンピースは10点満点で、製品に含まれる有害物質や、製品を廃棄する際の
リサイクルのしやすさなど、特に、環境問題についての取り組みを調査した。

 その結果、最も評価されたのはソニー・エリクソンとサムスンの7.7点。逆に、評価が
低かったのは任天堂の0点が最低で、続いてフィリップスの2点やマイクロソフトの2.7点
だった。

 任天堂については、すべての基準で「無得点」だった企業は、初めてだとしている。

 グリーンピースが評価ランキングを発表するのは、今回で6度目。かつて高評価だった
ノキアやモトローラが評価を落としたことについては、強く非難している。

 グリーンピースが発表した評価ランキングは以下の通り(獲得得点順)。

 7.7点:ソニー・エリクソン、サムスン
 7.3点:ソニー、デル、レノボ
 7点:東芝、LG電子、富士通・シーメンス6.7点:ノキア、HP、
 6点:アップル
 5.7点:エイサー
 5点:パナソニック、モトローラ
 4.7点:シャープ
 2.7点:マイクロソフト
 2点:フィリップス
 0点:任天堂

ソース(CNN)
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200711280026.html

 という訳で今日のバカニュース。
 また、あまりにも恣意的な。^^;
 どういう規準かわからないとちょっと怪しいなあ。
 それにまた、ずいぶん調べた会社が少ないな。

3 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/29(木) 14:53:25 ???
ソニーとサムスンの評価が高いですねぇ、それも不自然な程に(・∀・)ニヤニヤ

何らかの政治的意図が見え隠れ。
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 14:54:40 kE1YhB7E
緑豆の関係者は
クリスマスプレゼントにニンテンドーを買うなよ。
絶対だぞ。(w
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 14:55:12 atc2pGAu
上位にサムスン、レノボ、LGですかwwwwwwwwww
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 14:56:08 4Jqo04rr
テロ支援団体・グリーンピースへの献金額が反映されてるんだろ
任天堂は払わなかったんだな
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 14:56:32 Z8INAMRD
なんかこの点数見るだけでゆがめられた調査だって分かるな
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 14:56:43 Qjh1X8Xe
任天堂への信頼うpしたww
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 14:57:53 sWVeFx7w
負け組みのランクかと思ったぜ
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 14:58:29 u3OjTTsk
>>13
翻すと、法則発動ランキング(笑)
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 14:58:39 kdEVp4ws
緑豆、やっていることが総会屋だがな
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 14:59:38 livF79RO
採点基準の詳細は?
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 14:59:58 xjbVZFRw
任天堂が最下位なのはいいとして、上位怪しすぎ
特にレノボってw
 
23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:00:03 1pmKOcc7
ここに出てる企業自身、例えば任天堂自信が製品を製造してるわけじゃないし
半導体や組み立てでの鉛やら有害物質は台湾なり中国の製造工場の技術に依存するよな

リサイクルプログラムの有無や分解のしやすさで評価が分かれるのか

まあどうせ献k(ry
 
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:04:22 5laQGsRu
近いうちに中央日報か朝鮮日報がホルホル記事を書きますのでお楽しみに!
 
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:05:17 0C7b2YYJ
カスタマー(アフター)サービスの悪いランキングかと思った
 
51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:08:12 uEz69QxY
>>1
つまり環境保全のための活動資金を納めなかったことが原因ってことですね
 
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:08:47 Z8INAMRD
そもそも・・・さ・・・
評価基準や調査方法を掲載してない時点でダメダメじゃん
 
57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:12:59 7QjB9U/5
儲けてるからって、嫉妬するなよw
わかりやすいんだからぁw
 
88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:22:30 kJ0Nar17
グリーンピースの環境採点:ソニエリ・サムスン首位、任天堂は最下位
http://japanese.engadget.com/2007/11/27/greenpiece-ranking/
>グリーンピースの評価は主に有害物質の扱い、および製品の生産・流通・廃棄・リサイクルまでの
>いわゆる拡大生産者責任について「指標を設けているか」「情報を公開しているか」を採点したもの。

>つまり実際に環境に与えている負荷を計量したものではなく、仮に問題のある物質を少量しか
>使っていなかったり削減を計画していても、リストや削減へのタイムラインをグリーンピースに
>分かるように公開していない限り0点ということになります。

こんなランキングに何の意味があるの
 
170 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:50:41 XMKZXwRN
>グリーンピースに 分かるように公開していない限り0点
てことは、情報に関しては問い合わせたりしないでネットとかで調べた結果ってことだろか
 
175 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:53:09 KGGPOKzw
>>171
>88
>つまり実際に環境に与えている負荷を計量したものではなく、仮に問題のある物質を少量しか
>使っていなかったり削減を計画していても、リストや削減へのタイムラインをグリーンピースに
>分かるように公開していない限り0点ということになります。

一言で言うと、実際にどんなに環境への配慮をしていても
緑豆の中の人の気分だけで『0点』にされるって事です。
 
176 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/29(木) 15:53:21 W8riuoGQ
>>171
グリーンピースはそんなの調べてないよ。
環境保護に関する取組を公表してるかどうかってことしか調べてない。

「俺にわからねえから0点」かよ。
 調べもしない環境保護団体にどんな意味があるんだよ。^^;;;
 
 そもそも記述の内容をどうやって10点に分けたのかも気になるね。
 文字数?
 
 という事で今日はここまで。
 リンク切れ、ミスは笑ってご容赦を。
 リンク先へのジャンプはURLをご確認の上、ご自身の責任でお願いします。

人気blogランキングにいっぴょ

 東亜備忘録イチオシ!
 昨日は14人くらいの方がチェック!して下さいました。
 ありがとうございます。(^ω^*
 むしろ任天堂のサイトに環境関連の記述がないから0点にして、それから他の会社を選んだんじゃないの? だからやけに調査した会社の数が少ないんじゃないの? 実はネガティブキャンペーン?

 今、ネットの話題はなんと言ってもニコ動、ようつべなんかの動画サイトですよね。
 でも動画サイトに必要なのが高速なネットワーク回線。
 現在、最大2万円分のギフト券キャッシュバックキャンペーン中!
 光回線なら……(^ω^


 こちらもオススメ。(^ω^*


 

 

 

 

 

posted by kyouji at 15:42| Comment(0) | TrackBack(0) | 日韓外交 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年11月29日

虐殺の倫理ですか。^^;

 守屋さん逮捕ですか。
 さて。利益供与を証明できるんですかね。
 実はゴルフに何回行ったかとか宴会で酒飲んだって話よりそっちが気になるんだけど。
 ^^;;;
 
 という事で今日も東亜板からまいりましょう。
 まずは見出しをどうぞ。
 
【民主党】 地方参政権 法案提出に熱意 民主党参院国対委員長★2 [11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196243886/l50
【世界日報】 拉致に関与した外人が人権委になりかねない 人権擁護法案/党略的な動機を厳に慎め [11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196211792/l50
【日中】中国海軍のミサイル駆逐艦、日本に初寄港…東京・晴海ふ頭[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196224282/l50
【東大】東京大学黒住真教授 日本がデポドン理由に振舞うのはコミックショー [11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196234964/l50
【バチカン】ローマ法王とダライ・ラマ14世の会談中止〜伊紙「中国が圧力」[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196219791/l50
【国内】偽造クレジットカード工場摘発 中国人2人と日本人3人逮捕 埼玉 [11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196260078/l50
【中国】政府 三峡ダムの環境に対する不安打ち消しに躍起[11/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196209963/l50
【日中】 中国「嫦娥1号」VS日本「かぐや」!どちらの宇宙写真がきれい?[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196254962/l50
【中国/宇宙】「嫦娥一号」初月面写真偽造疑惑、中国ネット上で大議論[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196258713/l50
 
 
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モテ服にモテ髪、モテメイクなど、「モテる」というキーワードが溢れている今日この頃ですが、ネットで話題のフェロモン香水ってご存知ですか?
人間の本能にダイレクトに訴えかけることで、異性を強力にひきつけてくれるんだそうです。
いくつかあるフェロモン香水の中でも、特に今口コミで人気を集めているのが、フェロモン香水研究所の「パーフェクトラブ」。
香りは一切ついていない無香料タイプだから、フェロモン香水はこっそりつけたい…という人でも大丈夫。好きな香水と一緒に使うこともできるそうです。
異性を魅了するヒトフェロモンが配合されていて、科学的にも実証されているんだとか。

恋愛だけでなく、職場での人間関係にも働きかけるそうなので、気になる方はぜひチェックしてみてはいかがでしょうか。

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 最初はこちらから。

【民主党】 地方参政権 法案提出に熱意 民主党参院国対委員長★2 [11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196243886/l50

1 名前:依頼469@ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/28(水) 18:58:06 ???
【栃木】
栃木韓国商工会議所(金一雄会長)は17日、栃木韓国会館に地元選出の
簗瀬進民主党参議院議員(参院国対委員長)を招き、
「これからの日韓関係と地方参政権問題」と題して講演会を開いた。

金会長が「韓国では昨年から永住外国人が選挙権を行使し、韓日間では相互主義の問題はクリアしている。
日本ではなぜ法案が通らないのか」と問題提起を行ったのに対し、
簗瀬議員は「次の通常国会で議員立法として参政権法案を提出するよう全力を尽くし、
大きな流れをつくりたい」と決意を表明した。

栃木韓商は10年前、参政権シンポを他地域に先駆けて開催している。この日も70人余りが出席した。

(2007.11.28 民団新聞):mindan.org
関連
【公明党】日韓関係にヒビが入るかも知れないから 在日の地方参政権付与を前に進めたい★3[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195821812/
【国内】民団滋賀本部、地方参政権、滋賀県議会に請願書 ⇒ 議長「民主党として議長職を得たため、解決へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190338763/

◆前スレ:
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196228252/

 やっぱりヤバい感じだねえ。

2 名前:アドルンGLXY ◆p48NeyOy4M 投稿日:2007/11/28(水) 18:58:31 vqHYSuyo ?
国民主権でググレカス
 
37 名前:古里杏 ◆ANN//lXfxg 投稿日:2007/11/28(水) 19:12:31 Y7bRT/cK
>>25

政治家も国民も関心がないから、>>1みたいな事を鵜呑みにしてしまうのでしょうね。
それによってどうなるのかとか、全然考えてない。困ったものです。
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 19:15:55 PJWmyW37
>>37
知ってはいても「常識的に考えて通るはずがない」と無関心な人もいる

常識なんて通じない奴らが相手なのにorz
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 19:05:32 bjqKjNXW
福田になってから特亜人がやりたい放題
 
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 19:07:22 NBzxS2Fz


>在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>在日韓国人の法的、政治的、社会的権益を擁護し、日本
>社会と日本政府の差別政策を是正していきます。

http://www.mindan.org/enkaku/vision/vision.htm

日本に住みながら、

  韓 国 の 憲 法 と 法 律 を 遵 守 す る

と公言している連中。
常識で考えて、こんな連中と共存なんてできるわけないだろ。

在日に対しては国外退去あるのみ。
政府が動かないなら、国民の力で在日の暮らしにくい社会を作っていこう。

コピペよろ
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 19:10:16 iKnWuAFJ
これで仮に民主党が政権取ったら、在日朝鮮人に対し真っ先に国政選挙権が付与されちゃうんだろうな
北朝鮮国籍の防衛大臣誕生なんて漫画みたいな事態になるのもあり得るよ
 
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 19:14:04 vft9k4Mx
>>32まあ日本国民じゃないと投票できんよ、それは憲法に明記。

だから地方の参政権および投票権をよこせと。
 
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 19:13:50 uhqfyB8J
自分の選挙区の自民議員に訴えるのが一番

自民党議員データ 都道府県別、参院比例区別
http://www.jimin.jp/jimin/block/index.html

(地図をクリックすると議員一覧、さらに議員名クリックするとHPでる→連絡先)
 
47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 19:16:55 s2fdjqAH
この後は、
「人権擁護法案」
「戦没兵士の新追悼施設建設」
「皇室典範改正」
「慰安婦への謝罪決議」
「帰化要項の簡素化」
とまだまだ目白押しなんだから、バンバン進んでいくんだろうな。

安倍を叩いていた連中はさぞ嬉しいだろう。
 
124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 19:43:42 1WIWEP0R
j2k.naver.com
・2006年度、参政権を持つ外国人は台湾人が6511人、日本人51人、アメリカ人8人、その他11人である。

・在韓東南アジア系80万人のうち、選挙権を保有するのはわずか11人。

・その理由は、永住権の資格が
「'所得が韓国人平均所得の4倍'(2005年基準年間1万6000ドル×4=6万4000ドル
以上の外国人や高額投資者,高学歴者たちにだけ与えられる」
からである。

・それ以外の外国人は最小限12年以上居住すると永住権が与えられるが、それでも
所得は韓国人平均所得より多いことが条件である。


つまり、韓国では低所得の外国人は、参政権どころか永住そのものが認められていない。
相互主義だから地方参政権を与えるべき、という主張を受け入れるなら、
日本も低所得者の外国人に対して永住権を剥奪しなくてはならなくなる。
 
155 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 19:50:48 Ysf/MaC2
>金会長が「韓国では昨年から永住外国人が選挙権を行使し、韓日間では相互主義の問題はクリアしている。
>日本ではなぜ法案が通らないのか」と問題提起を行ったのに対し、


レイプ犯が「俺も脱いだんだからお前も脱げ!」って言ってるのに等しいなw

 永住資格に所得制限があるのかよ。
 なんて差別的な。^^;;;
 

【世界日報】 拉致に関与した外人が人権委になりかねない 人権擁護法案/党略的な動機を厳に慎め [11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196211792/l50

1 名前:死にかけ自営業φ ★ 投稿日:2007/11/28(水) 10:03:12 ???
人権擁護法案を再び国会に提出しようとする動きが出ている。
鳩山邦夫法相が衆院法務委員会で「問題点をクリアできる方法を考え国会に再提出したい」と答弁、
これを受けて自民党内では人権問題等調査会(太田誠一会長)に伊吹文明幹事長や
青木幹夫前参院議員会長らを顧問に加え、再提出への体制づくりが進められている。

公平さを著しく欠く
法案を制定すれば国政選挙に有利に働くというのが推進派の人々の主張である。
だが、同法案は「人権擁護」が恣意(しい)的に利用され「言論弾圧」や
「逆差別」を招きかねないとの批判を浴びたものだ。
単なる修正で「問題点」をクリアできるものではない。
党利党略的な動機による安易な制定は厳に慎むべきである。

差別や虐待などの人権侵害が生じれば速やかに救済するのは民主主義社会の基本であり、
人権擁護の仕組みづくりも不可欠だ。にもかかわらず政府が二〇〇五年に
人権擁護法案の再提出を目指した際「問題点」があり過ぎると批判され、再提出を断念した経緯がある。

同法案を先取りするものとして鳥取県は〇五年秋、人権擁護条例を制定したが、
ここでも批判が噴出し、結局、〇六年六月の施行を無期限停止した。
何が問題だったのか、政府・与党関係者はいま一度、想起しておくべきである。

第一に、人権侵害の定義を「不当な差別、虐待、その他の人権を侵害する行為」と曖昧(あいまい)に表記し、
不当な拡大解釈の恐れが強かったことだ。

例えば、東京弁護士会は過激性教育を行った教員の処分や音楽教諭に国歌の伴奏を命じたことも
「人権侵害」としている。国歌伴奏は今年二月、最高裁で合憲判決が下されたが、
それでも「人権侵害」の主張を撤回していない。

あるいは「慰安婦」問題で「民族差別、女性差別を扇動する問題発言」と指弾され
講演会を開けなかった評論家もいる。
このように人権侵害の定義が曖昧だと、人権擁護の下に逆に「言論弾圧」がまかり通りかねない。

また法案は「人権侵害を助長、誘発する行為」も禁止するとし、
「助長」「誘発」が何とでも解釈できる素地を残していた。

第二に、新たに設ける人権委員会には司法も持たない強権が与えられていたことだ。

人権委は人権侵害の「特別救済手続き」として関係者への出頭要請と事情聴取、
関係資料の「留め置き」、立ち入り検査などの権限を持ち、それには令状は必要なく、
拒否すれば罰金も科す。
令状もなく立ち入るのは警察も持たない強力な「公権力」で、司法を無視した巨大な権限を与えていた。

現行の司法体制では人権侵害として告発すれば、検察が調べて事件性があれば控訴し、
裁判所で裁判官と検事、弁護士の三者によって審判が下される。
だが、法案では人権委の委員の「独断」で決定が下される仕組みで、公平さを著しく欠いている。

第三に、人権委の委員の選定に国籍条項がなく、「市民団体」などから選ぶとしていたことだ。
これでは北朝鮮の拉致事件に関与した外国人でも「市民団体」に加わっていれば委員に選ばれかねない。
外国勢力が「公権力」を行使することになれば、国家の在りようが根底から揺らぐことになる。

許されぬ安易な再提出
こうした批判に対して与党内では人権侵害の定義に「違法性」を加え、
国籍条項を設けるなどの修正が検討されているが、問題はそれだけではないのは明らかだ。
安易な再提出は許されない。

ソース 世界日報
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh071128.htm

 世界日報は統一協会系なんだけどアメリカでは保守系のバリバリの記事を出して、韓国では反日記事を書き飛ばして、日本では超正論をぶちかます事もあるという妙な新聞だよ。
 ^^;;;

9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 10:06:53 Vqqy7aGI
ツッコミ無く>1で終了してるな
かなり完璧に近い
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 10:11:49 mN1rJkRA
外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か
産経:sankei.jp.msn.com

大規模OFF板外国人参政権反対スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190644153/

ここで反対のデモや凸の方策を練っています
関心のある方は是非参加してください
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 10:12:15 31QNfrjE
 拉致に関与した外人が人権委になりかねない

世○日報=統一(日本の女を洗脳し、数万人を韓国に拉致
または奴隷労働させてる団体

本当どの口で言うかーーーってかんじだな
どうせ本国の関連紙では別のこと書いてるんだろうけどさ
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 10:34:24 31QNfrjE
【世界日報社説】韓国版:「安倍首相のA級戦犯擁護は論外」⇔日本版:「軍指導層を含め犠牲者の鎮魂を祈るのは当然」[08/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187365539/
【日韓】教育基本法への「愛国心」導入は、日本が軍国主義への郷愁を捨てられぬ証拠だ … 世界日報 [04/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145035605/


韓国版ではこれだからなw
日本と韓国双方に火をつけて煽り合いをさせ
いつまでも戦後史問題等の火種をくすぶり続けさせるのが、この新聞の使命w
世界日報と関係の深い産経が絡んだ教科書問題はまさにそれだった

旧勝共系の自民議員が時々、韓国を煽るような発言をしたり
産経が世界日報の記事を引用して過度な中国の脅威を煽るような記事を書いたりすることがあるけど

おまえらもそのまま信じないほうがいいよ、ああいう対立図式を作り、煽るのは
アメリカの怖い人達の意図が強烈に働いてたりするからね
 
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 10:49:23 wrLUJpWA
ワロタwww 世界日報批判の流れになると住人がこない

普段いかに統一系の工作員が東亜に書き込みまくってるか分かるなww
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 10:51:35 L2vn0XK7
>>49
はあ?
この記事でなんで世界日報批判をしにゃいかんのだ。
見事に正論だろ。
はなっから世界日報を信用してないのはおいといてだ。(w
 
60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 11:02:45 qcfwxOkb
>>49
前にも、そうだったが世界日報のこの手の
日本の保守向きの記事にほだされてしまう住人が増えてるのが気になる  

これが今まで日本の数多くの保守政治家、論客を取り込んできた連中の上手い手法だから
実際、統。系の団体から秘書を派遣され、その生真面目さに惚れちゃったりして
首根っこ掴まれてる議員さんとか実在してるし
まあ、こいつらのやること、書くことには全部裏の意図が思っといたほうがいいよ
 
65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 11:16:14 TFqz5vX/
>>60
もちろん「統一」という時点で、信用できないのは当然。
だけど書いてあること自体は正論すぎて、「その通り」としか言えない。
 
62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 11:09:06 i60Ri62C
...ビックリした!
テレビでもこれくらい言って欲しいところだけど...
 
58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 11:01:33 1yoRiUyb
>>1
流石産k・・・
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

まあ、人権擁護法案こそが最悪の人権侵害だよ。
調べるまでもなく、>>1見るだけでそれがわかる。

 三権分立ってのは最近はちょっと疑問をもたれたりもするけど、ないよりはずっとマシなんだよね。
 その外側に権力機構を作るのは秘密警察を作るのに等しいというかむしろ悪い。
 法律で明記された組織になるんだから。
 もっとも、法務省は関連の機関を日本の津々浦々に設置して職員を配置できるからめちゃめちゃおいしい利権になる訳だけどね。
 本当に馬鹿げてる。
 

【日中】中国海軍のミサイル駆逐艦、日本に初寄港…東京・晴海ふ頭[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196224282/l50

1 名前:まゆ毛 ボン吉φ ★ 投稿日:2007/11/28(水) 13:31:22 ???
 中国海軍のミサイル駆逐艦「深セン」(6000トン、乗組員350人)が
28日午前、東京・晴海ふ頭に入港した。

 8月の日中防衛相会談で実施を決めた海上自衛隊と中国海軍による艦艇の
相互訪問の一環で、中国海軍の艦艇が日本に寄港するのは初めて。海自の艦艇は
来年にも中国を訪問する予定だ。

 入港歓迎行事で、吉川栄治海上幕僚長は「日中防衛交流の新たな1ページとなる
記念すべき皆様の入港を心待ちにしていた」とあいさつした。「深セン」指揮官の
肖新年(しょう・しんねん)海軍少将は「4日間の交流を通じ、両国の相互信頼は
深められ、友好関係が前に進むと信じている」と述べた。

 「深セン」は12月1日まで滞在。肖少将らは海自艦艇を視察したり、防衛省
海幕長を表敬したりする。

 日中艦艇の相互訪問は、両国間の軍事的な信頼醸成を図るため、2000年10月に
当時の森首相と中国の朱鎔基首相の会談で合意した。しかし、小泉元首相の靖国神社参拝
などで両国関係が悪化したため延期され、合意から7年ぶりに実現した。
※(センは土ヘンに川)

ソース 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071128i303.htm

関連スレッド
【日中】 中国ミサイル駆逐艦の訪日確認 [11/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195620653/

 アメリカの船が来ると反戦団体が抗議に来るのに、なぜか韓国とか中共の船だと抗議の代わりに歓迎の人たちが集まる。
 平和団体なんてウソなんだって。^^;;;
 
 反米団体で反日団体、日米の同盟を弱体化させて日本の軍事力を抑制し、日本に対して紛争を仕掛けるのが目的なんだな。
 3年前に面と向かってそんな事を言う人がいたら頭がおかしいと思っただろうけど、今やそれが事実としか思えなくなってるのが怖いよ。本当に。

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 13:33:54 jXsdzKYa
他国の親善訪問が来たら靖国に連れて行って
参拝してもらわないとw
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 13:33:43 c5EwGf2Y
中国人の水兵さんが行方不明にならんようちゃんと見張っててな
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 13:35:12 3HmbODak
>>6
行方不明どころか過去に数百名が暴れ狂った実績がw
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 13:37:44 pEcg97eU
>>11
kwsk
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 13:40:58 3HmbODak
>>17
100年ほど前に清の軍艦が長崎に突然押しかけ
数百名が上陸し乱暴狼藉のあげく警察と衝突
死者も出て大騒ぎになったことがあった
 
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 13:47:40 N3ZFZxYr
>>17
>>37
長崎中国水兵事件
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan7.html
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 13:47:53 WucLppj7
普段の自称平和団体なら積んでいるミサイルを調べろ!とか騒ぐのにw
 
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 13:50:23 f1x7OySp
横須賀のアレはもう今年の活動は全部終わりだってさw
http://homepage1.nifty.com/heiwasendan/

あるぇえ、核兵器保有国の核兵器を搭載しているかも知れない軍艦が来てるんだよ
抗議デモはやらないのかなー???
 
47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 13:50:24 yG2dCy3W
だれか写真upキボンヌ
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 13:52:22 ymVFB3yr
>>47
ニュース速報+のやつだけど…
東京新聞:www.tokyo-np.co.jp
 
53 名前:清純派うさぎ症候群Lv.5 ◆JSO4GYrmH6 投稿日:2007/11/28(水) 13:53:01 urCRSZRq
>>50
何だ、この旗振ってる連中は。
 
60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 13:55:33 Ai5yARPx
>>50
米の船は抗議で、中の船は熱烈歓迎かよ!
すげぇダブスタw
 
78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 14:06:00 zwHOLYvz

プロ市民プロ丸出しw 契約に中国の船は入ってないw
 
84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 14:08:01 T8zgUHj5
同盟国のアメリカに抗議して
日本にミサイル向けガス田尖閣諸島を侵略しようとしている中国に抗議しないのか
自称市民団体は
やはり反日団体でつね

 人権団体は日本で恐怖政治を実現するために活動してる人権弾圧団体だし、平和団体は中共やら大陸の勢力の侵略に協力するために活動する団体だし、市民団体ってウソばっかりなんだよ。
 しかもそいつらが応援してるのが民主党なんだよね。
 どうしようね。本当に。
 

【東大】東京大学黒住真教授 日本がデポドン理由に振舞うのはコミックショー [11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196234964/l50

1 名前:死にかけ自営業φ ★ 投稿日:2007/11/28(水) 16:29:24 ???
−−近頃、東京大学で学生たちを教えることにどう感じるか。
「つまらない」
−−どうしてか。
大学が大学の本来の存在理由を喪失している。
早い話が現在の東京大学はあなたが通った東京大学ではない。
経済学がすべて経営学に変わっている。その変化が端的な例だ」
−−もう少し詳しく説明してくれ。
「経済とは、過去には経世済民の学問だったし、
アダム・スミスも経済は人間の道徳と分離することができないということを力説していた。
しかし今の経済とは道徳と関係ない根のないお金の流れであるだけだ。
それをうまく操作する技術を学ぼうとする浅薄な学生たちばかりが東京大学キャンパスの溜まり場になっている。
−−グローバリゼーションを標榜する世界的な情勢ではないのか。
「そんな言葉で簡単に済ませられない国際社会の複合的現実がある。東アジアにおいて
20世紀のすべての近代化、産業社会化の過程はもっぱら米国との関係でのみ意味があるものだった。
個別国家の米国との個別的関係で彼らのすべての運命が決まった。
しかし今は米国と無関係な諸国家間の相互関係と交渉が増大している。
例えば東京大学もドイツ語、フランス語、ロシア語科が門を閉めなければならない状況で、
むしろ中国語と韓国語の人気が急増していることは西洋依存的思考が
すでにアジア諸国自らの関係に変化しているということを意味する。
しかし世界は多元化され、重層化されているだけに歴史、文化、哲学の人文学的深みがますます要求されている」
−−そういう変化が東アジアの未来運命に及ぼす影響は?
「究極はヨーロッパ連合(EU)のようなアジア連合ができるほかない。
国家を超越する連合モデルとしてEUは非常に成功的だ。
ところでインターネット革命はアジアの連合をますます可視化させる。
EURO貨が高くなっているように、最小限アジアの貨幤も単一化されていく方向に進まざるを得ないだろう」
−−とても荒唐な予言ではないか?
「問題は連合できるようにする理念だ。EUはよく見ればキリスト教連合だ。
キリスト教という精神世界が背景にあるのだ。しかしアジア連合は何を背景にできるか。
こんなことをいうと笑うかもしれないが、私はアジア連合は“気連合”にならなければならないと思う」
−−とても形而上学的談論ではないか。
「東洋人は深い内面からキリスト教文明が非常に迷信的水準のその何かをよく知っている。
東洋の近代的思考を形成した要素として、私は理・気・志という3つの柱を持つ。
理はロゴス(理性)的側面で、志は意欲・意志・冒険の側面だ。
ところでこのうち、もっとも重要なのは気というアニマ(anima)すなわち生命力だ。
東アジア文明の根底に敷かれた儒教は結局“気”という生命力と合理性を中心に発展してきた思想だ。
アジア連合の中心として儒教が再解釈されなければならないという話だ。
あなたの古典学に対する関心もこのような理由ではないのか」
−−儒教だと狭く陳腐に思われる。
「そういう印象の根底には“思想=西洋思想”という根深いユーロセントリズムが敷かれている。
カントとヘーゲルは現代社会にまだ意味がある立派な思想で、
退渓や伊藤仁斎には思想家の資格がないという考え、
そして儒教は思想ではない忠孝や義理程度の封建倫理という考え、
こんな途方もない考えの根底には日本帝国主義の悪が敷かれている。
日本が明治時代から東アジアを支配しながら帝国主義的文明論の素材として
儒教道徳の服従の論理を悪用してきたからそんな誤解が生まれたのだ」
−−気のようなあいまいな言葉でアジアの政治的連合が可能か。
「現代物理学は有機物と無機物の区別を根源的になくす方向で発展している。
すべての物質を生命として把握する有機体論と現代科学と気と儒教的合理性はひとつの概念だ。
そういう思想としてアジアを連合させれば最も望ましいパワーの軸が生まれるだろう」
−−東京大学の倫理学教授として韓国大統領選挙をどう見るか。
「韓国の大統領選挙は世界史の真のフロンティアからその本質的感覚を喪失しているような感じがある。
大統領選挙候補に対する価値基準が“経済発展”にとらわれすぎているということは悲劇だ。
この地球上で今“経済発展”という言葉は消えなければならない。
この地球上の国々が富の絶対的価値を増大させるということは、
これ以上受け入れにくい切迫した状況をもたらす。
〜以下>>2以降

トオル金容沃(キム・ヨンオク)記者

ソース 中央日報:japanese.joins.com
 
3 名前:死にかけ自営業φ ★ 投稿日:2007/11/28(水) 16:30:58 ???
経済発展は環境破壊、階級格差など人間がこの地球上で幸せに暮らすことができない条件を作るのに
貢献するだけだ。経済を根源的に拒否するという意味ではなく、
非常に新しい概念の発展戦略が必要だというのだ。
儒教は経済と道徳を一致させてきた偉大なパラダイムだった。覇道のない王道を追い求めた」
−−日本のように豊かに暮らす国の思想家であるあなたがそう言えば、金持ちの正当化としか聞こえないのでは。
「どうして人類学という学問が必要なのか。
アフリカの奥地を米国式に豊かに暮らせるようにしなければならないという暴力はもう受け入れられてはいけない。
潘基文(パン・ギムン)国連事務総長も力説するように、
地球温暖化など環境破壊はこれ以上理念ではない今日・明日の緊迫した現実だ。
すべての国が相対的に違う様態の生を追い求めなければならない。
日本はもちろん中産層を確実に安定させる経済発展をしてきたが、
そういうモデルがよいといってもそれほどたやすく達成できるものではない。それは長い歴史と価値の産物だ。
韓国が経済的発展を願うのならむしろ北朝鮮という偉大なる虚の可能性がある」
−−左と認識される改革性向の政権が拙い姿を見せたから右的傾向が韓国社会に広まっている。
日本の右傾現象は?
「問題の核心に平和憲法がある。平和憲法自体が米国によって強要されたもので、
それが東アジア文明史において、日本帝国主義の蛮行に対する
深い反省から湧き出たのではないということには問題があるが、
日本の武力化を禁止する平和条項は絶対的に維持されなければならない。
福田首相も平和憲法を維持しようという立場だ。
米国が世界を一方的に支配する時代には世界の政治的リーダーシップが
非常にお粗末になるほかなかったという事実に我々は注目しなければならない。
そしてそういうリーダーシップ堕落の極致にブッシュ大統領のような覇道の指導者がいるのだ。
しかし世界が多元化してそういう指導者はもう浮上しにくい。
米国を見よ! ヒラリー、オバマ、ゴア、皆が過去のリーダーシップとは水準が違う。
金正日(キム・ジョンイル)も過去のイメージから脱皮しているし、
日本ももっと精巧なリーダーシップを要請している。日本の右派は一種の将軍たちだ。
社会的レバレッジが少ないから芸能やゲームやマンガのような浅薄な文化現象を活用する
似非宗教のような感じを与える。
韓国の右派も真の右派ではない。
右派なら反米民族主義となければならないのに、民族主義もなく、
反米どころか親米さえまともについていけない親米をしているだけだ。
韓国の政治的リーダーシップも対局的に見れば進化していると私は判断する」
−−最近南北首脳会談はどう見るか。
「北朝鮮がデポドンミサイルを飛ばしたことをもって日本の武力化の言い訳にしようと
安倍、麻生氏のような指導者たちがしゃしゃり出た。
ところで実はデポドンミサイルは隣の海にどぼんと落としたおもちゃのようなものだ。
そんなおもちゃに全世界が動揺するというのはまったくコミックショーだ。
福田首相まで北朝鮮の日本人拉致を言い訳にしゃしゃり出ているが、人を挙げて言えないけれども、
むしろ日本人たちが東アジアの罪のない人民たちを数千数万人拉致してきたと思う知性人もいる。
朝鮮の慰安婦は拉致ではなくて何か。
 
4 名前:死にかけ自営業φ ★ 投稿日:2007/11/28(水) 16:31:08 ???
一言でもうそんな冷戦時代の偽装されたショーから互いに脱却しなければならないというのだ。
幼稚な国際言語を高級化させなければならないときが来たのだ。
北朝鮮を悪の枢軸だというが実は私は倫理学者の1人として、
北朝鮮社会は一方的に規定することができないと思う。
理念的硬直性を外部で非倫理的に規定しなければならない理由はない。
米国や中国、日本のような強大国が実際に国際社会でしでかしてきた罪悪に比べたら北朝鮮は単なる貧しい国、
ちょっときばってみた国にすぎなかっただけだ。
北朝鮮が悪いことをしたとしたら、どれだけ悪いことをしたというのか。
冷静に考えてみよ。ただ韓国の人々に北朝鮮が否定的に映るのは6.25戦争を通じて
あまりにも多くの憎しみを残したからだ。
しかしそういう巨視的問題は南北だけではなく全世界が責任を負わなければならない。
6.25戦争で日本はどれだけ多くの金を儲け、どれだけ早く戦後の傷を復旧させることができたのか。
もう人類は倫理的に正直にならなければならない」
−−当為的命令だけで可能なのか。
「古典がどうして必要なのか。いくら悪い者たちがのさばっても善は結局勝利する。
私が言うことは現実であって当為ではない。
ところで不幸にも私たちは死んだ人々が残した古典のみを教えている。
これから私たちは生きている人々の古典を残さなければならない。
そしてすべての政治的リーダーシップの核心には結局、気という宇宙の生命力があるということを
いま一度強調したい。それを私たちは聖人と呼んできた。その永遠の理想のために人類は今も努力している」

◆黒住真=1950年、岡山生まれ広島で育つ。東京大学倫理学科に入学して
同大学院から博士課程まで終え、現在、東京大学倫理思想史教授として在職している。
丸山眞男以後の日本思想史研究で大成した思想家で、思想そのものの論理構造よりは人間の生と社会、
そして制度の中での思想を幅広く研究してきた。
日本思想のアジア全体の歴史的脈絡を重視した「近世日本社会と儒教」(2003)は
画期的著書として評価されている。

 大学の中もこれだもんなあ。
 経済学が経営学に堕してるってのはいいとしても後はひどいな。
 
 その儒教国家たる中共がどれだけの虐殺をやったか。
 儒教は倫理的な規定といえるのかどうかはともかく、少なくとも儒教国が人命を尊重したなんて話は聞いたことがない。
 まあ、この教授にとって倫理規範の中には人命尊重なんて入っていないのかもしれないけどね。
 
 朝鮮戦争が全世界の問題だとしても侵略をはじめた者に対してその責任を追求し得ないのだとしたらそんな倫理学にどんな存在価値があるのか私には理解できない。
 テポドンミサイルがコミックショーなら日本はトマホークミサイルをただちに配備して毎日10発ずつ北朝鮮の海岸線近海に撃ち込むべき。
 
 こんな気違いが日本の最高学府で教育に携わってるって現実に吐き気がするね。
 だって虐殺を倫理学の名の下に許容してるんだから。
 まあ私が倫理学に無知なせいかもしれませんが。

5 名前:愛)・) ◆lWYtn5MZ2k 投稿日:2007/11/28(水) 16:31:51 z42d46Fy

さっすが赤門、手ごたえ、歯ごたえ満タンの電波が来たなー。
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 16:35:48 A8xKT/K+
>>5
こいつ駒場。
俺がいた頃には、まだまともだった小林の「戦争論2」が生協で売り上げトップになったりしてる。
教員は左派でも殆ど学生には相手にされてない。
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 16:37:12 Vv20LkvH
要するに
「ネット社会になって、捏造で学生の洗脳はやりにくい世の中になった」
と受け取った。
 
19 名前:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw 投稿日:2007/11/28(水) 16:37:23 cO4ioVMe
アジアにはキリスト教国とイスラム教国があるわけで・・・
 
22 名前:愛)・) ◆lWYtn5MZ2k 投稿日:2007/11/28(水) 16:37:56 z42d46Fy
>すべての国が相対的に違う様態の生を追い求めなければならない。

はいはい、ファシズムで合理追求を停止させるのですか?

其れは共産主義、全体主義の萌芽ですがー?

 「正しいから許されるんだ」 と馬鹿アカらしくのたまいますか? さあどうぞ。
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 16:40:16 d+O5tiDF
>>1
「私はアジア連合は“気連合”にならなければならないと思う」
なんだ?「気」って…もっとはっきり言ったらどうなんだ。

「中華思想連合」若しくは「中共コミンテルン連合」って言いたいんだろ?
もう、分かり安すぎ(笑)
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 16:42:28 eslLZEWB
戦前、生徒をアカに洗脳したのは東大法学部の教授でした

未だに東大は「サヨク生産工場」です
 
37 名前:愛)・) ◆lWYtn5MZ2k 投稿日:2007/11/28(水) 16:43:51 z42d46Fy
日本の経済はなぜか法学部のボケが回してます。

日銀しかり・・・・
 
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 16:44:15 tntkug8p
拉致被害者家族の前でも「北朝鮮は単なる貧しい国」とか言えるのだろうか。
この想像力ゼロの教授の傲慢さは何なのか。
何でこんな奴らしかいないんだろ。大学つまらないならとっとと死ねばいいと思ふ。
 
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 16:44:35 +3tQpAPh
うちの親父と叔父が所謂団塊の東大法学部卒だけどどっちもどっちかっつと⇒だな。
アレな連中の方が大学に残り易いのかね
 
44 名前:愛)・) ◆lWYtn5MZ2k 投稿日:2007/11/28(水) 16:45:30 z42d46Fy
>>40
残り易い = バツ

そうじゃないと教授などに睨まれ生き残れない = ◎
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 16:47:52 J13mmqms
気連合www
無理やりすぎですよ教授w
 
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 16:48:04 p2prs+yc
結局はキリスト教文化圏に負けてることを認めている。事実、負けるしかない。
 
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 16:49:22 9RqrdsXs
>究極はヨーロッパ連合(EU)のようなアジア連合ができるほかない。

その前に、支那とその属国の朝鮮を絶滅させんとな・・。
 
65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 16:51:38 TF/DfOEM
>>1-4
たぶん文系の中でも糞教授によくある傾向なのだろうが
この長ったらしい文章は「あれは駄目」「これは間違い」と言っているだけで
中身のある、意義を持つ発言はただの一言もない。

「馬鹿〜河馬〜チンドン屋〜、お前の母ちゃんで〜べ〜そ〜♪」と
極度にものすごくわかりにくい表現で言っているだけだ。

 儒教国かどうかはともかくとして、中共に寄る支配の本質はチベット虐殺であり、東トルキスタン人に対する虐殺、満州族の絶滅、クメール・ルージュによるカンボジアでの数百万人虐殺の後押し。
「気連合」の本質は漢民族による虐殺と民族浄化であり、大中華帝国が恐怖政治を東アジアに実現するって意味だよ。
 
 もしも中共が儒教国でないのだとしたら、世界中のどこに儒教を倫理規範とした国が存在するんでしょうか?
 存在しないのだとしたら儒教を倫理規範とした国が存在しない以上、その連合体も作る事は不可能。
 
 残念ながら儒教には人命尊重なんて考え方はない。
 日本はたまたま儒教以前に人命尊重(厳密に言うと怨霊への恐怖だけど)という絶対的な規範があって初めて相対的な規範でしかない儒教にバランスが取れた。
 残念ながら中共のそして日帝以前の朝鮮半島に「約束を守る。ウソをつかない」って事が規範として存在しない状態はキリスト教圏に負けていると私には判断せざるをえない。
 
 結局、脱亜論に到達するんだよ。
 

【バチカン】ローマ法王とダライ・ラマ14世の会談中止〜伊紙「中国が圧力」[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196219791/l50

1 名前:Mimirφφ ★ 投稿日:2007/11/28(水) 12:16:31 ???
ローマ法王会談中止 ダライ・ラマ14世 伊紙「中国が圧力」
2007年11月28日 朝刊
東京新聞:www.tokyo-np.co.jp

 【パリ=牧真一郎】
イタリアのレプブリカ紙は二十六日、十二月十三日にバチカンで予定されていたローマ法王と
チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ十四世との会談が中国政府の圧力によって中止になったと報じた。
 法王庁は会談について正式に発表していなかったが、地元メディアは十月三十一日、同日の法王庁の
会議で会談が決まったと一斉に報じた。報道について中国外務省のスポークスマンが「会談は
中国への侮辱になるだろう」と警告していた。
 中国とバチカンには国交がなく、バチカンは中国政府が同国内の非合法カトリック教徒らを
迫害していると非難。中国側も政府公認のカトリック教組織を設立し、法王を無視する形で司教を
任命するなど対立してきた。
 しかし、法王ベネディクト十六世は今夏、中国の信者に初の書簡を送り、対話の必要を呼びかけるなど、
関係改善に向けた動きも始まっている。ドイツや米国が最近、ダライ・ラマを招待し、中国の反発を
招いたこともあり、法王庁は微妙な時期に中国を刺激しないよう会談中止を決めたとみられる。

 バチカンは宗教を否定する共産主義を批判し続けてきたんだけど、どうやら新しい法王様は中共と宥和路線みたいですね。
 それでこれからどうやってバチカンの権威を守って行くつもりなんだか。

31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 12:44:23 41nlVS2f
2003年のダライ・ラマ/ローマ法王会談
www.tibethouse.jp
 
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 13:09:38 eCIHjY5a
ローマ法王は存在意義が消えましたね。
なんの道理も実行力も示せない宗教は価値がないな。
 
81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 17:12:08 vRGpfnPm
馬鹿だなw
おまいはキリスト教の恐ろしさを知らない。
これでバチカンが負けたと思ってるのか?

この記事を世界中のキリスト教信徒が読んで、
中国にどういう感情を抱くと思う?
中共様は法王より偉いのか、すごいですねぇ
と感心してくれるとでも思っているのか。
 
82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 17:14:06 mdG+ITWy
バチカンが、台湾を捨てて中国を取るような事があれば、
バチカン終わったなと思うが、
現状では、中国内のキリスト教徒の見せしめ処刑を避けたかったのだと考える。

 まあ、現地紙としてはそれなりに考えがあって報道してるでしょうからね。
 チベット虐殺を見逃したらキリスト教の倫理が儒教に負けちゃうぞ。
 

【国内】偽造クレジットカード工場摘発 中国人2人と日本人3人逮捕 埼玉 [11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196260078/l50

1 名前:鉄火巻φ ★ 投稿日:2007/11/28(水) 23:27:58 ???
偽造クレジットカード工場摘発 埼玉県警
2007.11.28 23:12

 米国人の個人情報を元にクレジットカードを偽造して利用したとして、埼玉県警組織犯罪総合対策本部と
西入間署は、詐欺などの疑いで中国籍の東京都荒川区町屋、無職、司元茜容疑者(26)と日本人2人を逮捕。
偽造パスポート作成など司容疑者をかくまったとして、旅券法違反などの疑いで日本人の男(36)と
中国人の女(25)を逮捕した。

 司容疑者宅から、米国人を名義人とする偽造クレジットカードなどカード1420枚と、印字機や
スキマーなどを押収。埼玉、神奈川など1都3県の家電量販店で、偽造カードを利用する三十数件の
犯行を繰り返したとみられる。海外に住む米国人が名義人のカードを偽造することで、商品購入時の
カード照会をかいくぐっていたという。

 調べでは、司容疑者らは7月4日、神奈川県平塚市の家電量販店で、米国人女性を名義人とする
偽造クレジットカードを利用し、ゲーム機「プレイステーションポータブル」や携帯型音楽プレーヤー
「iPod」(計約5万円相当)をだまし取るなどした疑い。だまし取った商品は都内で転売していたという。

 調べに対し、「生活費のためにやった」と容疑を認め、「マレーシアにいるボスの指示で、カード情報を
買っていた」と供述。偽造の元となる生カードは海外から輸入していたとみられ、県警はカード情報と
カードの入手経路を追及する。

産経新聞:sankei.jp.msn.com

 弱ったもんだ。
 

【中国】政府 三峡ダムの環境に対する不安打ち消しに躍起[11/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196209963/l50

1 名前:なべ式φ ★ 投稿日:2007/11/28(水) 09:32:43 ???
環境への悪影響などが問題視されている中国の「世界最大の発電プロジェクト」、三峡ダム
( Three Gorges Dam)をめぐり、ダム建設を管轄する政府当局者は27日、さまざまな環境被害を上回る
利益がもたらされているとの見解を新たに示し、不安を一掃しようと努めた。

三峡ダムは中部湖北省(Hubei)宜昌市(Yichang)の長江(揚子江、Yangtze River)中流に建設され、前年
から稼働を開始しているが、中国の当局者は先に、周辺地域で地滑り、土壌浸食、水質汚染などの被害が
出ていることを明らかにしていた。

しかしダム建設当局の責任者、Wang Xiaofeng氏は27日、記者会見を開き、「全体的に見ると、三峡ダムが
生態学的環境にもたらす影響は、利益のほうが負の影響を上回る」と述べた。具体的には、長江の洪水や
沈泥が減少する、エネルギー源としての石炭への依存度を低減する、といった「環境的利益」がもたらされる
と指摘した。

また、指摘されるさまざまな問題はいずれも驚くに当たらないとも述べ、1991年、ダム建設着工の3年前に
行われた環境影響評価の推定範囲内にとどまっていると強調。「環境への影響については、負の影響が
考えられるので、克服するよう努力するとすでに述べたとおりだ」と語った。

しかし建設当局は、9月にはまったく反対の見解を示している。

国営新華社通信(Xinhua)によれば、9月に三峡ダム問題について開かれた会議の席で当局は、この巨大
プロジェクトにより周辺地域の環境は「破滅的状況」になると警告した。このニュースは世界各地で大々的に
取り上げられた。

新華社は会議の席でのWang局長の発言として、「三峡ダムプロジェクトが生態ならびに環境にもたらす影響
について、警戒を怠ってはならない。一時的な経済の繁栄のために環境を犠牲にすることは、絶対にあっては
ならない」と報じている。

この会議では、巨大ダムの影響ですでに長江の多数個所で河岸が浸食され、水位の頻繁な変動と相まって、
大規模な地滑りを誘発していると報告された。

国内では10月にも、ダム周辺地域に居住する400万人を他地域に新たに移住させる必要があると報じられた。

しかしその後、新華社は三峡ダムについて姿勢を一変させ、肯定的なニュースしか報じていない。そうした
報道姿勢には、9月の会議での否定的な報告を打ち消す狙いがあるとみられる。

AFP:www.afpbb.com

 なんかヤバいらしいですよ。
 亀裂が入ってるとかなんとかいう話もあるんだとかで。
 大丈夫かよ。^^;;;

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 09:38:41 2bleKryQ
隋が滅んだのは、治水のシパーイな。

同じことをまたするシナ。
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 09:48:36 Q43oBbh8
>利益のほうが負の影響を上回る

中国の経済活動は全部これだろ
しかも現在の利益であって長期的な視点はまるでなし
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 09:52:23 MBh+9flS
何を言ってもいいが、はっきりしているのは中国にとって致命的な弱点になるということ
数発の巡航ミサイルで、重慶〜上海のインフラが破壊でき2億人殺せる
お金がもったいなければ、爆薬を持ち込めばいいだけ

中国 『戦艦出すぞ!』
日本 『出してもいいけど、三峡ダムが決壊するのでは?』
とやればいい
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 10:10:53 fBtG3F/n
大量の土砂が地滑りで湖面に流れ込むもんだから
巨大な波が出来て、その波が対岸に衝突して再び地滑りを招くんだって。
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 09:40:51 VnO4/iRR
中国って利口なのか馬鹿なのかわからなくなる時があるよな
世界中に前例があったのに、それを何一つ学ばずに
環境汚染の超大国になってるし…

よくこんなんで4000年も続いたと感心する
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 09:50:05 Q43oBbh8
>>7
続いてないってw
支那の王朝・政権なんてぶつ切りもいいところじゃん

ここ1000年レベルで見ても漢人の国家はほとんどないし
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 09:55:01 Um8D1Mtp
>>7
中国の歴史は王朝が腐敗して異民族が攻めてきて王朝が滅ぼされて
その都度リセットされてるから学習効果が上がらないのでしょう。
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 10:11:13 E5+GQXAm
>>22
徳や礼儀の必要性とか法治国家論などを世界史上でいち早く見出し、
それらのどれ一つも未だに自分のものとして身に付いていない稀有な文明だよな。中華文明ってw
 
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 10:22:33 D4dvFu+3
【三峡ダム15の死亡フラグ】

1.万里の長城に継ぐ中国最大の役事と呼ばれる三峡ダム完工式に中国最高指導部が全員欠席!
2.ダム水没で強制移住された住民200万名!の大部分が既に貧困層に転落!
3.600kmも上流から溜まる泥をダムの近くだけで排出してもどんどん埋まっていく。発電・治水能力は・・・
4.ダムの600km上流から溜まる泥。有害物質で発酵・腐敗するヘドロ!
 数十年後、莫大な容積のヘドロの処理はどうする・・・
5.泥を排出すれば有害物質濃縮ヘドロも排出。下流は汚染と悪臭で地獄化。漁業被害も・・・
6.川底だけでなく流速が落ちた上流は水が澱み汚染されやすくなる。
7.巨大ダム湖の水の蒸発→気候変動、生態系の破壊+残った水の塩分上昇=下流農業直撃
8.揚子江の水量低下→水不足の発生+河口部海水の進入→塩分濃度の変化で漁業被害
9.氾濫する川により肥沃だった大地→土地が痩せる上にコンクリ護岸工事で地下水絶たれ井戸も枯れ砂漠化・・・
10.砂に削られ頻繁に交換が必要な発電タービン。経済性は・・・
11.工事中からひび割れ?水分の氷結膨張でひび進行の懸念も。
12.多数の歴史的文化財が水没、ダムが使えなくなった後に残るものは文化財の代わりに大量の汚染ヘドロ・・・
13.既にダム上流で水位変動による地すべりが発生。
14.岩盤崩壊、3年後に大地震と共に決壊か?下流が更地に。
15.汚染による富栄養化によりホテイアオイが大増殖中。水中に酸素と光が届かず生態系破壊。
  ダムの取水に弊害。枯れたホテイアオイが積もりヘドロも増える。
  これを食べる南米産ゾウムシを投入予定。新たな問題を起こす危険も・・・
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 10:47:35 +LdiYWQn
彼の地の原住民・民草だった漢民族が、初めて自分を統治する側に立ったのが漢。
その始祖が、ゴロツキあがりの劉邦だったわけだが、
以後、かの国の精神性は急速に落ちていき、今の儒教の元が出来上がる。

それ以前の支配・知識階級はすべからく他民族(の混血)で
漢以降に比べればよっぽどましだが、しかしギリシャ・ローマやインドのような精神性を期待すると
がっかりする。

漢以降は、征服者のレベルもレベルで結局どうにもならず、王朝交代のたびにただただ破壊、
今に至る。

まあさ、北京がそろそろ使えなくなるから遷都しないといけないんだが
このアホダムのおかげで江南に遷れなくなった、だけでもバカの極みというか
 
60 名前:61式重装型チャリ ◆T61MBTmjMw 投稿日:2007/11/28(水) 10:51:00 9m2BmhnM
>>55
武力王朝と識者王朝が交互に潰しあう伝統が有るからね。
崇高な教えも高度な戦術も後には残らない。

 大東亜共栄圏の幻想と中華化して現実の歴史が見えなくなってしまった人たちってのがね。
 儒教に倫理的な基準を求めた大中華連邦なんて歴史を見れば無理なんだよ。
 

【日中】 中国「嫦娥1号」VS日本「かぐや」!どちらの宇宙写真がきれい?[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196254962/l50

1 名前:Mimirφφ ★ 投稿日:2007/11/28(水) 22:02:42 ???
<嫦娥1号>中国「嫦娥1号」VS日本「かぐや」!どちらの宇宙写真がきれい?―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g13225.html

 2007年11月26日、香港の「中国評論新聞」は中国初の月面探査衛星「嫦娥1号」から
送られてきた最初の月面写真を公開。これと日本の月面探査機「かぐや」が先月撮影した
月面写真と比較する記事を掲載した。

北京衛星管制センターが26日公表した「嫦娥1号」による月面写真は、月の表面をすべて撮影しており、
実際の対象月面範囲は幅280km、長さ420kmにわたっている。

これに対し、日本の「かぐや」が撮影した月面写真は先月10月31日に2回に分けて高度約100kmから
撮ったもので、世界初のハイビジョン映像となった。

記事によると、「かぐや」の写真は鮮明だが光度が足りないと評価。最長露光時間もおよそ
60ミリ秒だろうと推察している。これに対し、「嫦娥1 号」の写真は最長露光時間が80ミリ秒
あるため、比較的光度の低い月面の様子も捉えることができると説明している。
(翻訳・編集/本郷智子)

関連
【中国/宇宙】 「嫦娥1号」撮影の月面画像を公開[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196084588/

 勝ち負けを決めるようなものじゃないでしょ。
 上下を決めないと気が済まない儒教国ってやつはこれだから。
 ^^;;;

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 22:03:58 ZSGbfPYy
動画と写真を比べてどうするのですかw
 
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 22:18:30 kZ6gfxvV
しまった、>>1をよく見たらもっとバカだったww
比較した対象ってハイビジョンカメラじゃなくて、機器展開確認用の監視カメラの写真かよwww
これぞホントに斜め上を行くバカさ加減だwww
 
31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 22:20:26 PvzmRqW7
http://www.jaxa.jp/press/2007/11/20071128_kaguya_j.html
こっちと比べるべき
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 22:07:24 YEyE/7F/
ぶっちゃけ糞NHKが強引に乗せたハイビジョン映像なんていらない
NHKにのせられて映像云々よりしっかりと調査して欲しいわ
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 22:22:36 s9tfGiAA
>>10
かなり詳細な3次元計測とか、やるこたやってます
あとは重力分布調査を完成すれば嫦娥には圧勝かな。科学調査としての価値としては。

>>26
正直>1は文系理系の問題ではないと思うのです
科学か国威発揚かの違いだと思うのです
 
47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ) 投稿日:2007/11/28(水) 22:28:55 FTZ/PdD/

嫦娥の周回軌道は高度200Km、かぐやは100Km

 1、軌道高度を下げる技術力に対する評価
 2、軌道高度が低い為、かぐやの撮影範囲は必然的に狭くなる
 3、軌道高度が低い為、かぐやの対物相対速度は早く露出時間が短くなる

以上に対する考察がすっぽり抜けている。

国威発揚のため自国の優位性を主張するのは構わないが…
中国には頭の良い人も多くいることを発表者は理解すべきじゃないか?
 
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 22:29:25 9t5riCox
写真1枚出して大成功!だからなw
ケチらないでもっと出せばいいのに
 
51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 22:31:40 kZ6gfxvV
>>49
いやいや、かぐやもまだ機器動作確認中の画像しか出てないよ
本格稼働はもうちょっと先の話だから、それに関しちゃ似たようなもんだ

…ま、動作確認の段階でもうあれだけって話はあえて伏せるw
 
63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 22:35:58 MRQG05Lk
NHKが大々的に月のハイビジョン映像を全世界に公開した後、中国が何をやるかと思ったら
大々的に写真二枚を公開しただけ。。。
しかも、その「式典」を、生中継したと発表

この二つを比較しようとする事自体が驚き

 勝ち負けを決めないと気がすまないから。^^;;;
 

【中国/宇宙】「嫦娥一号」初月面写真偽造疑惑、中国ネット上で大議論[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196258713/l50

1 名前:超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★ 投稿日:2007/11/28(水) 23:05:13 ???
【大紀元日本11月27日】中国国家宇宙航空局は11月26日、「嫦娥一号」が撮影した一枚の月面の写真を
公表し、温家宝総理が自ら写真の披露式を行った。
中国の初の月探査プロジェクトの成功として、中国のメディアに大々的に取り上げられ、当日の新華ネット
のトップを飾り、世界先進大国に立つ誇りをアピールした。
しかし、写真は、グーグル・ムーンのサイトの月面写真とあまりにも似ていると指摘され、中国のインターネ
ット上で偽造疑惑がホットな話題となっている。

日本の月周回衛星「かぐや」とほぼ同じ時期に発射した中国の衛星「嫦娥一号」は、第17回党大会後の
中共政権の権威と国威の象徴として多くの期待を担い、先月24日に打ち上げられた。
その後、一時迷い子になり、軌道修正されたが、再び音信が絶え、今月18日にやっとすべて正常化された
と発表された。26日、中国国家宇宙航空局は、「嫦娥一号」が撮影したとされた一枚の月面写真を公表し
た。温家宝総理が自ら写真の披露式を行い、中国が世界先進国に立つ自信を宣告した。
当日の新華ネットは「嫦娥一号」の関連報道一色となった。

しかし、写真は公表されてまもなく、多くのインターネット掲示板から、グーグル・ムーンのサイトの月面写真
の偽造である声が上がってきた。

少し前、中国の西北部にある陝西省当局は、43年ぶりに絶滅したはずの華南虎を農民が取った写真で確
認したとインターネット上で発表したが、紙で画いた虎の写真を加工した偽物と多くの専門家に指摘され、
インターネット上で熱い議論を引き起こした。
それ以来、政府の捏造行為が民衆の話題となり、華南虎の写真の真偽に関する議論が全国的に広まった。

こうした背景もあり、「嫦娥一号」の月面写真は、グーグル・ムーンのサイト上とそっくりの写真が発見され、
すぐインターネット上で多くの関心を呼ぶ話題となった。

当局の報道によると、「嫦娥一号」の月面写真は、19の軌道から取った画像で製作したものという。
偽造と疑うネットユーサーの分析によると、一部は、グーグル・ムーン上の写真とまったく同じ角度から捕ら
えたものという。

この指摘に反対する声は、当局がまさか世界中に披露する「嫦娥一号」の写真を捏造するまではしないだろ
うとしたが、支持者は、例え写真は本物としても、この国では政府による捏造があまりにも多すぎて、どれが
真実なのか誰も信じることができないという。

更に、中国の千竜というニュースサイトは、「嫦娥一号が取った初写真の分析」と題する報道で、嫦娥一号か
ら撮られたとされる写真は、「専門家に、日本の初の月面の写真と比較すると、中国のは精細な写真で、
日本のはスピード仕上げの写真」と報道したが、掲載した写真は、日本の「かぐや」の写真とまったく同じ角度
で同じサイズで、解像度と明るさが違うだけ。この写真は、中国国家宇宙航空局が公表した写真とは違うもの。

http://jp.epochtimes.com/jp/2007/11/html/d52429.html

画像:jp.epochtimes.com

【日中】 中国「嫦娥1号」VS日本「かぐや」!どちらの宇宙写真がきれい?[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196254962/l50
【中国/宇宙】 「嫦娥1号」撮影の月面画像を公開[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196084588/
【中国/宇宙】嫦娥一号に「身体検査」と新たな試練[11/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194877124/l50

 という訳で今日のバカニュース。
 いや〜〜、さすがにこれはないでしょ。(^^;;;;;

5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:07:09 g36MCyGg
     *      *
  *      +  
     n ∧_∧ n    < ウソアル!
 + (ヨ(* `ハ´)E)
      Y     Y    *
 
6 名前:アサヒる安崎上葉 ◆giKoK4gH6I 投稿日:2007/11/28(水) 23:07:28 QZwTvuKD ?
想定内。
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:07:46 r71sMEDx
>例え写真は本物としても、この国では政府による捏造があまりにも多すぎて、どれが
>真実なのか誰も信じることができないという。

あちらで生きていくのも大変だね
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:20:38 vYsEcWVe

イエロー教授の時の写真検証をふと思い出した。
ちょうど一年前ぐらいか。
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:24:32 /v/BX/9m
まさか月まで偽装するなんてことはないだろ・・・え?
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:25:22 2zWqJ7Nx
中国に何かを期待しているのは共産党幹部だけだろw
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:30:26 r924+2Qc
そういや1号は1度レーダーからロストしたんだよなぁ?
 
31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:30:31 JeBWyz3w
打ち上げた事実すら怪しいだろ
 
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:40:40 6GeUr8xJ
そのうち、月面に落ちた嫦娥の姿をかぐやが捉える
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:43:37 vQHFnHsI
VSかぐやの不平等な画像比較記事にはムカついたが、
これは可哀想だろw
 
38 名前:陳☆イルパ ◆q8yfX/304o 投稿日:2007/11/28(水) 23:44:51 thcbSWeU
普段から嘘ばっかりだから、例え本当だとしても信じてもらえないわな。
 
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:52:41 /jMp8Eqz
同じ月の写真で、同じところをとったって不思議じゃないし。
 
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:53:58 /jMp8Eqz
google って次の全体の画像があるだろ?w
一致する部分がないほうがおかしいだろw
 
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:54:55 JeBWyz3w
構図とか露出とかあるわけよ
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:55:50 /jMp8Eqz
googleで月の全体の画像があって、月の画像をとったら一致する部分があった

これは普通じゃないの?www一致しなかったら偽造だろwwwww
 
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:56:53 JeBWyz3w
連投してまで火消しするほどの話題か?
 
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/28(水) 23:58:05 /jMp8Eqz
どれくらい低脳なんだろwww
月の全体の画像を持つgoogleの中の一部分と一致したら偽造写真wwwww
IQがひくいんじゃないの?w月がころころ形が変わるのかw
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/29(木) 00:02:33 4xJhvQam
>>46
じゃ、Googleアースと同じ航空写真とってみろよw
 
93 名前:黒騎士 本日のレス 投稿日:2007/11/29(木) 00:25:03 W3ayNpJo
>「専門家に、日本の初の月面の写真と比較すると、中国のは精細な写真で、
 日本のはスピード仕上げの写真」

可哀想だな、「ヨイショ」しなきゃならない専門家の方も・・・・・・・

 大変だね。^^;;;
 
 という事で今日はここまで。
 リンク切れ、ミスは笑ってご容赦を。
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posted by kyouji at 14:43| Comment(1) | TrackBack(0) | 日本国内 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年11月28日

偽装が得意なんだから。^^;

 額賀さんの喚問を民主党が採決で強行ですか。
 いいねえ。
 ぜひ自民も衆院で民主の問題をあばいて、暴露合戦をはじめて欲しいね。
 (^^
 
 という事で今日も東亜板からまいりましょう。
 まずは見出しをどうぞ。
 
【政治】「放置すると、日韓関係にヒビが入る原因に」・・・外国人参政権付与、公明が自民への働きかけ強める★4[11/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196173226/l50
【論説】 中国で製造されたものは危険→中国の崩壊を願う日本人“利益”を奪われる脅威の嫉妬、終わらない日本の偽装問題★2 [11/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196163304/l50
【中韓】 上海で韓国紡績工場役職員7人監禁される〜工場設備を処分し逃走するところを中国人労働者に捕まる [11/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196166048/l50
【東京】 北朝鮮からウニを中国産と偽り輸入で捜索 [11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196062761/l50
【米朝】史上初、平壌に米外交官が常駐〜高麗ホテルが事実上の「米国連絡事務所」に[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196031086/l50
【米国】 連絡事務所開設目的で平壌に米外交官常駐との報道を否定 [11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196056548/l50
【韓国】 映画界で日本の原作ものや邦画のリメイクが著しく増え、“日流ブーム”が起こっている [11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196156301/l50
【日本/ベトナム】 天皇、皇后両陛下がグエン国家主席夫妻と皇居にて会見 [11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196169494/l50
【日韓】 「ミシュラン」を感動させた東京の味〜朝鮮日報、時事評論[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196167784/l50
 
 
 
 
 最初はこちらから。

【政治】「放置すると、日韓関係にヒビが入る原因に」・・・外国人参政権付与、公明が自民への働きかけ強める★4[11/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196173226/l50

1 名前:出世ウホφ ★ 投稿日:2007/11/27(火) 23:20:26 ???
国会で過去9年間に廃案4回、継続審議22回とたなざらしが続いている
「永住外国人に地方参政権を付与する法案」の
成立に向け与野党が再び動き出した。議員立法で法案を提出している公明党が自民党への働きかけを
強めているのに対し、かつて「国家主権にかかわる問題だ」と訴えてきた自民党反対派は沈黙している。
福田康夫首相の判断次第では、公明党など推進勢力が目標とする来年の通常国会での
成立への流れが加速する可能性がある。

永住外国人参政権の付与問題については21日の与党幹部会で、推進の旗振り役を務めてきた
公明党の北側一雄幹事長が「参政権実現に向け動かしていくべきだ」と切り出したことが、
再浮上へののろしとなった。
自民党の伊吹文明幹事長は「日韓議員連盟会長の森喜朗元首相と相談したい」とかわしたが、
北側氏は幹部会後の記者会見でも「放置すると、
日韓関係にヒビが入る要因になるとの危機感を持っている」と強い意欲を示し、
「最近、森氏と話したが『このままではいけないな』と語っていた」とも指摘した。

唐突に映る北側氏の発言の伏線になったのが、7日に都内で開かれた
在日本大韓民国民団(民団)主催の決起集会だった。「約5000人が参加した」(北側氏)と
される集会には北側氏や自民党の河村建夫広報本部長に加え、民主、共産、
社民、新党日本各党の国会議員が出席した。
民団の要望を受けて河村氏は「(参政権付与は)これ以上放置できない問題だ」と強調し、
民主党の白真勲参院議員も「小沢一郎代表は積極的に賛成しており、
党で反対する議員はいない」と気勢を上げた。

集会には、福田首相の義兄で、日韓親善協会中央会理事長の越智通雄元衆院議員も駆けつけて
法案成立を訴えたほか、平成10年に最初に法案を提出した公明党の冬柴鉄三国土交通相と、
自民党幹事長時代に法案を推進した野中広務氏も激励のメッセージを贈った。
冬柴氏は昨年12月、参院決算委員会の答弁で、韓国で17年に永住外国人の地方参政権を認める
法律が成立したことによる相互主義を持ち出し「限りなく日本国民と近い生活を営む人たちには
地方の選挙権を与えてもいいのではないか」と訴えたほどだ。

12年には公聴会を開くところまで進んだ法案審議だが、「地方選を含め参政権は国民固有の権利」との
批判が自民党内から噴出した。当時、法案反対の中心にいたのが平沼赳夫元経済産業相だった。
平沼氏はその後、郵政民営化反対で自民党を離党したことに加え、小泉、安倍両政権で
法案成立に向けた動きが沈静化していたことで、反対派の動きも止まっている。

一方、首相はこれまで官房長官時代を含め外国人参政権への姿勢を明確にしていない。
新テロ対策特別措置法案が当面の焦点となっているなか、「党内で反対論が根強い
外国人参政権法案を首相が主導することはない」(自民党閣僚経験者)との見方が強い。
とはいえ、参院では外国人参政権に比較的熱心な野党が過半数を占めており、
「外国人参政権法案に強硬に反対した安倍晋三前首相と対極にある」(自民党中堅)と
指摘される首相が、積極的に取り組む可能性も捨てきれない。
(以下略)
              
11月27日8時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071127-00000080-san-pol
前スレ(★1の時刻  2007/11/27(火) 12:30:16
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196157557/l50

 福田総理になって危機感が高まってるせいか良くレスがついてましたね。
 スレが伸びてました。

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:21:30 vU0ymqB9
これは真剣にやばい

いちど成立すると今後潰すのは無理
 
67 名前:ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc 投稿日:2007/11/27(火) 23:34:41 GbiGdWXq
>>2
というか、潰せるほど反対運動が盛り上がるようになる頃には全てが手遅れになるわね。
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:21:33 8k7+zi4s
公明党の新規「票田」になるのかな?
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:22:14 uWshOlKs
布教のためなら何でもありのカルト教、消えて無くなれ!!
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:24:18 YVpif3hj
>>1
ホロンが湧いたら使ってください。

外国人参政権アンケート

一般視聴者の投票結果
賛成 19%
反対 81%

賛成派の意見
1.日本人でも選挙に行かない人が結構いるので積極的に選挙に行きたいと言う外国人がいるなら与えてもいいと思います。
 (30代 女性)
2.学校とかでいじめられた経験があって、外国人が理由というのもありました。差別をなくすためには外国人も選挙権は必要だと思います。
 (10代 男性)
3.外国人だからと差別するのは良くない。国際化の流れがあるのだから、選挙権があってもよいと思います。
 (10代 男性)
4.10年以上日本に住んでいれば政治への関心も深まるはずです。そんな方達に政治へ意見する機会をもうけてもいいのではないでしょうか。
 (10代 男性)
5.身近に外国人はいないのですが、気持ちはよくわかります。外国人だって、税金を払っています。さらに、外国の意見も入ってくるのでさらに日本が変わるのではと思います。わたしは、政治家ならばどちらの国に立ってではなく、どちらともの意見が欲しいと考えます。
 (10代 女性)


反対派の意見
1.選挙権は、日本と運命を共にする日本国民の権利であって、いざとなれば帰る母国のある外国人が行使するというのはおかしい。
 (30代 男性)
2.本来、選挙権はその国の自国民が、自国のあり方を示す物であり、長く住むからと言って外国人に与えられるものではないと思う。
 (20代 男性)
3.特定の地域に特定の民族が集団で集まり、その地方を乗っ取るような事が可能になってしまい、そうなると国情が不安定になる可能性すらある。
 (30代 男性)
4.日本の選挙権が欲しいのであれば、日本人になるべき。責任もない人間に決定権を与えるべきではない。
 (40代 男性)
5.税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば、税金を払っていない人からは、参政権が剥奪されることになります。
 (20代 男性)

ソース
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/20071019_1.html
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:25:37 GTYNxKYt
ところで順序的には、強制連行されたとか言っている人たちをまず、本国に帰して
あげるのが筋なんでは。
 
34 名前:アサヒる安崎上葉 ◆giKoK4gH6I 投稿日:2007/11/27(火) 23:29:20 rNgbeX0B ?
>>18
公明党曰く、彼らには帰る場所がないとか。

で、韓国がありますよと突っ込んだんだけどねw
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:28:03 9FlvcNwX
そうそう、日本は差別大国だ、強制連行されたといいまくっているかわいそうな人たちをしっかりと祖国に返還してあげなければ
この問題を先に解決せずにおろそかにすると韓日関係にヒビが入るよ
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:28:07 acKqid54
つか、別の国だろ?ヒビあって何が問題なんだか。
どうせ言うなら「国交断絶の危機に!」とか言えよ。。。願ったりかなったりだが。w

いちいち外国のオネダリに応えてたら国滅ぶぞ。
しかも、同盟国でもない所を相手に。アフォ臭。
 
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:29:38 EaTj/Vgn
俺にも韓國の大統領選挙の投票をさせろ。
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:31:37 HdsIcsVr
政教分離と、パチンコ賭博取り締まりが出来ない日本は、実質後進国。
先進国に有るまじき姿と思って良し。
 
51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:32:26 80uMFN7U
そんなくだらない理由で日本国民にとって重要なことを決めてもらっては困る。
朝鮮人にとって重要かどうかなんて日本人には全く関係ない。
人様のうちの家訓を他所ものがゴネて曲げられるなんてあり得んしな。
そんなんで隣家と気まずくなっちまうってンなら、
そんな基地外はいらねーよ。
只でさえ日本の評判は良いんだから。
 
71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:35:30 7u/9yfSO
> 冬柴氏は昨年12月、
> 韓国で17年に永住外国人の地方参政権を認める
> 法律が成立したことによる相互主義を持ち出し

冬柴は馬鹿だろ
相互主義は受けた利益と与えた利益の均衡が問題。
選挙民が、数十人と数十万人ではまったくバランスしてない。
したがって、相互主義に基づけば、在日に参政権を与えてはならないことになる。
カルトってのは非論理的なこと平気で言うから怖いよな。

 日本も外国人受け入れのポリシーを韓国と同じにしないとね。
 永住許可のハードルを上げて資格者を200人程度まで圧縮しないと。
 

【論説】 中国で製造されたものは危険→中国の崩壊を願う日本人“利益”を奪われる脅威の嫉妬、終わらない日本の偽装問題★2 [11/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196163304/l50

1 名前:ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/27(火) 20:35:04 ???
鈴木貴博:中国の崩壊を願う日本人、終わらない日本の偽装問題
2007年11月27日 15時10分

中国経済の発展について、日本人の意識は複雑である。

僕の周囲の意見を聞いていると、経営者と、部長よりも下のサラリーマン――“庶民”と
言い換えてもいいかもしれないが――との意識の間には、大きな差があるように感じる。
庶民の意識を1つの言葉にまとめると、「中国崩壊願望」という言葉がふさわしい。

いわく、中国で製造された物は不安であるとか、危険であるといったことから話が始まり、
企業の情報開示が不十分であると言い、政治が一党独裁であることの問題点を指摘し、
結論として「あの国はいずれ崩壊するのではないか」という意見にたどり着く。

実際に中国製の食品から認可されていない添加物が見付かったり、材料の不正表示が
行われていることが発覚したりといった事件が報道されると、サラリーマン庶民の意見は勢いを持つ。
「やはりそうだったじゃないか」「中国経済の成長もそろそろ世界から見放されるはずだ」というわけだ。

一見もっともそうな意見だが、よくよく聞いてみると彼らは「中国に崩壊してほしい」という言葉を
繰り返しているように聞こえてくる。聞かされているのは実は“意見”ではなく、彼らの“願望”では
ないかと僕は思う。

では、経営者はどうかというと、彼らの意識は少し違う。というより、明快だ。
「中国市場は2010年ごろには倍になる」「数多の問題を乗り越えて、世界の工場としての中国の地位は
今よりも強固になる」といった見解が主流に感じる。

この温度差は何だろうか――。
そう自問していて、はたと気付いたのは、中国に乗じて“利益を上げられる者”と、
中国に“利益を奪われる者”の温度差だということだ。

中国が発展することで、企業の代表者としての経営者は“利益”をそこに見る。
一方、庶民の代表者としてのサラリーマンは、仕事を奪われるという“脅威”をそこに見て、
同時に嫉妬を感じている――その思いが「中国崩壊願望」につながっているのではないかというのが、
僕が考えたことである。

ここで、1960年代の日本企業を思い出してほしい。当時の状況は、ある意味で今の中国経済と
似ていたのではないか。公害、粗悪品、不正材料、汚染……それらが引き起こす事件と訴訟。
それらの事件の責任を取り経済界の一線から消えて行った企業もあるが、それでも日本は崩壊しなかった
ではないか。

むしろ多くの日本企業はそれらの社会批判を受け止め、乗り越え方を考え、学び、実践し、
世界水準の経営ができるところまで成長した。1980年代には先進国から見た脅威となり、
日米構造協議に代表される国家間の調整に貿易相手国は腐心した。
その時代が、今、振り返ればこれまでの日本経済の頂点だったように感じる。

1960年代の日本と2000年代の中国を対比させれば、中国はこのまま多くの課題や苦労を乗り越えて、
2030年ぐらいまでは全体として成長を続けていくのではないだろうか。(>>2へ)

http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q4/553011/
◆前スレ:
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196155972/
 
3 名前:ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/27(火) 20:35:20 ???
(>>1より)
もっとも、現在の中国には1960年代の日本とは違った側面もある。
富める沿岸部と貧しい農村部の格差の問題。インターネットや携帯の発展による情報伝達速度の違い。
世界的なエネルギー資源・鉱物資源の枯渇……。

そういった前提の違いを考えると、かつての日本経済のように安定した一党独裁の政権下で順調に
経済発展が続くかどうか、不確定要素も大きい。大前研一氏が予言するように、中国はいくつかの
地域に分かれた連邦国家として、かつての日本とは異なる発展をするかもしれない。

それでも日本の庶民が願うように中国が崩壊して、かつてのような「眠れる大国」に逆戻りすることは、
あり得ないと僕は考えている。

むしろ、中国製品の危険を声高に叫ぶサラリーマン庶民に気付いていただきたいのは、
足元にある“日本製品の危険”である。
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/105/

食品の世界でいえば、社長が逮捕されたミートホープ社に始まり、比内鶏、白い恋人、赤福と、
ここのところ立て続けに食品の偽装問題が発覚し、毎日のようにトップが庶民に対して頭を下げている。
世間を騒がせた中国の“段ボール入り肉まん”は、後に虚構の報道だと判明したが、日本製品の偽装は
現実社会の出来事である。

同じ“偽装の発覚”でも、その企業だけが打撃を被るレベルならまだいい。
ニチアスの耐火性能偽装問題は、建売住宅市場を一気に冷え込ませる危険性をはらんでいる。
約10万棟の住宅が、実際は法律の要求する基準を満たさない建材を使って建てられていた可能性が
あるというのが、現時点での状況だ。

偽装建材をつかまされた業界大手の旭化成ホームズは被害者としては迅速な対応を見せ、
4万棟を無償改修すると発表した。旭化成グループの会社としての打ち手は相変わらず見事である。(>>3へ)
 
4 名前:ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/27(火) 20:35:34 ???
(>>2より)
ただ、問題は消費者心理だ。
住宅の世界では耐震偽装の問題でマンション市場が打撃を受けたのに続き、今度は建売住宅市場にも
偽装があったことが判明したことになる。食品の場合はいくら日本製品に偽装があるといっても、
消費者は何らかの食品を食べずにはいられない。だが住宅の場合、「今の製品は危ない」と消費者が
考え始めると、買い控えが起きる。

ただでさえ地価が上昇し、上物のコストを抑えないと住宅供給が難しいと業界が嘆いている時期に、
ニチアスの問題が起きた。自社が供給する住宅が、「安価だが安全である」ことをどうアピールすれば
いいのか、業界としては頭の痛い状況に追い込まれたことになる。

さて、この偽装問題だが、当面の間はまだまだ多くの業界で内部告発が進むと僕は見ている。

内部告発が進む理由は3つある。企業経営者に対する法令遵守の要請の高まり、内部告発を受けた
関係官庁の対応の変化、そしてサラリーマンの転職の常態化である。この3つの流れは、確実に前に進む。

今さら、「やはり法令遵守はそこそこでいいことにしましょう」という逆の流れは起き得ないし、
インターネットを含め、これだけ人々の監視の目が広がってくると、関係官庁も告発に対する対応を
うやむやにはしづらくなってきている。加えて終身雇用制度が崩壊した結果、社会悪となるような
企業行動は、社外に出た元社員を通じて告発される可能性が増えたことになる。

そう考えると、この“内部告発3点セット”は日本企業には大いに当てはまる一方で、コラムの前半で
取り上げた中国企業には当面、当てはまる感じはしない。中国社会がこのような問題に直面するのは、
時代のアナロジーでいえば2020年代後半に入ってからではないだろうか。

実際に中国製品と日本製品のどちらが危険かという議論はさておいて、どちらが“偽装が発覚する
可能性が高いか”といえば、それは日本製品だというのが、我々が置かれている経営環境なのである。

だとすれば、サラリーマン庶民は中国崩壊を願うよりも、自分たちの足元の崩壊をどう防いでいくかを
考えた方がいい。内部告発の日常化は、日本経済にとっては後戻りできない新しい経営の前提だと
僕は考えている。偽装発覚は、まだ終わることはない。これから2〜3年は日本経済にとって試練の時代が
続くだろう。

だが、この試練は、日本社会全体にとって悪いことではない。
社長の辞任がまるで“トカゲの尻尾切り”のようになってしまっては、日本経済は停滞するだけで
前には進めない。そうではなく、前提が変わったことをいち早く受け止めて、偽装に終止符を打つ
対応を我々は迫られているのだ。

謝罪会見で頭を下げている企業トップを「ざまあみろ」とサディスティックな気分で眺めるのは楽しいかも
しれないが、そのようなサラリーマンの憂さ晴らしで済む問題では決してない。

偽装の発覚は、どの企業にもこれから等しく起きる可能性のある自分たちの問題であり、
我々の経済を崩壊させないために乗り越えていくべき試練なのである。

http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/105/02.shtml

 よく読むと論旨が無茶苦茶なんだよね。^^;
 まず冒頭で中共が利益を生む打ち出の小槌か日本経済の脅威かってのは見方次第なんだよね。
 確かに利益を産み出してきたし、一方で不当に安い人民元は日本どころか世界の脅威なのは言うまでもない事で、かなり一方的な見方と言わざるをえない。
 
 日本と中共の一番の違いは何かと言えば、それは負のフィードバックが存在するかどうかでしょう。
 負のフィードバックっていうのはある特定の行動をした時に、その行動が負の結果だった場合、行動を抑制するように働く構造の事ですね。
 日本の場合は企業が間違いを犯した場合、それに対して抑制する力が働く。
 それを市場原理と考えるのは実は非常に甘い考え方で、企業がある一定以上の力を手に入れると、市場全体をコントロールする事で介入を防ぐ事ができるんだな。
 
 それを防ぐことができるのは経済の原理から完全に切り離されている権力だけ。
 たとえ経済力があってもなくても誰にでも平等に行使を保証されている権力――投票権です。
 中共においてはたとえ企業が不正をした所でそれを防ぐ構造が存在しない、むしろ権力がそのまま経営者だから不正はより助長される。
 正のフィードバックしか存在しないっていうまさに悪夢の世界なんです。
 
 今回の不正疑惑は確かにひどい話なんだけど、中共であるような風邪薬に有害な物質を使って100人以上死ぬとか、ペットフードに不正な成分を入れてペットが大量死するなんて話じゃない。
 もちろんいい事じゃないけどね。
 でも今回の件を乗り越えてより安全な物を求める社会ができれば日本はより良くなるでしょう。
 それは中共では起こり得ない。
 
 確かにミートホープの件とかひどいのもあるけど、その点では私はあんまり悲観してないんですね。
「これを食った奴が死んでもいいや」ってのはとりあえずないから。
 どちらが危険かをさておいた時点で、この記事は恣意的な誘導記事としか言えないんです。
 2つを関連づけて語りはじめた以上はね。
 
 中共の最大の問題は今の中共の繁栄を支えてるのは中共でどんどん作られている製品がどんどんアメリカに売られて、そこから上がる莫大なドルのおかげであるってことです。
 そして本来なら外貨を稼げばそれにともなって市場原理にのっとって上がるべき人民元が上がらないままに押さえつけられているって事です。
 これは市場主義経済の元では圧倒的に不公正な事で、これから何らかの形で解消されるのは間違いないしでしょうし、そうならなければもっと違う形で問題が噴出する。
 正直、なんで経済の専門紙が市場経済のルールを守るべきって基本的な事を考えずに、今の不当な競走が続く結果、中共はどんどん成長するだろうなんてことを書くのか、その記事を上げるのかってのが私には全く理解しがたいですね。
 
 それを一般人は安物の中国製の流入で賃金が減るから嫉妬してるだけとはあきれるね。中国人が奴隷みたいに働かされてる結果の低価格と、その奴隷と競争しろと強要されてる訳で、日本の労働者は奴隷と同じってこの記事は書いてるんだけど。
 日経には理念とかないんですかね?
 それとこの記事、論旨に対して構成があまりにもバラバラでしょ。
 この記事自体が興味ある題材を適当にくっつけて憂さ晴らししてるとしか思えないんですけどね。

10 名前:アドルンGLXY ◆p48NeyOy4M 投稿日:2007/11/27(火) 20:36:39 ntOQIT2E ?
>>1
下衆の勘ぐり。

事実として危険なものは、危険だからこそ忌避される。
それを平然と売り出せば非難されるのも道理。

ことメシに関して日本人の強情さは異常。
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 20:37:29 d/gS1wHn
偽装等の問題を日本は抱えてるが、死人を出すような物を製品化してませんから〜
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 20:37:37 jxEePv8U
支那製のSWハブが火を噴いて火事になりそうだったぞ。
調べたらリコール対象製品だった。
火を噴いたのを含めて5個交換した。
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 20:38:40 J0FC+X0N
日付改ざんは 信用問題

毒入りは 死活問題
 
31 名前:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI 投稿日:2007/11/27(火) 20:40:02 e3sRYM/T ?
>>24
つーかなあ・・・
日本の食品の賞味期限ってぶっちゃけ冷蔵庫や冷凍庫ぶち込んでおけば
1週間や2週間日付越えてても普通に食えるわけで。
やばいのは消費期限な。
 
37 名前:にょろ ◆KsLzkYtwhs 投稿日:2007/11/27(火) 20:41:19 tXALXWuH
>>31
賞味期限はおいしく食べられる期間程度のものですからね
 
35 名前:アドルンGLXY ◆p48NeyOy4M 投稿日:2007/11/27(火) 20:41:04 ntOQIT2E ?
>>24
不正表示等を擁護するつもりもないが、

食っても何ら実害がない



食ったら死ぬかもor死亡例あり

はだいぶ違うと思う。
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 20:38:55 JS/mMzqK
>偽装の発覚は、どの企業にもこれから等しく起きる可能性のある自分たちの問題であり、

マスコミの捏造に関しては、発覚したところで
自浄作用が全くありませんけどね。
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 20:40:47 5Qf1Yiwc
偽装にしたって日本企業も毎日のように叩かれている
他の国を叩いてる場合じゃない
 
53 名前:にょろ ◆KsLzkYtwhs 投稿日:2007/11/27(火) 20:43:10 tXALXWuH
>>34
日本の偽装は死なない
中国のは偽装しなくても死ぬ
 
69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 20:44:48 JS/mMzqK
で、この内部告発の風潮は悪くないと思うわけですが、
「中国産を偽装して国産と偽ってる」のが騒がれてるのはスルーなんでしょうかねw
 
85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 20:47:03 N21j5BEo
読むのめんどくせぇから、スレタイだけにレスする。
中国製品の危険性を訴えているのは日本だけじゃないだろ。
 
97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 20:48:13 YVpif3hj
>>85
むしろ日本が一番危機感薄いんでねーか?

隣なのにさ。
 
77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 20:46:21 cMeayz7c
この論説を書いた奴は英語さえ読めないんだろうな・・・
 
91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 20:47:39 JS/mMzqK
>>77
いや、見事な詭弁のテクニックですよ。
一方の意見だけを採用したり、アナロジーで語ろうとしたり、というあたりが特に。

 ちょっとだらしなさすぎるね。
 もうちょっと枝葉じゃなくて根っこを見るべきだし、論旨があっちに行ったりこっちに行ったりするような物じゃダメでしょ。
 今回の件で日本の企業のあり方を批判するのはいいと思うけど、それは中共の話は関係ないし。
 私なら記事の中に嫉妬って書いてあったらそれだけで不採用にするけどね。
 
 そんな事を書いてる奴は既に感情論に陥ってるだけで分析できてないもの。
 何の理解の足しにもならないんだから。
 まあ、感情そのものを理解する時にはある程度あり得るとしてもよほどの事がないと避けるのが普通でしょうに。
 

【中韓】 上海で韓国紡績工場役職員7人監禁される〜工場設備を処分し逃走するところを中国人労働者に捕まる [11/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196166048/l50

1 名前:Mimirφφ ★ 投稿日:2007/11/27(火) 21:20:48 ???
中国、上海で韓国紡績工場役職員7人監禁される
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/071127-3.html

 中国上海に進出している韓国の紡績工場役職員7人が中国人労働者らによって、工場内に監禁された。

 中国上海崇明県新河鎮所在の韓国会社であるファイン紡績(代表理事、ウ・ヨンパン)工場で、
ウ社長を初め、韓国人職員7人が23日から中国人労働者約1千人によって、工場に監禁された。

 中国人労働者らは会社側が20日、工場の生産設備を一部処分して、ウ社長などが夜半逃走しようと
するところを捕まえ、11月分の賃金と経済報償金、残業手当てなどを要求し、韓国人職員らを監禁した。
この過程で一部の韓国人職員が中国人労働者によって、集団殴打にあったという。

 韓国人役職員は26日現在まで、相変らず工場内で活動半径を制限されて、工場出入時には中国人
労働者らが付いて回りながら、監視をしているという。

 ファイン紡績は中国人労働者約1800人を擁して、10年前から崇明県で紡績工場を運営し、2年前には
第2工場を設立するなど、盛勢を謳歌したが、最近労働者の人件費負担が重くなり、特に来年から新労働
契約法が発効し、資金圧迫を受けてきた。

 駐上海総領事館は23日、事件発生以後、担当領事館を崇明県現地工場に派遣して、現地公安に
韓国人職員らの身辺安全を要請し、協議による円満な事態解決を地方政府と会社側に要請した。

 崇明県政府と労働者らは、土地利用当時、地方政府に支給しなかった金と、金融機関貸し出し金、
そして職員らの給与と残業手当てなど120億ウォンを会社側に要求している。<連合>

韓国速報 07/11/27

 日本の会社に自分たちがやった事をそのまま中共でやられてる訳。
 つまり気に入らないと相手を監禁したりとか普通なんだよね。日本海の向うでは。
 偽装とか何とか以前に法律が通用しない所、契約が通用しない所で経済が発展すると思う方が理解できないよ。

2 名前:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI 投稿日:2007/11/27(火) 21:22:12 e3sRYM/T ?
日本企業へ。
撤退する時は金型から工作機械全てスクラップにした上で撤退すべし。
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:23:25 r5fiVIdN
えーと、つまりチョンの社長が夜逃げしようとしたところ、中国人従業員にとっ捕まった、でいいのかな。
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:28:34 Rz36NuU+
夜逃げがみつかってフルボッコか
 
14 名前:コレコレア 投稿日:2007/11/27(火) 21:28:46 tPgKryR/
支那と朝鮮の馬鹿試合。いやあ、「化かし合い」と
変換しようと思ったら、もっとピッタリの変換が先に
出てきたよ。私のPCも持ち主に似て特亜対応になったのかなあ。
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:29:10 ueFy0vek
>工場設備を処分し・・

逃げるなら設備なんぞあきらめろよ
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:31:33 e68tXtQx
>>1
すげえ…。
何がすごいって
>地方政府に支給しなかった金と
労働者を制圧するどころか、労働者と一緒になって金(しかも賄賂!)を要求してるところ。
中央政府がいくら政治腐敗を無くそうとしてもこれじゃあなw
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:01:02 c2cZdqTb
>>1
昭和7年か、第一次上海暴動は?

そろそろ、そんな時期になったのかねぇ。
 
40 名前:アサヒる安崎上葉 ◆giKoK4gH6I 投稿日:2007/11/27(火) 22:08:43 rNgbeX0B ?
>>33
歴史は繰り返す・・・・か−y( ´Д`)。oO○
今度こそ同じ過ちは繰り返さない。
 
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/28(水) 00:01:20 dglSjpJz
これなんて万宝山事件?

http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/essays/essays01.html
 こちらの下の方に大沢プレス事件、韓国スミダ電気事件について書かれています。
 また最近は
日系企業の乗っ取り画策か 中国、社長が当局に直訴 - 山陽新聞ニュース:www.sanyo.oni.co.jp
 こういうニュースも出ていますから、今回は夜逃げの阻止ですが、いずれ儲かるという話が広がったり、極端に不景気になって困るようになったら、何もしていない会社でもいきなり乗っ取られるって事になりかねませんよ。
 

【東京】 北朝鮮からウニを中国産と偽り輸入で捜索 [11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196062761/l50

1 名前:死にかけ自営業φ ★ 投稿日:2007/11/26(月) 16:39:21 ???
核実験などに対する制裁措置で、輸入が全面的に禁止されている北朝鮮から、
およそ1トンのウニを、中国産と偽って輸入していた疑いがあるとして、
警視庁と東京税関は、東京の水産物販売会社などを外国為替法違反などの疑いで捜索しています。

ソース NHK:www3.nhk.or.jp

 昨日の分からですが。
 弱ったもんだ。

3 名前:愛)・)浜中喪中 ◆lWYtn5MZ2k 投稿日:2007/11/26(月) 16:41:11 015pyLby
外国為替法違反だけか?
制裁破りだぞ? 其れだけしか罪に問えないのか?

ふざけるなよ。 やりたい放題じゃねーかよ
 
57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:11:55 a9BXjyza
アサヒ!なにやってんの!

朝日:www.asahi.com

 捜索を受けたのは、千葉県習志野市谷津3丁目の貿易会社サイデリスジャパン(黄在性社長)と、東京都千代田区三崎町2丁目の水産物卸売会社トリスイ(市瀬剛社長)、両社長の自宅など計7カ所。
 
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 01:23:07 5XFe2w0S
はい、また在日の犯罪ー

 制裁が効いてるんだねえ。
 こうまでしても日本に持ち込まないと商売にならないくらい困ってる訳だから。
 

【米朝】史上初、平壌に米外交官が常駐〜高麗ホテルが事実上の「米国連絡事務所」に[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196031086/l50

1 名前:力士 ◆RiKiCQzWKY @力士庶Oφ ★ 投稿日:2007/11/26(月) 07:51:26 ???
★米国史上初、平壌に外交官常駐

北朝鮮が年内に寧辺の核施設無能力化履行を約束、米朝関係が改善している中、今月中旬から米国の外交官
一人が平壌・高麗ホテルに常駐していることが25 日、分かった。またワシントン消息筋によると、米国は近く平壌
に常駐する外交官を追加派遣するという。このため、高麗ホテルは事実上、米国の平壌連絡事務所として利用
されることになりそうだ。米国が関係正常化を念頭に置き、自国の外交官を平壌に常駐させるのは今回が初めて。

ワシントンのこの消息筋は「米国務省の行政担当外交官は最近、平壌・高麗ホテルに滞在し、事務所を兼ねた
宿泊先として利用している。主に米朝間の行政的な業務連絡を行っている」と語った。

この外交官は米代表団の北朝鮮訪問に関連する連絡や、経費計算を担当すると言われている。高麗ホテルに
設けられた米国の臨時事務所には、専用電話・ファクス・コンピューターがあり、インターネットも使用できる。

さらに、米国は北朝鮮の寧辺核施設無能力化に合わせ、政務関係を主に担当するベテラン外交官を派遣する
予定だ。この外交官は対北朝鮮交渉にも参加し、非定期的に寧辺の核施設を訪問、無能力化や核廃棄の進行
状況をチェックする。これらは米朝双方が6カ国協議首席代表であるヒル国務次官補と金桂寛(キム・ゲグァン)
外務次官の会合や「ニューヨーク・チャネル」を通じ、合意したものだ。

まず、米国は外交官二人で平壌の臨時事務所を運営し、核施設無能力化以降、北朝鮮の核廃棄に対する意思が
明確になれば、これを正式な連絡事務所または代表部に昇格させる方針とのことだ。

米朝が平壌に事実上の米国連絡事務所を運営することで合意したのは、両国政府が関係改善に強い意志を持って
いることを示したものと受け取られている。両国は1994年のジュネーブ合意で第1次北朝鮮核危機を収拾した際、
平壌に連絡事務所を設置することを決めたが実現していなかった。

ワシントン=李河遠(イ・ハウォン)特派員
(朝鮮日報/朝鮮日報JNS 2007/11/26 07:43:36)
http://www.chosunonline.com/article/20071126000005

 昨日の分からですね。
 まあ、このニュースはいいんですが。
 

【米国】 連絡事務所開設目的で平壌に米外交官常駐との報道を否定 [11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196056548/l50

1 名前:死にかけ自営業φ ★ 投稿日:2007/11/26(月) 14:55:48 ???
[ソウル 26日 ロイター] 
在韓米大使館は26日、常設連絡事務所を開設するため米国務省が平壌に外交官を常駐させたとする
韓国紙の報道を否定した。

大使館の報道官は、米国は平壌に職員1人を常駐させているが、
北朝鮮の核施設無能力化を検証する査察団の装備などの管理が目的としたうえで、
無能力化作業を通じ常駐し「国交正常化を目的としたのものではない」と述べた。

韓国紙の朝鮮日報はワシントンの消息筋の情報として、
米国務省の外交官が平壌の高麗ホテルの1室に入り、事務所と宿泊所として利用し、
米朝間の連絡担当官の役割を担っていると報じていた。

ソース ロイター通信:jp.reuters.com
関連
【米朝】史上初、平壌に米外交官が常駐〜高麗ホテルが事実上の「米国連絡事務所」に[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196031086/

 やはり昨日の分から。
 またやってら。^^;
 上のニュースは保守系の朝鮮日報が書いてますから、たとえ保守だろうが左派だろうが北朝鮮への考え方が大して変わらないんじゃないですかねえ。

5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:56:53 gTME/Lyk
また「そんな事言っていない」か・・・。

いい加減にしろよ。
おれも該当スレで発言しちゃったよ。恥ずかしい。
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:56:55 2L9og44N
出たw 「そんなことは言っていない」
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 15:06:09 HxxGw8lh
なんかもう100年後には
様式美の意味が変わってるんじゃないかってぐらい様式美
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 15:09:15 5mRbnRWc
韓国情報部はいったい何と闘っているつもりなんだろうねえ
シャドーボクシング漫才?
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 15:13:50 VH1whpYl
>>18
声がでかい方(物理的に)が偉いというキチガイ理論に基づいてるからだろうね。
「先にこう言い切ってしまえば否定するのが難しくなるニダ!うぇーはっはっは」
という。

よく分からん考えだよな。
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 15:24:41 5mRbnRWc
飛ばし記事の一覧は
もう作る気がしなくなりました
 
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 15:51:33 k387Mt7O
>>18
朝鮮人が闘っている相手は、現 実 だな。
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 15:54:49 43d5cmla
願望で新聞記事が書かれ
ミュージカルで歴史が作られる

すばらしい夢の国、それが韓国。
 
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 16:29:34 /FRB7Oel
韓国の国民は毎日こんな新聞を読んでるのか。大変だな。
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 16:42:12 sNC8prrT
韓国に残っている数百年前の文章も検証しなきゃいかんわな。
メンタリティは変わらないから、嘘ばっかり書いているのではないか。
 
51 名前:(*^ー^)ノ ◆42.195kmAM 投稿日:2007/11/26(月) 16:52:28 Ad4lS+Qb
>>50
中国や韓国では歴史書お偽書だらけだから考証学というものが発達しております。
大陸の歴史書は政権交代すると焚書されてり書き換えられたりするのが通例ですから。
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 16:58:23 0bDnnkbs
元ネタ見たけど朝鮮得意の「消息筋」の話じゃないか。

 訂正記事も書かれないでしょうしね。
 そりゃ普通の人は世界の見え方がおかしくなっちゃうのもしかたないでしょ。
 

【韓国】 映画界で日本の原作ものや邦画のリメイクが著しく増え、“日流ブーム”が起こっている [11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196156301/l50

1 名前:依頼428@ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/27(火) 18:38:21 ???
韓国で日流ブーム
11月26日19時5分配信 VARIETY

『カンナさん大成功です!』
韓国映画界で2007年に公開された韓国映画は、日本の原作ものや邦画のリメイクが著しく
増えたことが、先に行われた第1回韓国映画発展フォーラムで報告された。
日本映画界での韓流“ブーム”は風前の灯となったが、韓国映画界では、ときならぬ
“日流ブーム”が起こっているようだ。

報告によると、2001年から05年までは、日本の原作を映画化した作品は5本に過ぎなかったが、
06年からは一気に21本ほどに増えたという。今年は、『カンナさん大成功です!』『覆面ダルホ』
『黒い家』『正しく生きよう』『クォン・スンブン女史拉致事件』『肩ごしの恋人』
『ブラボー!マイライフ』などが並んだ。

ちなみに、『覆面〜』は滝田洋二郎監督の『シャランQの演歌の花道』、『クォン・スンブン〜』は
天籐真原作で岡本喜八監督の『大誘拐』、『ブラボー〜』は市川準監督の『会社物語』が、
それぞれ下敷きになっている。

こうした背景としては、ここ数年、韓国の若者層中心に蔓延した日本のライト小説人気と、
韓国人のコメディ好きがあるという。それに加えて、「韓国映画は従来、オリジナル作品が
多かったのですが、ここ数年は企画不足もあり、いいオリジナルものが生まれにくくなってきました。
それで目を付けたのが、ドラマがしっかりしている日本の原作の映画化やリメイクだったのです」
(韓国映画事情に詳しい配給会社の買い付け担当者)。

米映画のリメイクブームも、根本にあるのは企画不足と言われているが、事情は韓国映画も同じらしい。
韓国では、これに日本小説人気が加わるから、手っ取り早いところで日本ものが使われるのだろう。
現在韓国でヒット中の『正しく生きよう』は、萩庭貞明監督の『遊びの時間は終らない』のリメイク。
すでに動員 220万人を超えた。ただし、日本での配給先は決まっていないという。
韓国映画界における“日流ブーム”は今のところ、日本ではあまり関係ないらしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071126-00000007-vari-ent

日流ブームのひとつ『カンナさん大成功です!』の写真:ca.c.yimg.jp

 ようするに今までは黙ってパクってたけど版権を買う事にしましたってだけなんだよね。
 日本文化が禁止されてる頃から日本のテレビ番組を無断で放送してたんだから。
 ^^;;;

7 名前:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw 投稿日:2007/11/27(火) 18:40:32 2MhneWmg
パクリは今にはじまったことじゃないでしょw
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 18:40:52 cCji2U3f
パクリをブームに言い換えただけじゃんよw
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 18:42:06 xbHtOVCj
今更何言っているんだ?
……と、思ったが、もしかして盗作をやめて権利を買うようになった?
 
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 18:59:10 +PPOVyQV
日本が出来ないJSAとかシュリとかの路線を発展させてけば、
まだ、日本で生き残れたかも知れんのに。
日本のリメイクじゃ日本じゃ売れないな。

「ホテル」のリメイクも日本じゃ話題にならなかったし。

 まあ、アジア圏なら安く上げて安く売れば稼げますからね。
 日本の作品はどうしても使用料が高いので。
 なんか海賊版と構造が一緒だな。^^;;;
 

【日本/ベトナム】 天皇、皇后両陛下がグエン国家主席夫妻と皇居にて会見 [11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196169494/l50

1 名前:Mimirφφ ★ 投稿日:2007/11/27(火) 22:18:14 ???
ベトナム大統領の歓迎行事=宮廷音楽鑑賞も−皇居

11月26日13時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071126-00000042-jij-soci

 国賓として来日したベトナムのグエン・ミン・チェット大統領(国家主席)夫妻の歓迎行事が26日午前、
皇居・宮殿東庭で天皇、皇后両陛下や皇太子さまらが出席されて行われた。

 歓迎行事では、ベトナム国歌と君が代の演奏の後、大統領が儀仗(ぎじょう)隊の栄誉礼を受けた。

 両陛下と大統領夫妻はこの後、宮殿「竹の間」で会見。宮内庁によると、
大統領が「日本の経済発展は驚異的だと思います。できればその秘密を探りたいと思います」と話すと、
天皇陛下は「日本は江戸時代、鎖国をしていましたが、その結果国内で平和が保たれ、生活や文化が
進んだことが大きかったと思います」と答えた。

 会見後は、皇居内の桃華楽堂に移動。約20分間、ベトナムの宮廷音楽「ニャーニャック」を鑑賞し、
民族衣装を着た同国の演奏団が胡弓(こきゅう)や三味線を演奏する様子を楽しんだ。
同日夜には宮中晩さん会が行われる。 

最終更新:11月26日13時0分
時事通信

 まあ以前から何度も話題になってますけど、江戸時代ってのは社会制度面なんかではかなり進んでいて、文明とか技術を受け入れる下地はできてたんですよね。
 明治維新がどうしても中心になってしまってその辺はなかなか語られないんですが。
 
 正直、陛下のお言葉を見て心臓をぎゅっとつかまれるような驚きがありました。
 見る目が鋭いな、と。

5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:22:11 Sn+Up/xa
陛下鋭いな
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:24:19 0UbO+s2v
共産主義国家のトップと立憲君主国家のトップが対面ってなんかおもしろいよな。
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:25:13 tbJHdna4
うーん、受け取り方によっては
江戸時代の頃から既に差がついていたから、
今から頑張っても無理じゃね?って感じ。
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:25:35 KcHre3ZG
江戸幕府は朝廷にとっては仇だったろうに、さすがは陛下だ。
 
60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:29:10 0wUDXc2C
>>12
未だにそんなこと引きずってるとしたら。この国に天皇はいらんな
 
67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:32:13 6adpPFXe
>>60
むしろ日本人特有の『水に流す』は皇室が由来と言われてるくらい、
昔から皇室は生き残る為に時の政界、財界を東奔西走して来たのです
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:25:41 N+Iq915V
国の中枢がどこを見てるか、わかるな
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:39:01 uZKlBenE
>>13
>>ベトナムもチョンみたいに、名前は漢字を使うのか?
歴史だけ見ると中国が1000年間直接支配してた地域だからな。
人名は元々が漢字表記出来るんじゃないかな。

阮(グエン)姓はめちゃめちゃ多いんだが、これはベトナムの王朝の姓だかららしい。

ちなみに、姓の数は日本に比べるとかなり少なくて約200種類しかない。

確か韓国もそれくらいだったと思う。

両国とも中国から姓を取ってきたろうから、少ないのかも知れん。

参考にどうぞ

ベトナム人の姓は二百種類
http://www2.starcat.ne.jp/~v-v-nhat/seimei.htm

ベトナム人には
なぜ「グエン」が多いか?
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/Vietnam.htm
 
31 名前:アドルンGLXY ◆p48NeyOy4M 投稿日:2007/11/27(火) 22:43:34 ntOQIT2E ?
>>1
江戸時代は幕府の天下で、朝廷は実権なかったよーな気がするけど(ごめんよく知らない)、
ずいぶんと冷静に判断しておられる・・・・・・。

いや、百年以上も昔のことに感情的になるわけないけど。

それはともかく、友好国ってこういうのを言うんだよね。
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:46:22 +PPOVyQV
グエン・ミン・チェット大統領歓迎

陛下ご苦労様です。
 
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:47:44 yXLKEcm/
「日本の経済発展は驚異的だと思います。できればその秘密を探りたいと思います」

これは嫌味か?
 
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:49:22 +PPOVyQV
>>36
何で嫌味に聞こえるの?
普通に賞賛してるだけじゃん。
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:06:47 t1cTG0HG
>>38
戦後の復興は約束されてたからな、もちろん米国から

歴史を知らないやつは、米国が日本に核落としてなかったら、北海道はロシアの領土になってたことはわからないだろうな、何も知らないやつは朝鮮人みたいに自国の力で経済発展を遂げた!って言いそうw

まあ、明らかに嫌味で言ってるね。経済発展遂げれることが保障されてたんだから(´・ω・`)だけど、日本人の技術屋のポテンシャルの高さは計れなかったみたいで、ここまで経済発展するとは思わなかっただろうな
 
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:21:11 LmoRZ/hy
>>43
嫌味で言っているかは分からんけど
確かに日本の経済発展はアメリカに約束されていた面もあるな

仮に大日本帝国が生き残っても今の日本みたいに経済発展できんだろうし
 
57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:28:59 dglSjpJz
>>43
戦後のみならず戦前から日本はアジア随一の先進国(一等国)でしたよおまいら
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:23:06 c2cZdqTb
>>49
なんかの間違いで米国と講和が成立してしまったら、

朝鮮を統治しながら、満州帝国を守護して、中国の混乱から南京政府を守って、
ソ連と冷戦…

いや、どうみてもこっちの方が地獄です。
 
66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:32:08 RPR8XbcC
>>50
大陸から手を引けたから俺らは気楽に2ちゃんなんぞやってられるんだしな
これで千島と南洋の委任統治領が手元に残ってたら最高だったんだが
まぁそう上手くいくわけは無いわな
 
74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:37:14 xHi30Y6i
>>50
読むだけで胃が痛くなるw
 
51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:23:34 3Lv9F1Ig
あんまり報道されないけど天皇陛下に謁見する指導者て多いのよね
でその合間をぬっていろんな会議で挨拶をしたり地方を回ったりして結構忙しいんです
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:27:28 1zUsJw4O
日本同様約束されたのにIMF統治下になった国が隣にありますが。
 
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:26:52 FFpXTyOj
>>51
春にスウェーデン国王が来日してたのは知らんかった。
ただ自分がテレビ見てなかっただけなのかもしれないけど。
 
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:29:10 +PPOVyQV
>>54
近くの町へスウェーデン国王と行幸されたで
子供つれて、旗振りに行きますた。
お元気そうでなにより。
 
80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 23:41:05 15wZkdiZ
暗に「ベトナムには無理」って言ってるじゃん

 そういう事じゃなくて文明だけ、技術だけを見ていては本質は見えない。
 文明や技術を受け入れる社会的な下地を整えるのが大事ってことを暗に示唆してるんでしょう。
 

【日韓】 「ミシュラン」を感動させた東京の味〜朝鮮日報、時事評論[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196167784/l50

1 名前:蚯蚓φ ★ 投稿日:2007/11/27(火) 21:49:44 ???

画像:news.chosun.com
▲キム・ジョンウン明智大教授

(朝鮮日報)東京はおいしい。今年一年、早稲田大学の交換教授でいるうちに私は東京の裏通りをう
ろうろしてきれいなレストランを捜し回る楽しみにすっかりはまった。

数日前に発売されたフランスのレストランガイド、ミシュラン(Michelin)が東京を世界最高の‘美食
都市(gourmetcity)’に指定した。良いレストランに与えられる星の数が東京は191個だ。パリが64個、
ニューヨークはやっと42個に過ぎない。フランスの一レストラン専門誌の評価の尻馬に乗るつもりは
ない。東京に進出するミシュランの商業的な思惑の結果という説もある。

しかし私が経験した東京のレストランは何か特別だった。東京で開かれた国際学会でドイツ留学時代
に親しかったイタリアの友達に会った。ティラミスをあきれるほどよく作ったこの人物は、自分が試
食した最高のイタリアレストランが東京にあると興奮していた。さすがに東京の西洋レストランはヨ
ーロッパよりもっとヨーロッパ的だ。

食べることは単にお腹を満たすことではない。文化を消費することだ。ここで文化とは決まったリチ
ュアル(ritual)、すなわち儀礼的行為を消費するやり方を意味する。(中略)東京は伝統的和食レス
トランまで、とても西欧的だ。前菜からデザートに至るまでコースで出るメニューの纎細さはフラン
スレストランさえ追いつけない。西欧よりもっと西欧的な東京のレストランは日本特有のオクシデン
タリズム(Occidentalism)の産物だ。

オリエンタリズムとは西洋が東洋にはない東洋を自分たちの欧米に合うように作り上げることをめざ
す。オクシデンタリズムはその反対だ。西洋にはない西洋を日本人の幻想に合わせて作り出すという
ことだ。プッチーニのか弱くて可愛らしい‘蝶々夫人’がオリエンタリズムの典型なら、東京のレス
トランはオクシデンタリズムの上限がどこかを見せてくれる。

東京のレストランは西欧人が夢見る東洋に対する漠然たる幻想を完璧に満たしてくれる。毎回2%ほ
ど不足した食べ物を身なりのよい従業員が何度も頭をさげながら持って来る。親切だが権威を維持し
ようとするヨーロッパレストランのウェイターのサービスとは次元が全く違う。無分別な西洋人たち
が夢見る歪曲された東洋を一歩先立って満たして感動させる。自発的オリエンタリズムだ。

東京のレストランは西欧よりもっと西欧的なオクシデンタリズムと西欧人たちの幻想を満たしてくれ
る自発的オリエンタリズムの幻想的融合だ。韓国的なものが一番世界的だ、などと言いながら韓国食
品の辛い味に慣れることを強要する頑固なソウルのレストランとは全く違う。もし、私が東京とソウ
ルを行き来して両国の食品文化を比べるミシュラン記者なら、韓国食品とソウルレストランに対する
評価はあまり好意的ではない。

まずいという話ではない。具体的行為で消費するリチュアル、すなわち舌で媒介される文化が抜けて
いるからだ。生活に忙しいのにそんな贅沢は考えられないと言うのなら全く違う。韓国はもはや労動
力を売り込む国ではないからだ。より優雅で素敵に暮らす文化商品を作り出すことができなかったら
死ぬまで、文字通り死ぬまで暮らしにくくなる。

世界の中の韓国に本当になりたければ、舌を感動させる文化技術を持った東京のレストランをベンチ
マーキングしなければならない。人間の身体で舌は一番纎細だ。そして舌は一番文化的だ。舌を感動
させる時、愛される。それでキスも舌にするのだ。

ソース:朝鮮日報(韓国語)‘ミシュラン’を感動させた東京の味 (抄訳):news.chosun.com

関連スレ:【中央日報】ミシュラン★4[11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195571768/

 という訳で今日のバカニュース。
 韓国には日本と韓国に差がついたのは単に日本が早くから西欧化したからで、韓国は日本よりも発展していたがいちはやく文化を捨てて西欧化した日本が武力で朝鮮を支配した結果、韓国は日本の後塵を拝する結果となった、って考え方があるんだよね。
 まあ、ようするに朝鮮民族至上主義のウソですが。^^;
 朝鮮では貨幣経済さえろくに存在しない頃、江戸時代の日本ではすでに先物取引き市場が存在していましたからね。
 この記事も日本料理が西欧料理化することでヨーロッパ人に受け入れやすくなった結果、星が取れるようになったと書いてる。
 
 だから韓国もベンチマーキング――日本の真似をしましょう、と。
 ちなみに韓国には老舗料理屋というのは存在しない。
 なぜなら料理を作って売るなんてのは彼らの価値観で言うともっとも低い位置に存在して、そんなのは恥ずかしい事だから金がたまったらさっさと辞めるのが普通だったんですね。
 文化ってのは積み重ねの中で醸成される物で、日本の料理文化ってのは江戸時代以前にはじまってここまで来たんで、韓国がすべき事は日本の真似をする事じゃなくて今日から積み重ねはじめる事なんだよね。
 
 そして韓国人はそれが一番苦手なんだよ。^^;;;

8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:51:51 /Mvf0a7C
>>東京のレストランは西欧人が夢見る東洋に対する漠然たる幻想を完璧
>>に満たしてくれる。毎回2%ほど不足した食べ物を身なりのよい従業
>>員が何度も頭をさげながら持って来る。親切だが権威を維持し
>>ようとするヨーロッパレストランのウェイターのサービスとは次元が
>>全く違う。

あー、そういう悪意に満ちた解釈もあるんだなあ。
驚いた。
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:52:39 KQcJ0+Hg
>>1
>フランスの一レストラン専門誌の評価の尻馬に乗るつもりはない。

アカラサマにのってる件。
 
18 名前:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 投稿日:2007/11/27(火) 21:54:48 L/LmoxJv
>>1
>舌は繊細
いや、辛い物食べすぎですよ。あなた達。
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:55:00 mRavrE9w
もうすぐ、『ミシュランに載った日本の店は韓国のおかげニダ』と妄想記事が出ますw
いつもの韓国人の仕様なので、避けれません
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:55:17 QsHojvKI
どうしたんだ?朝鮮日報がすごくまともな新聞に思えてくる。
明日にでも朝鮮半島にマグニチュード7以上の大地震が来て
半島が済州島ごと沈没しそうな記事じゃないか?
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:56:10 d92YxztC
ベンチマーキングってそういう意味なの?
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:56:51 Erykff5A
韓国ではパクることをベンチマークといいます
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:57:00 KQcJ0+Hg
>>22
ひんと:半島とそれ以外では言葉が違います。
 
31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:57:23 CWd/y3nZ
こいつらベンチマーキング大好きだな・・・
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:57:30 /e8Woa0O
ベンチマークでコピー商品作っているうちは永遠にミシュランに乗らないね
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 21:57:57 5LHB3ZGB
で、ベンチマーキングはどの程度までやるんですか?
見た目は寿司みたいな、おにぎりを売ってる朝鮮レストランとしてはw
 
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:00:04 40PP+YtW
12万部、速攻で売り切れだってさ
初日だけでも9万部売れて、これは記録だそうだ
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:01:38 Hnr1d8O/
星がいくつなんかより平均点が高いとミシュランが言っていたことの方が気になるけどな
 
63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:02:52 4m4G78E7
>東京は伝統的和食レストランまで、とても西欧的だ。前菜からデザートに至るまで
>コースで出るメニューの纎細さはフランスレストランさえ追いつけない。

逆じゃね?フランス料理が懐石料理の影響受けてるんじゃぁ?
 
72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:05:12 96/Zu9tU
>>63
まぁ連中無知だから。

これでも日本を認めてやったニダって心境だと思うよ。
 
77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:06:36 ZDDdkfPC
フランス料理は最近日本形式というか、良いところはどんどん取り入れて進化している罠。
 
96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:10:40 96/Zu9tU
>>77
今のフランス料理は新大陸産の食材が入ってくる以前のイタリア料理ベースに
ロシア料理の作法や日本料理の技術取り入れることでできあがってるからね。
 
106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:12:13 9bXDMeg2 ?

 \ もしかしたら縦?釣り?/
.        ∧?∧
     ____(;゚ー゚)つ   >1 こ、この記事、
    //\  ∪ ̄ _。_ ̄\   おかしいですニャ・・・
  // ※ \__c(__ア__\    だ、騙されません。
  \\  ※  NyoronR ※ヽ  鮮人特有の反日テイストが
    \ヽニニニニニニニニニニヽ   欠けています。
 
110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ) 投稿日:2007/11/27(火) 22:13:34 G/wEIMBj

>具体的行為で消費するリチュアル、すなわち舌で媒介される文化が抜けて
 いるからだ。
 生活に忙しいのにそんな贅沢は考えられないと言うのなら全く違う。
 韓国はもはや労動力を売り込む国ではないからだ。より優雅で素敵に暮ら
 す文化商品を作り出すことができなかったら…

食を「文化の格」という枠に押し込もうとするから中身の無い様式となる…
食は日常生活にメリハリをもたらしてくれる「楽しみ」としてとらえないと
本当の文化として昇華しない。
 
119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/27(火) 22:15:49 96/Zu9tU
良い記事とか反日的要素がないって、おいw
ちらほらと見えてるんだが
まぁこれでもかなり抑えてる部類だとは思うが

 まあ、非常に巧妙な形で日本文化を見下してるんだけどね。
 ^^;;;
 ちなみにフランスでは家庭料理でも一度に全部をテーブルに出すのはちょっと手抜きに感じられるそうで、普通は数回に分けてテーブルに出すんだそうです。
 テーブルに次々と出すのがフランス料理の真似って話は聞いた事がないなあ。
 
 ちなみに江戸時代、お腹いっぱい食べるのは江戸っ子にはダサい事だったんだそうです。
 だからちょっとだけ食べて「ごっそさんっ!」と出ていく。
 でも、いくら江戸っ子だって腹は減る。^^;
 そこで出先でちょっとつまむ寿司とか蕎麦の屋台とか外食産業が広まったんだそうですね。
 
 で、そこでも腹一杯食べるのはカッコ悪いからちょっと出てくるのをさっと食べて出ていく。
 だからサービスで量をたっぷりとはならない。
 2%足りないってのはちゃんと理由があるんだね。
 積み重ねられた文化の中に。
 
 結局、優劣でしかないんですね。ここでも。
 食べる人に喜んでもらいたいって所に行くまでまだまだ時間がかかりそうですね。
 
 という訳で今日はここまで。
 リンク切れ、ミスは笑ってご容赦を。
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posted by kyouji at 14:40| Comment(0) | TrackBack(0) | 韓国国内 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年11月27日

一人で行けよ。^^;

 そういえばオーストラリアも親中派に飲み込まれたって?
 これからどうするんだろうねえ。
 
 という事で今日も東亜板からまいりましょうか。
 まずは見出しからどうぞ。
 
【北朝鮮】 申告に核兵器の所在の明示は拒否する 米に意向伝達 [11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196055696/l50
【中国/ダルフール問題】スーダン反政府組織、中国PKO部隊に警告「即時撤退しなければ政府軍の一部とみなす」[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196030669/l50
【慰安婦問題】 カナダ連邦議会、慰安婦決議案採択に青信号〜NHKも取材[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196079170/l50
【慰安婦問題】 訪韓中のホンダ議員「慰安婦問題は何が正しいのかにかかわる問題」[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196083624/l50
【中国】 チベット自治区で住民600人と武装警察がまた衝突、僧侶の連行きっかけ [11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196081243/l50
【北朝鮮】公開処刑増加〜韓国NGOが報告「15万人の前で犯罪者1人に90発を撃ち込む」例も[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196095305/l50
【鈴置高史コラム】恐ろしい中国を前に、もう後戻りできない韓国の反米親中…台湾をライバル視、親日振りが気に食わない★3[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196079881/l50
【韓国】「ぼくもちびっこ独立運動家」「暗号を解読して抗日独立運動に加われ」小学生が日本統治時代の独立運動体験へ[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196084386/l50
 
 
 
 
 最初はこちらから。

【北朝鮮】 申告に核兵器の所在の明示は拒否する 米に意向伝達 [11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196055696/l50

1 名前:死にかけ自営業φ ★ 投稿日:2007/11/26(月) 14:41:36 ???
【ワシントン25日共同=川北省吾】
北朝鮮が六カ国協議の合意に基づき、年末までに申告すると約束した
「すべての核計画」の第一次リスト案で「核兵器本体」の場所の明示は拒否する一方、
核兵器原料となるプルトニウムなど「核分裂性物質」の申告には応じる意向を
米国に伝達していたことが二十五日、分かった。米政府当局者が明らかにした。

米国は北朝鮮が「最大五十二キロ」のプルトニウムを製造したと推定、
これが核兵器化されたのかどうかに大きな関心を寄せている。
北朝鮮の対応は、核兵器化したプルトニウムの有無の開示にも含みを残しており、
正確に申告すれば、米国は六カ国協議の首席代表会合に諮り、
北朝鮮のテロ支援国家指定解除を年内に議会に通告する見通しだ。

しかし、プルトニウムの申告量が米国の推定製造量を大きく下回り、
両者の食い違いについて納得のいく説明が得られなければ
「解除通告が遅れる可能性もある」(六カ国協議筋)とされ、水面下で米朝の激しい駆け引きが続いている。

米政府当局者によると、米国は今年、中国・瀋陽で行われた米朝間の協議で、
申告すべき事項を記した非公式文書を北朝鮮側に渡したが、
北朝鮮は核兵器の貯蔵場所などを一次案に盛り込むことを拒否した。

このため同案では「核兵器本体の場所などは含まれないが、核分裂性物質は申告される」(米政府当局者)方向。
六カ国協議筋は「核兵器本体に含まれるプルトニウムの情報が示される可能性がある」と述べた。

指定解除の主要要件のうち、北朝鮮・寧辺の核施設無能力化は比較的順調に進んでいるため、
プルトニウムに関する申告が信頼できる内容であれば、
米国も核兵器に関する申告先送りを容認できるとみられている。

ソース 中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200711260235.html

 もう何のために6者協議をはじめたのか忘れてるんじゃないかと。
 ^^;;;;;

11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:44:52 ZNUq7xp2
> 北朝鮮の対応は、核兵器化したプルトニウムの有無の開示にも含みを残しており、

つかさ、自分で「核実験したニダ!」って大騒ぎしてただろがw
なんだよ今更w
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:45:29 RyresDGn
え〜と
何が目的の会合でしたっけ?
新シーズンのワインの試飲会だっけ?
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:47:55 cYAj9JmU
>>13
来年のクリスマス商戦に向けた作戦会議。
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:45:33 UT+Tv+rO
拒否できる立場だと思ってるのか(笑)
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:45:43 6crnEwyU
一番グレーゾーンにしちゃいけない所を「聞かないでくれ」ってヲイ・・・
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:46:48 9U+8XzFl
>>1
まぁ、こうなるだろうとは思ってたけどさ・・・。
北朝鮮がテロ支援国家解除の条件をクリアできるわけ無い。
と言うかクリアする気が無い、
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:47:07 cxFPt8Nc
「場所は教えないけど核兵器はあるよ」ってことなら
どこを無能力化して良いのか、わからないよね。
意味無いじゃんw
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:47:16 KzmAujdR
とあるスレで読んだけれど、テロ国家指定解除することで、「テロに勝利」した
宣言するのが外交というものらしいよ。
 
27 名前:<丶`∀´>(≡ω≡)(`ハ´  ) 投稿日:2007/11/26(月) 14:49:32 XQVEMbtg
存在しない核兵器の所在は申告できないってことじゃないの?w
 
32 名前:清純派うさぎ症候群Lv.5 ◆JSO4GYrmH6 投稿日:2007/11/26(月) 14:52:03 CsDhX8NF
なぁヒルよ、今まで何やってたんだ?
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:55:14 dNo6TGAf
>1
当事者は大まじめなんだろうけど、バカとしか思えませんw
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:57:38 iEmLc275
>>1
> 指定解除の主要要件のうち、北朝鮮・寧辺の核施設無能力化は比較的順調に進んでいるため、
> プルトニウムに関する申告が信頼できる内容であれば、
> 米国も核兵器に関する申告先送りを容認できるとみられている。

いやそのりくつはおかしい
 
58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:58:19 w31sA1kv
日本が核兵器に怯えて、米朝のお財布になるまで解決しませんww
 
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 14:58:48 eeSAmLxr
リビア並みの譲歩を引き出せないんなら、ヒルよ、お前は無能だ。
 
73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 15:01:55 YWFAvP+t
日本は核武装以外選択肢ないだろ
 
78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 15:02:57 2U5mHo5J
でもよく読むと、
>北朝鮮のテロ支援国家指定解除を年内に議会に通告する見通しだ。
とか
>米国も核兵器に関する申告先送りを容認できるとみられている。
とか
>六カ国協議筋は「核兵器本体に含まれるプルトニウムの情報が示される可能性がある」と述べた
とか。見通し、みられている、可能性がある

いつもの願望のようにも取れるねぇ。アメさんがどう出るのかしら。
ま、どっちに転んでもおもしろいっちゃおもしろいけどね。
アメリカは二の徹を踏むのかな…

 プルトニウムは核兵器に使われるかもしれないから申請させる訳で、核兵器の申請がなければ無意味だし、そもそも核兵器の中に入ってるのがプルトニウムだから核兵器の部分を隠したら申請する意味がない。
 核兵器に使ってるって言えばプルトニウムが存在しないことになっちゃうんだから。
 あんまりバカバカしくて説明してる方がバカに見えるような話なんだけどね。
 ^^;;;
 
 しかしこれ、どう見ても日本に核武装させるためにやってるとしか思えないんだけど。
 だって北朝鮮でさえ核兵器を持てるのに日本が持てないなんてありえないでしょ。
 

【中国/ダルフール問題】スーダン反政府組織、中国PKO部隊に警告「即時撤退しなければ政府軍の一部とみなす」[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196030669/l50

1 名前:力士 ◆RiKiCQzWKY @力士庶Oφ ★ 投稿日:2007/11/26(月) 07:44:29 ???
★スーダン反政府組織、中国PKO部隊に警告

【11月26日 AFP】スーダンの反政府組織「正義と平和運動(Justice and Equality Movement、JEM)」の
Abdel Aziz el-Nur Asher司令官は25日、同国西部ダルフール地方で平和維持活動(PKO)に当たる国連
(UN)とアフリカ連合(African Union)の合同部隊の先遣隊として前日到着した中国人民解放軍の部隊を、
政府軍の「同盟軍」と見なし、攻撃を免れることはできないと警告した。

スーダン産石油の最大の輸入国である中国は、スーダン政府に兵器を販売しており、ダルフール紛争を
扇動していると疑われているスーダン政府を国際社会の制裁から守っているとして非難されている。

同司令官は電話でAFPに対し「われわれの立場は明確である。中国軍の部隊は平和のために派遣された
わけではなく、即時撤退しなければならない。さもなければわれわれは中国兵をスーダン政府軍の一部と
見なし、しかるべき行動を取る」と警告した。

(AFP/Mohamed Hasni 2007年11月26日 06:31)
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2317235/2394197

【スーダン】ダルフール反政府勢力、政府による虐殺に加担する中国に1週間以内の撤退要求[10/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193368574/ (dat落ち)

 さて。こっちもどうなるんですかねえ。

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 07:56:47 BMjcSkwg
直接利害関係のある国はPKFに参加しちゃダメ!絶対
 
11 名前:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 投稿日:2007/11/26(月) 08:02:35 0lV/NVpb
みなすも何も支那の傀儡政府なんだろ。
元凶じゃん、そいつら。
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 08:03:06 8x9+N8L9
中国ってマジで悪の枢軸国家だな。

・虐殺国家スーダンの支援
・数百万人殺害のポルポト・カンボジア支援
・最悪の独裁国家 北朝鮮の確固たる支援。
・軍事政権。民主主義封殺のミャンマーを全面的に支援。

よく考えてみるとなんじゃこりゃ?だな。 北朝鮮の比じゃないな。本当に世界の悪の黒幕だわ。
 
13 名前:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 投稿日:2007/11/26(月) 08:05:00 0lV/NVpb
>>12
イスラム原理主義テロリストの使ってる武器も支那制だっけ?
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 08:26:41 j18MVIs4
>>13
チベットと東トルキスタンへの侵略・圧政、台湾への干渉も忘れるな。
 
21 名前:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 投稿日:2007/11/26(月) 08:31:17 0lV/NVpb
>>19
満州、内蒙古もな。
それに環境汚染に資源の無駄遣い
バッタもん市場に毒物混入製品

これらを日本や欧米への工作で必死に誤魔化してきたんだわな。
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 08:35:06 eaUPgZoY
>>12
何千年も残虐きわまる民族の集まりだったし。
そして、1949年に共産党が支配してからは周辺諸国に侵略しまくりだし。

だいたい、1950年前後に共産党が周辺諸国を侵略しまくったときに
なぜ国連は動かなかったのだ?
その時点で、既に国連は形骸化していたわけだ。
そもそも中国こそ最大のテロ国家であり、中国に支援している国こそ
テロ支援国家ではないか。
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 08:13:54 HDybbs0E
争いはやめて、話し合いで解決を。
日本の反戦平和市民団体の皆さんを日本代表として、仲介役で
スーダンやイラクに派遣しよう。
いまこそ、日本の平和市民団体の力を日本に、いや、世界の人々に
見せる時。
 
22 名前:侍見習い ◆VpTYy/KBUc 投稿日:2007/11/26(月) 08:31:51 XkoOfDeG
>>16
日本の平和市民団体など、夢想市民団体とか、妄想市民団体でしかな無いかとw

役に立たないどころか、他人の足を引っ張る事しかしないよ。
 
23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 08:33:38 iX1jFSiF
>>16
つーか、自称平和市民団体が中国大使館に対して
抗議をしていることを見たことが無い件
 
58 名前:元81迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg 投稿日:2007/11/26(月) 09:37:02 TlmFDK/t
政府軍の軍事顧問とPKFが同じ軍隊。
コンゴ動乱並の失態やらかしそうだな。
あん時ゃ、視察の国連事務総長が乗ったヘリ撃墜されて、死んでんだよな。
パン君の冥福を今から祈っておこう。
 
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 09:38:50 F6o8c4rA
>>58
パン君はイラクで恐い目にあったから、危険地帯には行かないんじゃないか?

 まあ、はたして実際に行動に出るのかってのはまた別だと思いますけどね。
 このさきどうなるのか気になる所ではありますね。
 

【慰安婦問題】 カナダ連邦議会、慰安婦決議案採択に青信号〜NHKも取材[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196079170/l50

1 名前:蚯蚓φ ★ 投稿日:2007/11/26(月) 21:12:50 ???

カナダ連邦議会の慰安婦決議案のための公聴会(27日午前11時)が与党保守党を含む四党合同で行われ、
アメリカ、オランダに引き続きカナダでも決議案が採択される可能性が高くなった。

保守党ジェイスン・ケニー(国際人権委委員長)、自由党デレク・リー、新民党オリビア・チョウ(ジャ
ック・レイトン党首の妻)、ブロック・ケベック党ミル・ペイ議員は党略を超越して国際人権のために
手を握る事にした。日本の公式謝罪と補償を要求して歴史を正しく立てるための慰安婦決議案が、四
つの主要政党議員たちの支持で目前に迫っているのだ。

この日の連邦議会で慰安婦被害者である韓国のチャン・チョンドル(85)、オランダのエレン・パン・
プレグ(84)、中国のミアンワン・リウ、フィリピンのペデンシア・デービッドお婆さんは約2時間にわ
たって第二次大戦当時の日本の蛮行を証言を通じて告発する。

またこの日午後3時にはカナダ国際開発庁(CIDA)で各人権団体が参加する中、慰安婦お婆さんたちの証
言がある。カナダ挺身隊対策協(共同議長ハン・ソクヒョン、チョ・ソンジュン)とアジア連帯(中国、
フィリピン、インドネシア、オランダ)は、連邦議員たちに慰安婦関連資料と決議案支持を訴える手紙
も発送した。

挺身隊対策協関係者は「日本が強力な反対ロビーで対立しているが、これからアジアを越えてカナダ
市民団体と日本のロビー対決の様相になった。きっと良い知らせがオタワから来るだろう」と述べた。

日本のNHK国営放送も今回の決議案に大きな関心をよせている。25日(日)午後4時30分、トロント・コ
ンボケーション・ホール慰安婦証言大会と27日(火)オタワ連邦議会証言をNHKが取材する。ある共同議
長は「連邦議会の証言に先立って、トロントで開かれる証言大会が政界に関心を吹きこむ重要な意味
がある。二千人の座席をすべて満たすよう、韓人がたくさん参加してくれたらと思う。」と期待した。

ソース:トロント・コリアデイリー(韓国語)慰安婦決議案’ 採択青信号:toronto.koreadaily.com

関連スレ:【慰安婦問題】 慰安婦被害者、カナダ連邦議会証言のためトロント到着[11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195902488/

 NHKって例の戦犯法廷をやった連中?
 あいかわらずだねえ。
 
 それにしても証言を聞くのはいいけど、なんでまったく検証しようとしないのかってのが謎だね。
 過去の証言と比較するだけで証言がウソばっかり事がすぐにわかるってのに。

4 名前:蚯蚓 ◆MIMIZU/ZLU 投稿日:2007/11/26(月) 21:14:19 osUELivt
>>1 参考

Toronto Star
Monday,November 26, 2007
Wartime sex slaves seek Ottawa's help for apology
Japanese soldiers' abuse scarred victims for life
http://www.thestar.com/News/article/279826

TorontoSun
Mon, November 26, 2007
'I tried to scream'
Sex slaves of Japanese army tell their harrowing stories
TorontoSun:torontosun.com
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:15:40 VyMzZWH3

日本側の話は聞かないつもり?
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:16:27 XePMoHjN
米国で在日コリアン帰国決議案とか出ないかな・・・w
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:16:53 AdADkIzO
売春婦でしかないし、日本は東京裁判で理不尽に裁かれてもうすべて決着ついてるはずなんだが
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:16:56 0r74lL62
アメリカで通ってもなにも起きなかったし大丈夫だろ
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:17:22 PWWrzf+q
>日本が強力な反対ロビーで対立しているが
見えない敵と戦ってんなwww
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:21:30 GcvvKd2K
ま、短気な日本がぶちキレるのを期待してるんだろうが、底が見えてるんじゃ無理だろうなw
取り敢えずオランダの悪さ振りはキッチリ糾弾してやらねばなるまいよ
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:22:04 P6fgVpMX
犬HKを国営と言うな。
支那と朝鮮の広告塔だろ。
犬HKの街頭インタビューの背景に、やけにロッテリアが映ってるぞ。w
 
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:25:08 gxwqTOiK
まあ、採択が通らなかったから安心って訳じゃないことがハッキリしたな。
一度採択が通らなくても、韓国は通るまで活動を続ける。
つまり、韓国が慰安婦決議案活動やってる国は、いつからは通ると見た方がいい。
通ることを前提で、日本はどう対処するかだ。
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:26:30 m7k5dcDl
>>1
>カナダ挺身隊対策協

↑この名前からしてむかつくな
だから挺身隊は売春婦じゃねえっての。
日本はちゃんと抗議して訂正させろよ。
意図的に(邪悪な悪意のもと)混同させているのは解ってるのだし。

 結局、キチンと反論するしかないんだよ。
 一時的に摩擦が大きくなっても間違いを間違いといわなければ問題はどんどん大きくなる。
 この20年間でウソの謝罪じゃ意味がないって学んだでしょうに。
 

【慰安婦問題】 訪韓中のホンダ議員「慰安婦問題は何が正しいのかにかかわる問題」[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196083624/l50

1 名前:蚯蚓φ ★ 投稿日:2007/11/26(月) 22:27:04 ???

画像:photo-media.hanmail.net

「慰安婦問題の解決は、人種や国境に関わる問題というより胸の中にある正しい事、何が正しいのか
に関わる問題だと思います。」

マイク・ホンダ米下院議員(民主党・カリフォルニア州)は26日午前、ソウル中区プレスセンターで開
かれた国連人権政策センターの招請記者会見で今年7月30日、米下院の日本軍性奴隷(慰安婦)決議案
(H.RES.121)を主導して通過させた理由について「初めは学校で子供達を教える先生の立場で歴史的に
誤った点はどんな困難があっても正してから、後世に教えなければならないと思ったから」と明快に
明らかにした。

ホンダ議員はアメリカ下院で「慰安婦性奴隷決議案通過」を主導したという理由で日本政府の一部人
士と右翼たちの非難と脅しを受けていることが知られている。ホンダ議員は「多くの人々が日本人三
世の私がどうしてこの事を始めるようになったのか問う。慰安婦問題は過去に起こった事ではなく、
今も起きているし、未来にも起きるかもしれない問題だ。女性はいつも暴力と人権染躪にさらされて
いる。慰安婦問題の解決は歴史的に正しいから、韓国人を含む世界各国の関心を促す」と力をこめて
言った。

ホンダ議員は「在米日本人たちも去る1977年から第二次世界大戦の間、捕虜収容所生活をした日系ア
メリカ人たちに対する米政府の反省を促す闘いをして、10年後の1988年にレーガン政府が正式に謝罪
し損害賠償した事があった。日本軍性奴隷問題も同じ方法で解決することができる。」と述べた。

ホンダ議員はまた「政府と軍隊はいつでも過ちをおかす可能性がある。この様に間違いをおかす政府
は、国民が指摘しなければならない」と強調した。

ホンダ議員は米下院で「日本軍性奴隷決議案」が通過したことを契機に日本政府の責任ある謝罪と損
害賠償、真相糾明を再び促した。議員は「私が思うには、日本政府が正式にこの問題を取り上げて、
後世の教育にも気を使い、他の国家の兄弟と姉妹たちと一緒にこの問題を討論することを希望する」
と述べた。

これに先立ってマイケル・ホンダ議員は今年7月、日本軍が第ニ次世界大戦期間に韓国人を含むアジア
の若い女性たちを性奴隷(いわゆる慰安婦)に強制徴集した事実に対して、日本政府が明確な態度で責
任を認識して公式謝罪しなければならない、と満場一致で通過した決議文採択を主導した事がある。

ソース:daum/文化日報(韓国語)“慰安婦問題は何が正しいのかに対するイシュー”:photo.media.daum.net

関連スレ:
【慰安婦問題】 米下院決議案通過の主役ホンダ議員、訪韓して元慰安婦と会う[11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195900845/

 このタイミングなんかを見てると、やっぱり狙って工作してるんだろうねえ。

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:28:41 XePMoHjN
そもそも事実をろくに検証してな・・・
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:29:37 wRVoutDd
>>1
>(H.RES.121)を主導して通過させた理由について「初めは学校で子供達を教える先生の立場で歴史的に
>誤った点はどんな困難があっても正してから、後世に教えなければならないと思ったから」

思いっきり捏造ですが、何か?
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:30:39 XePMoHjN
>ホンダ議員はまた「政府と軍隊はいつでも過ちをおかす可能性がある。」

マスコミもなw
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:32:44 vVjayrD6
>胸の中にある正しい事

歴史は情や恨で語るべき物ではなく、ただ事実のみを積み重ねるべき
 
9 名前:奈良の風! 投稿日:2007/11/26(月) 22:30:11 uZOJGze1
えらそうに、日本に何を指示しているのか!
金で動きやがって!
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:32:49 VyMzZWH3
>>9
マイク・ホンダの最終的目標は、対日「ハイデン法」だしな。
コイツは金しか興味ねぇクズだよ。

にしても>>1の画像グロ杉
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:35:16 J8oJJ7RU
献金もらうだけの軽い気持ちで慰安婦問題に協力したが、
思わぬ強烈な批判があったため、自分の行動の正当性を
証明しなくてはならなくなった。

そのために今奔走してるんだな
身から出た錆だな
 
26 名前:回路 ◆llG8dm8Aew 投稿日:2007/11/26(月) 22:35:26 ZNMNLf50
>>1
真実が正しいに決まっておろうが。
検証もせずに証言を鵜呑みにしているお前が吐いていい言葉ではない。
 
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:41:47 bi9R2NTF
公開討論とかしないの?
日本からは、秦郁彦とか松原仁とかすぎやまこういち出すからさ。

討論を何度も繰り返すことが重要だと思うけどねえ。
 
39 名前:相良 宗介 ◆.RI/xMSMHc 投稿日:2007/11/26(月) 22:41:53 /+BgUmVK
日本に謝罪させたいんだろ?だったら来日して発言すればいいのに。

・・・え?アイツはそんな根性は持ってないって??失礼w
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:42:59 5mRbnRWc
今現在行われている女性に対する被害よりも
60年以上も前の戦争被害が重要だそうです。
つまり、性犯罪対策には指一本たりとも動かさない女の敵です
 
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:48:09 nCFWSshA
>女性はいつも暴力と人権染躪にさらされて
いる。慰安婦問題の解決は歴史的に正しいから、韓国人を含む世界各国の関心を促す」と力をこめて
言った。

その通り、さすがいいこと言うね。過去に戦争があった国という国で青い目
との混血児がいて、ベトナムに韓国人との混血児がいて、中国、韓国には
日本人との混血が・・・・えっえ〜〜 いないの?????
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:44:45 MTzTsWc1
ホングダは嘘つき鮮人にコロっと騙されるバカ
というより、カネ目当てか
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:52:34 VyMzZWH3
>>50
訪韓も献金の催促でしょw

例の中国人犯罪者(ノーマン・シュー)からの献金の件は、
ホングダも当事者だしな。
それ以後、当局の目もあり確実に中国系からの献金は減ってるだろうしさ。
で、今当てに出来るのはチョンだけ、と見込んでの訪韓かな?
まあ以前、朝鮮日報の記事で、恩人マイク・ホンダへの献金が少ないと嘆いてたがw

 今起きている問題だっていうのなら、もっと重大な今起きてる問題を取り上げなさいよ。
 

【中国】 チベット自治区で住民600人と武装警察がまた衝突、僧侶の連行きっかけ [11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196081243/l50

1 名前:依頼391@ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/26(月) 21:47:23 ???
チベット自治区でまた衝突 僧侶の拘束巡り、武装警察と

2007年11月26日19時50分

26日付の香港紙明報によると、中国チベット自治区ラサ市の北東約300キロにある
ナチュ地区で先週、チベット僧侶3人が公安当局に拘束されたことにチベット系住民が反発、
約600人が公安局を取り囲んで公用車を壊すなどし、800人余りの武装警察と衝突した。
複数の住民が拘束されたとみられる。

自治区では、8月にチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世の復帰を求めた住民らが
懲役刑を受けたほか、10月にも14世を祝福しようとした僧侶を武装警察が殴り、大規模な
衝突に発展するなど、チベット系住民や僧侶と、治安当局との衝突が相次いでいる。

(asahi.com):www.asahi.com

チベットで住民と当局衝突 僧侶の連行きっかけ
2007.11.26 20:46

ロイター通信などは26日までに、中国チベット自治区ナッチェ(那曲)地区で先週、
チベット民族の住民約600人と警官との衝突が起きたと伝えた。当局は約800人の
武装警官を派遣して現場を封鎖、外部との連絡ができないよう電話回線を切断するなどの
対応を取ったという。

衝突のきっかけは3人のチベット仏教僧侶と、商店を経営する漢民族との間の小競り合い。
駆け付けた警官が僧侶だけを拘束して地元公安局に連行。これに不満を抱いた住民らが
公安局や警察施設に押しかけて釈放を求め、警察車両や漢民族の商店を壊すなどした。

発生日時は不明。26日付の香港紙、明報は地元政府関係者の話として、現場は封鎖され、
外部の人間が入れない状況が続いていると報じた。(共同)

産経:sankei.jp.msn.com

 これこそが今起きている問題で、今取り上げなければいけない問題でしょうに。
 
 それにしても僧侶と商店主の争いで僧侶だけが逮捕されるって、状況が詳しくわからないから勝手な事を言えないけど、やっぱりどうしても被差別民として一方的に弾圧されてるとしか思えないんだよなあ。

6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:53:59 w9wnHyuQ
もう国として成り立ってないんじゃねーか?
中共の抑えも効いてないだろ
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:57:41 wG/6tUX1
昔みたいに大量虐殺も出来なくなったから抑え効かないんだろなw
 
9 名前:    投稿日:2007/11/26(月) 22:02:50 dywDL64K
アムネスティーインターナショナル日本支部は

チベットの人権侵害、弾圧についてはダンマリ、

知らんふり・・・・w
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:07:44 UlfaE7dP
>>1
今回は人数の捏造が無かっみたいだな、アカヒ。
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:56:23 QqBBpcBH
ミャンマーは報道するのにチベットは報道しない日本のマスメディア
日本人が死ねば報道するんでしょうかね?

 人権とか言ってるけど自分たちの都合のいい時だけなんだよね。
 

【北朝鮮】公開処刑増加〜韓国NGOが報告「15万人の前で犯罪者1人に90発を撃ち込む」例も[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196095305/l50

1 名前:力士 ◆RiKiCQzWKY @力士庶Oφ ★ 本日のレス 投稿日:2007/11/27(火) 01:41:45 ???
★北朝鮮で公開処刑増加 韓国NGOが報告

北朝鮮への人道支援を行う韓国の非政府組織(NGO)「良い友人」は26日、ソウルで開いた報告会で、
北朝鮮で最近、体制引き締めのために犯罪の厳罰化が進み、減少していた公開処刑の執行が頻繁に
行われていると明らかにした。聯合ニュースが伝えた。

同NGOの報告によると、人身売買や殺人を犯した者を公開処刑。先月には平安南道で、1人の犯罪者
に90発の銃弾を撃ち込む処刑が15万人の住民らの前で行われたという。

また、生活苦からの犯罪まですべて厳罰で臨んだ結果、監獄が人であふれる状態になった。また、
北朝鮮からの脱出を防ぐため「脱北予想者リスト」を作り監視しているという。(ソウル 共同)

(MSN産経 2007.11.26 23:45):sankei.jp.msn.com

(関連スレ)
【北朝鮮】15万人の群衆の前で公開処刑 [10/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193148691/l50

 今起きてる問題っていうならこういうのをやりなさいよ。
 すぐ隣の国で同胞が虐殺されてても見て見ぬふりしてるんじゃん。
 ホントに欺瞞もいい所だよ。

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/27(火) 01:45:11 LtUcETi1
この犯罪者が殺害した上に死姦したとか
罪のない人をたくさん殺したとかなら理解できなくはないが
だっぽくを試みようとか総書記の悪口を言ったとかそういう人だったら哀れ
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/27(火) 01:51:22 /Mvf0a7C
大衆の週末の唯一の娯楽が死刑なんだろうな。
中世ヨーロッパみたいな暗黒社会だ。
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/27(火) 01:53:50 uX6tjDjZ
ネットで「死刑」と叫んでいるうちは、まだ日本も平和ということで。

実際、15万人の大観衆で公開処刑なんか始めたら、ドン引きするだろうなw
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/27(火) 01:53:52 iYkESJau
監獄に入ろうが普通に生活しようが一緒なんじゃないの?
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/27(火) 01:54:28 4Sqlm3i4
>>1
これやると、最後は指導者が同じ目に遭うんだよね。
 
14 名前:ゆきすら 本日のレス 投稿日:2007/11/27(火) 01:54:32 UZWs943x
中国政府の裏=北朝鮮
同じ事してるね

 こういう連中が核爆弾持ってミサイルを持って周辺国をおどしてる訳だからね。
 

【鈴置高史コラム】恐ろしい中国を前に、もう後戻りできない韓国の反米親中…台湾をライバル視、親日振りが気に食わない★3[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196079881/l50

1 名前:依頼390@ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/26(月) 21:24:41 ???
※長い記事なので3分割します 3-1
「後戻り」できない韓国(2007/11/26)

「従来の反米親中政策は、次期政権が改める」――。韓国の知識人が口々に言い
始めた。だが、大統領が代わったぐらいで韓国の外交が変わるのだろうか。

中道、右派が圧す大統領選

12月19日投開票の韓国の大統領選挙で有力候補は3人。どの世論調査でも似た
数字が出るが、支持率の高い順で言えば、1位が中道の李明博氏(支持率=40%
前後)、2位が右派の李会昌氏(20%前後)、3位が左派の鄭東泳氏(15%前後)
――だ。 

韓国人が「外交姿勢が変わる」とする理由は、盧武鉉大統領の反米親中政策を基本
的に継ぐとされる鄭東泳氏を、米中双方に等しくいい顔をしそうな李明博氏と、親米を
打ち出す右派の李会昌氏が支持率で圧しているからだ。

だが、本当に「新政権の韓国が反米親中を止める」かは疑わしい。韓国の「反米親中
政策」は盧武鉉大統領の個性によるものと見なされがちだが、それだけではない。
地政学的、あるいは歴史的な要因に因って突き動かされている部分が大きい。誰が
次の大統領になろうと、地すべりのように中国に向かって傾く韓国の姿勢を復元する
のは容易ではない。

韓国の外交姿勢の変化の象徴が、現政権下で弱体化の進んだ米韓軍事同盟だ。
盧武鉉政権は米国に対し韓国軍の戦時作戦統制権の返還を求め、両国は2012年
を期限とした返還に合意した。この結果、米韓連合司令部が解体される見通しで、
在韓米軍の規模縮小も予想されている。

中道、あるいは右派を自認する知識人らは統制権返還を不安な眼差しで見つめて
いる。「連合司令部解体により北朝鮮に対する抑止力が弱まる」と考えているからだ。
彼ら20人に聞いた。

「では、反米を改めるという次期政権は、戦時作戦統制権の回収(返還)を中止し、
かつ、連合司令部の維持を目指すのか」――。

返ってくる答は歯切れが悪いものばかりだ。ほぼ全員が「回収(返還)中止は難しい」
と答えた。そして、ほとんどの人が「個人的には、回収(返還)は少なくとも当分の間、
凍結すべきと思うのだが」と付け加えた。

では、なぜ、返還中止は難しいのか。

止らぬ「米韓安保形骸化」

韓国社会には「戦時作戦統制権の返還=対米従属からの独立」と見る空気が濃い。
さらに左派は「米韓安保こそは民族への裏切り」と、米国との同盟自体を非難して
おり、社会の一定の支持を集めている。

米国との返還交渉が終わっていなければその交渉を中断し、返還を棚上げする手も
あったろう。だが、いったん決まった返還をひっくり返すには一部の国民とはいえその
強い反対を押し切る信念と、それを実行に移す強力な政治力を備えた指導者が必要だ。
「大統領になれば回収を中止する」と保守層から期待される李会昌氏でも、
それをできるかは分からない。

ソース:日経ネットアイ:www.nikkei.co.jp
◆前スレ:
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196060717/
>>3-2へ
 
2 名前:ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/26(月) 21:25:03 ???
※3-2

知識人の中には「米韓連合司令部の代わりに置くことになるリエゾンオフィス(連絡官
事務所)を巨大なものにすることで、実質的には連合司令部を維持し返還の弊害を
減らせばいい」と主張する人もいる。

「連合司令部解体で韓国軍は米軍から得ていた情報を得られなくなる。この不利を
何とか補う必要がある」という危機感が根強いからで、「巨大なリエゾンオフィス」は
その処方箋だ。だが、司令部解体問題の本質は韓国軍の情報力低下ではなく、
「韓国軍の指揮権を失った在韓米軍司令官、ひいては米国が韓国防衛への意欲を
大きく減じる」(アジアの軍事専門家)ことにある。

企業組織と同様、軍も権限と責任は裏腹の関係にある。仮に、企業の最高経営責任者
が人事権や予算権を一部でも奪われたら、死に物狂いで好業績をあげようとは思わ
なくなり、小さくなった権限に見合う責任しかとらなくなるのが普通だ。部下に「死地に
赴け」と命令せざるを得ない軍の指揮官なら、それはなおさらだ。

在韓米軍の抑止力、つまり韓国の防衛力は連合司令部解体という「形式」によって
損なわれるのであって、“大きなリエゾンオフィス”という「実質」で補える問題ではない。

結局、米韓連合司令部の解体を通じ、韓国の米国離れは次期政権下でも着実に
進む可能性が大きい。そして、それを補うために韓国は中国に対しより神経を配ら
ざるをえないだろう。

韓国を眺める者は「米国から独立したい」という韓国人の強い願望が連合司令部解体
の根にあることを知る必要がある。それを見落とすと韓国の米国離れの本当の原因を
見失うことになる(「韓国の反米気分」 2007年5月9日参照)。

「中国への遠慮」増す

「反米親中政策の修正」を唱える韓国の知識人らに、もう一つ聞いた。

「では、ミサイル防衛や日米豪安保対話、海上対テロ共同訓練に韓国も参加するよう
方針を切り替えるのか」――。

作戦統制権の返還ほどには目立たないが、安全保障面で韓国がひそやかに米国と
距離をとり始めた「証拠」は多い。それが、米国が主導するミサイル防衛や太平洋
地域の民主国家による安保対話などへの不参加だ。

韓国の知識人は質問に対し皆、首を横に振った。

「次期政権も、ミサイル防衛などには参加しないだろう」。

明快に理由を語る人は少ないが、要するに「米国との関係強化は大事だが、
それ以上に、仮想敵扱いして中国に睨まれるようなことはすべきではない」からだ。

もちろん、公式には韓国政府はそうは言わない。せいぜい「北朝鮮を刺激すべきでは
ない」との“理由”がメディアに漏らされる程度だ。「本当は北朝鮮よりも中国への遠慮
の方が大きい」(韓国のシニア記者)と言う人もいるのだが。

今、韓国に働く最大の力は「巨大化する中国の巨大な引力」だ。左派は反米の反動
として親中を志向した。そして、中国への嫌悪感を強める右派や中道でさえ、中国への
恐怖から中国を怒らせそうな政策に踏み込む気はない
(「統一に背を向ける韓国――恐中論が加速」 2007年2月14日参照)。

ソース:日経ネットアイ:www.nikkei.co.jp

>>3-3へ
 
3 名前:ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/26(月) 21:25:30 ???
※3-3

「保守あるいは中道に回帰した韓国」は、政府が反米ムードを煽る発展途上国型の
外交政策はやめるかもしれない。だが、そうだとしても、米中の間での立ち位置を
示す本質的な問題では“恐ろしい中国”を前に、もう後に戻れなくなっている。

ことに、台湾が絡む問題となると、保守や中道の人々の中でも、ことさらに親中姿勢を
明確にする韓国人が多い。台湾を経済的ライバルと考える空気があるうえに、「台湾
の親日振りが気に食わない」といった悪感情があるからだろう。

その象徴が、台湾海峡有事を念頭に置き韓国政府が米国に対し在韓米軍を他地域
に展開しないよう求めたことだ(「異なる道を歩き始めた日韓」=2005年11月7日
参照)。

この問題を巡っても「台湾のおかげでわが国と中国との関係が悪くされるのは迷惑
このうえもない」とはき捨てるように語る知識人が多い。韓国で「台湾の民主主義は
尊重されるべきだ」と語る人に出くわすのはまれで、一度会ったその韓国人も「ただ、
それは私の個人的意見に過ぎない。結局、台湾に関して韓国は中国の言うとおり
するしかない」との注釈を付けた。

2つの「歯止め」

中国への恐怖心。そして、米国から独立したいという願望。韓国の「反米親中」は
後戻りできないよう、2つの強力な「歯止め」がかかっている。韓国の知識人が語る
ように「次期政権は外交政策をがらりと転換する」ことにはなりそうもない。

では、なぜ、韓国人はそう語るのだろうか。

それは韓国人が外交を「好き嫌い」といった情緒でとらえているからだと思われる。
社会の反米ムードが薄れれば実際の政策には変化がなくても自分では政策を転換
した気分になるのだろう(「韓国の情緒の研究 2007年6月4日参照)。

でも、この点を突っ込んで聞いていくと「ムードが変わっても、実は政策は大きくは
変われない」ことをなんとなく分かっている人も、いるにはいた。では、なぜ、彼らは
分かっているのに「ありえないこと」を語るのだろうか。

「米国への回帰」を物語ることで母親の懐に抱かれ安心していた昔を思い出し、新たな
保護者にならんとする中国への恐怖感から目をそむけようとしているのだろうか。
それとも「恐ろしい中国」に近寄り、米国の不興を買うことが確実になった以上は、
「反米を止める」と語ることで少しでも米国の好意を得よう、という心情からだかろうか。

以上は、あくまで仮説であって断言するには至らない。でも、ひとつ確実に言えることが
ある。それは「これからは米国と中国の狭間で微妙な立ち位置を探って行くしかない」
という認識が、ようやく韓国社会に広がり始めたということだ。

ソース:日経ネットアイ:www.nikkei.co.jp

関連スレ
【鈴置高史コラム】日本と縒りを戻したい韓国の不安…「一人で漂流するのは怖いから一緒に漂流してくれ」という溺者の誘い[10/1]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191199279/

 この100年間援助し続けた結果が世界中での反日工作と拉致事件解決の妨害って訳です。
 本当に馬鹿げてるんだけど日本にも責任がない訳じゃない。
 一方的に訳もなく援助を押しつけた結果、どんなことをやってても一方的に援助を押しつけてくるんだから好き放題やった方がいい。援助なんてそんなもんだって思わせちゃったんだから。
 
 台湾ははっきり言ってしまえば選ぶ余地なく中共が脅威なんだよね。
 攻撃するって言われてる訳だから。
 冷戦後の構造を考えたら中共の脅威を主張すれば半島の地理的な重要性が浮かび上がる。
 韓国ってのは半島にあって大陸に打ち込まれたクサビなんだから、大陸脅威論が低下すれば価値も一緒に低下しちゃうし、韓国の繁栄は一見無関係な安全保障上の問題と深い所でつながってるんだよね。
 
 冷戦が終わって新たな時代が来たからって動いたけど、結局は冷戦構造からは逃れられないし、中共が共産主義なのは変わらないし、ロシアは親米にならなかった。これも予想できたと思うけどね。
 まあ日本が親中過ぎるしアメリカがどこまで中共に対して厳しく当たるかわからなかったってのはあるから反中で取り残されるおそれがあったのも事実ですけどね。
 結局、日本とアメリカのあいまいな姿勢が東アジアを不安定化させてるんですよね。
 何もしないで脅威のままだった台湾が結局は重要性が高まった。
 
 もう韓国は北朝鮮と戦う事ができなくなった(韓国はダメージを甘受する勇気もないし、民族感情が許さない)以上、適当に米中の間でバランスを取る事があっても元の場所には戻ってこないでしょう。
 日本は日本海の向うと向き合うしかない。
 竹島問題がその踏み絵になるし、日本海の警戒態勢、密漁の無人機に寄る24時間空中監視って方向にいずれは行くしかないわけです。
 実は局所的な状況が変わったとしても、中共が中共であるかぎりそれは変わらないし、台湾の存在がそれを証明してるんだよね。
 
 時代の状況が変わっても侵略して民族浄化する国はいずれ脅威になるんだよ。
 で、米中を比べた時にアメリカがマシな間は米中間でどっちにつくかなんて議論の余地がないし、中共の歴史を見れば中共の方がマシになるなんてことはあと2000年はありえない。

5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:26:09 6LbaiD32
民族としての、あるべき姿に戻っただけではないのか?
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:33:22 vZ30Ycdd
1910年 日韓併合で近代化

そして100年経って

2010年 再び朝鮮は中国の下へ

日本人はとんだ無駄骨を折りましたとさ、
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:35:11 zR2oxsMS
2chでも日台友好スレには嫉妬狂った在日が沸くからな
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:33:50 7I8u2KeZ
台湾の親日は下心見え見えだ
我々日本人は気おつけた方が良い
 
19 名前:ニホン工作員モドキ ◆K2uaPy6hO. 投稿日:2007/11/26(月) 21:36:07 V9TZi99D
>>12
あ〜、一応言っておきますと
台湾がいくら悪辣でも、万が一世界で一番根性の腐った人間があそこに集まっていたとしても
場所的に無視は出来ないんですよ
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:43:13 MTLDZ20w
>>12
国家に真の友人はいないかもしれないが、利害が一致し気心が知れた
隣国は大切な仲間だ。

韓国には斜め上のCIS加盟という道もある。
資源は潤沢だが、プーチンの強権で自治区に降格するやも知れん緊張感は
万年属国にはたまらない魅力だろうw
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:49:00 gTME/Lyk
>>33
いや、韓国主導でロシアにすり寄るのは一つの案だと思うよ。
実際に半島オプションの選択肢の内の一つではあるし。
特に半島と中国とソ連の国境設置部分では、猛烈な移民トラブルが相次いでる。

ロシア的にも頭の痛い問題だろ。
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:38:26 w+DIUhi5

韓国の台湾いじめ


二十一世紀は韓国人の世紀などとのぼせあがっているとき、思いもかけず
金融が崩壊し、IMFの管理に入ることとなってしまった。
その後、日本に過去の反省と謝罪を迫りながら、高圧的な態度で三十億ドルの借款を約束させた。

さらに、台湾にも100億ドルの借款を打診した。
これは国家関係改善であるなどと都合のいいことを言って、下心まるだしの一方的な好意を押し付けた。

台湾には、韓国に対する「借り」はほとんどない。逆に「貸し」があるぐらいだ。
1963年、韓国がはじめて経済開発5カ年計画を開始した時も、まっさきに資金援助したのは台湾だった。

だが、1992年の中国・韓国国交樹立にともなう台韓断交直前、韓国は台湾政府の弱みにつけこんで、国際市場
で人気が無く売れなかった韓国車を5万台も国民党政府にむりやり買わせるという、ゆすりたかりを働いた。

断交後はさらにエスカレートし、アジアスポーツ大会の主催国争いにおいて、台湾が韓国に権利を譲らなければ
大会から追放すると恫喝した。国際会議で「台湾は国家ではないから参加させない」と台湾の大学生を締め出した
こともあった。また、中国政府からの指図を受けて、国連やIMFをはじめ、台湾の国際機構への加盟に韓国だけが
強行に反対した。

中国と北朝鮮の蜜月に気をもみ、中国の歓心を買おうとわざと台湾を叩いて忠誠心を示し、火事場泥棒ぶりを発揮
したこともあった。ことに台湾史上初の総統直接選挙前夜、中国がミサイルで威嚇攻撃をしてきたときは、韓国の
台湾叩きはいっそう激化した。

このように、韓国の小国に対するいじめはかなり徹底している。ことに台湾に対しては、尊厳ある人間として
とても耐えられるものではない。


黄 文雄 「韓国は日本人がつくった」2005年5月21日初版発行
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:39:44 w+DIUhi5
>>21
続き

台湾の反撃


韓国の台湾叩きがあまりにも冷酷無情なものだったため、いっときは韓国人ジャーナリストが台湾のタクシーで
韓国語を話しただけで降ろされたりもした。

台湾人は、この韓国人ののぼせ上がった弱者いじめに対して、目には目を歯には歯をとの姿勢で逆襲に出ている。

台湾南部の高雄市議会は与野党が全員一致で、姉妹都市の釜山市と絶縁を決めた。それは台南市議会にも波及し、
同じ措置を取ることになった。与野党の対立が激しい台湾では、このような全員一致の決議は非常に珍しく、
空前のことだったということを韓国は知るべきである。


食道楽の台湾でありながら、韓国の台湾叩きの最中に韓国焼き肉店は閑古鳥が鳴き、つぶれてしまう店もあった。

これもすべて、韓国人の弱者いじめ、人種差別からくるものだろう。韓国人は、台湾人がもっとも苦悩と苦難
を抱えているときに、その弱みに乗じて恫喝してくるのだ。なんとも無情ないじめである。

このことで私がよく連想するのは、戦後日本の焼け跡で、どさくさに紛れて日本人の土地を強奪したあさましさ
である。ところが日本人の反応は台湾人とは違って、謝罪や反省をするばかりだ。


黄 文雄 「韓国は日本人がつくった」2005年5月21日初版発行
 
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:53:47 5aLRthVh
世の中、成るようにしか成らん。
韓国の行く末は韓国人が決めること。
日本は日本人が決めること。よそは関係無い。
 
71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:55:54 jFUGWbZI
アメリカに従属するのは嫌で、中国ならいいってのは矛盾してない
それとも中国には対抗できるって考えなのか
 
87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 21:58:43 vBLLSEqU
まあ朝鮮の歴史は、こうやって右往左往している歴史だからな。
負け戦でも踏みとどまって戦えば信用がつくのにね。
 
89 名前:ニホン工作員モドキ ◆K2uaPy6hO. 投稿日:2007/11/26(月) 21:58:47 V9TZi99D
つか、台湾が落ちたら、日本以上に韓国が不味い事になるんですが
気付かないんでしょうかねぇ…

 矛盾してないんだよね。
 アメリカは攻めてこないけど中共は攻めてくるから。
 仲良くしてくれる、援助してくれる相手は怖くないからわがままを言う、敵は攻めてくると困るから言うことを聞く。
 結局、敵には相手にされず、味方には見捨てられる事になるんだけど、そういう事は考えもしないってのを1000年前からずっと繰り返してて21世紀にもまだやってるんだよね。
 
 しかも自分の方が優位だと思うと自分が偉ければ相手になをしてもいいっていう彼ら独自の価値観があるから韓国を強くしちゃダメなんだ。ろくな事にならない。
 そういう文化の違いを考慮に入れなかったのが大東亜共栄圏の最大の失敗だったんだよね。
 戦略とか戦術とかそういう話じゃなくて国家100年の大計として誤っていた。
 まあ、善意で1度だまされるのはいいけど、だまされたら次はキチンとしなさいよ。
 

【韓国】「ぼくもちびっこ独立運動家」「暗号を解読して抗日独立運動に加われ」小学生が日本統治時代の独立運動体験へ[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196084386/l50

1 名前:出世ウホφ ★ 投稿日:2007/11/26(月) 22:39:46 ???
日本統治時代に済州島で起こった独立運動の歴史を一目で見ることができる、
「独立記念館に行ってみよう」というイベント(済州独立記念館主催)が、
今月30日から2日間、3・1運動(1919年)の拠点となった済州市朝天邑の咸徳小学校で行われる。

今回のイベントでは、「乾坤離坎(韓国国旗の四隅に描かれている
、天・地・月・太陽を表す模様。乾坤坎離とも)と
わが郷土の独立運動の歩み」と題した資料展示や、
「ぼくもちびっこ独立運動家」と題した体験活動などが実施される。
また、「済州独立運動史」というコーナーでは、3・1運動よりも前に済州島で起こった
「西帰浦法井寺抗日運動」(1918年)や、1931年から翌年にかけ海女たちが日本の収奪に立ち向かった
「海女抗日闘争」などが紹介されている。一方、小学生が4人1組で参加する「独立運動家体験」は、
3・1運動を含む済州島の3大抗日運動をテーマとし、「収監された独立運動家の救命運動を展開せよ」
「暗号を解読して抗日独立運動に加われ」といった三つの任務に参加するものとなっている。

済州=オ・ジェヨン記者

朝鮮日報/朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20071126000059

 という訳で今日のバカニュース。
 こうやって子供相手に洗脳教育をやって、それを勝ち誇るように朝鮮日報が報じてる訳です。
 何でこういう事をやるかといえば、竹島を侵略したのにもかかわらず日本が金を出してくれるし、日本は絶対に攻めてこないと知ってるから。

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:42:57 XePMoHjN
もっとやれw
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:43:56 9I5Arye7
ヒトラーユーゲントとか彷彿とさせるね
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:43:58 0lDY9nO3
独立運動家って1%未満だろ?
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:44:22 3Z6RFYgt
くだらん洗脳イベントだな。
事実を教えてやれよ。

日本に食わせて貰って併合までしてもらったけど、
アメリカに強制的に独立させられちゃいました。
今でも援助してもらってますってな。
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:45:34 rHYfVZ/9
なんつうか、戦時下の国に見られる傾向だな。
まぁ朝鮮戦争自体継続中だから、戦時下なのは確かなんだけど
で、話題はまた日本?
・・・そろそろ日本に宣戦布告しろよ(呆
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:45:58 g7StHcbh
間違いなく、向こう30年以内に日韓で紛争が起こるな。
このペースなら。
 
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:56:38 DM7BxJ8p
>>17
乞食行為ができなくなるからそれは無い

ずっと反日運動をしつつ、日本が韓国に対して都合の悪い行為をすると
隣国なのに〜だの、過去の歴史の〜だの言い続けるぞ

で、進んでいくのは日本人の嫌韓意識。
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:46:04 zTNfWB0T
朝鮮日報は何がしたいんだw

こんな純粋培養されちゃ、ますます中国へ近づいちまうだろw
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:46:50 CHzTbdZN
ダムとか発電所とか工場とか港湾とか返してくだしい><
 
24 名前:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko 投稿日:2007/11/26(月) 22:47:25 69wbmgWd
洗脳?
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:47:30 HQapPhmd
>>1
こいつらが一番嫌ってる戦時中の日本と似た事してるよwwwwwwwwww
こんなところまで日本の猿真似ですか?w
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:48:39 E9uaI1K3
というか北朝鮮そのものだね
日本で報道しろよこういうニュース
絶対しないの分かってるけどさw
 
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 22:52:34 n/LXqF6f
日本に併合される前の、李氏朝鮮の悲惨さも体験してみたらどうだ?
 
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:00:05 8/lDiVKz
>>1
こういう事を子供にやらせている連中の気が知れんわ。
(日本に例えるなら軍人ラッパを鳴らして竹槍練習、てくらい気味わりい)
 
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:01:19 DvJo+T2Y
独立運動の真似事をすると言うのなら
尼港事件のようにテロ組織と一緒になって荷担して
外国の日本人街の日本人女子供老人含めて数百人を虐殺したとか学校で教えてないのかな?
ちなみに、この事件がきっかけで関東大震災の朝鮮人毒入りのデマに繋がったのだが。
 
54 名前:見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 投稿日:2007/11/26(月) 23:04:55 002uRK3u
>>1
オリエンテーションは大変結構だが、テーマが宜しくないな。

便衣兵は、女子供でもバレて頃されても国際法上は問題ないんだぞ(´・ω・`)
 
58 名前:見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 投稿日:2007/11/26(月) 23:06:54 002uRK3u
>>54
事故レス
×オリエンテーション
○オリエンテーリング

ちょっと呑み過ぎたか(´・ω・`)
 
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:07:10 +R6akef/
で、いまはどこから独立するんだ?
 
60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:07:13 p0VLfgMb
仮にも国を代表するメディアが嬉々として報道するようなイベントじゃないな。
リアルに狂ってるとしか言いようがない。
 
62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:07:47 PN4nnwnE
このネタひとつで60年・・・・捏造のチョンいい加減ウザス
 
66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:10:49 DvJo+T2Y
>>62
そしてこの子供達が大人になって
指導者層になったら…
100年ものですわ。当事者なんてほぼ亡くなってる状態で。
 
75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:15:06 FCmvJrVh
イスラム原理主義者が子供を自爆テロ犯に育てるようなもんだな。
 
79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:19:50 44ZYlTux
よくわかんないけど、この観光地には行かないほうが良さそうですね。
 
83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:27:26 m7k5dcDl
朝鮮人はいつまで自国民に大嘘の歴史を教え続けるつもりだ。

俺は戦後生まれだが、親が朝鮮からの引揚者だから
朝鮮の真実をある程度は知っているんだぞ。

当時の朝鮮は 日本 の一部であって
朝鮮系日本人はそれなりに平和に生活していたのが真実なんだよ。
俺の親戚の勤めていた某大企業の工場があって、
そこには朝鮮人上司もいたらしい。
そういうことまで聞いてるんだよ。

独立運動?なんだそりゃ?ただの過激派か何かだろうが。
 
84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:28:58 DvJo+T2Y
>>863
実際に過激派
中には露助と繋がってテロ活動やってた連中もいた。
 
86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:30:48 Qnc1MMsA
「子供に、そんな戦争の真似事みたいなことをさせちゃイカン!」て、苦言する人は……いないか。
 
90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:32:47 kkfNSxRi
なんで当時の独立運動家は

「強制連行された従軍慰安婦を家族のもとへ帰せっ!」

って運動をしなかったんですか?まさか当時は売春婦だからスルーしてたってことはないでしょうねw
 
92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:38:00 xfAtLyGE
これじゃー真ともな在日は、恥ずかしくて先祖が韓国人と言いたくないだろね。
 
95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/26(月) 23:42:35 xLzbxFLl
>>92
知り合いの日韓ハーフの女の子(日本育ち)が
今の韓国が嫌いで、自分の血を好きになれないと悩んでた。
カワイソス(´・ω・`)
 
103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/27(火) 00:04:51 IMfySXHl
まーどー考えても先進国を名乗る国のやることじゃねーなー

 こんな事をしたって誰も幸せにならないんだよ。
 
 でまあ、上の記事と合わせて見ればわかるんだけど、韓国と友好関係を築く一番いい方法は緊張関係になって韓国の経済力が一定以上にならないようにする事なんだよね。
 それが彼らの文化だからどうしようもないんだよね。
 
 という訳で今日はここまで。
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posted by kyouji at 14:59| Comment(0) | TrackBack(0) | 日韓外交 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年11月26日

どっちもどっちの連中だし。^^;

 という訳で今日もさっそく東亜板からまいりましょうか。
 まずは見出しをどうぞ。
 
【北朝鮮】 シリアと北朝鮮 化学兵器開発で連携 [11/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195996219/l50
【中国】 コークスや蛍石など希少資源の輸出制限により国際価格が高騰、日米が中国批判強める [11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195955769/l50
【日中】中国人女、日本人女性3人の旅券だまし取って中国に置き去り→顔の似た中国人女3人を日本へ不法入国 成田空港★2[11/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195986299/l50
【中国】 違法滞在の外国人が急増「チャイナドリーム追うなら法律守って!」―北京市 [11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195955253/l50
【中国】 開業2年の“香港ディズニーランド”が危機に、業績低迷で借入金の早期返還を迫られる [11/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195981157/l50
【羽球】中国の不公平な判定にコートから撤収〜韓国バドミントン史上初[11/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195966646/l50
【国内】後藤新平の銅像が故郷の玄関口に移転 かつて民政長官を務めた台湾からも資金寄せられる[11/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195978776/l50
【話題】『売国奴』…中国・韓国では「売国奴」とされた3人、日本の良さを熱く語る[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195864841/l50
【中国】「パンダをパロディーにするなんて!“売国奴”め!」…芸術の自由かパンダの名誉か、中国で大論争[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195897989/l50
 
 
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 最初はこちらから。

【北朝鮮】 シリアと北朝鮮 化学兵器開発で連携 [11/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195996219/l50

1 名前:死にかけ自営業φ ★ 投稿日:2007/11/25(日) 22:10:19 ???
【ワシントン=有元隆志】
北朝鮮のミサイル技術者が11月中旬にひそかにシリアを訪れ、
化学兵器の弾頭搭載問題についてシリア側と協議していたことが明らかになった。
中東情勢に詳しい情報筋が24日、明らかにした。
北朝鮮とシリアをめぐっては核開発協力疑惑が出ているが、化学兵器分野でも連携していることは、
両国の大量破壊兵器開発での緊密な協力関係を示すものといえる。

同筋によると、シリア入りしたのは北朝鮮の地対地ミサイル技術者ら。
北朝鮮は化学物質を搭載した弾頭をミサイル本体に取り付ける作業の指導にあたっているという。

北朝鮮は1980年代末から短距離弾道ミサイル「スカッドC」(射程約500キロ)を売却するなど
シリアのミサイル開発支援を続けており、化学兵器の弾頭化もそうした協力の一環とみられる。

同筋によると、今回の協議は、7月下旬にシリア北部アレッポ近郊の軍事施設で
スカッドCの燃焼実験中に爆発が起き、多数の死傷者が出たことを受け、
早期の実験再開に向けた調整のために開かれた。
実験再開にあたっての安全策の確認や、実験を遠隔地で行うことなどが話し合われたとされる。

9月26日発行の英軍事専門誌ジェーンズ・ディフェンス・ウイークリーは、
爆発でシリア人のほか数十人のイラン人も死亡し、神経ガスなどの化学物質が軍事施設内に拡散したと報じた。
同筋によると、北朝鮮技術者3人も死亡した。

同筋は北朝鮮側が情報漏洩(ろうえい)に神経質になっているとしたうえで、
「(核問題をめぐる)6カ国協議で、北朝鮮の大量破壊兵器拡散問題が取り上げられるなどの
反響が出ることを避けたいのではないか」と語った。

シリアの化学兵器開発をめぐっては、メープルズ米国防情報局(DIA)局長が
2月の上院軍事委員会に提出した書面で、「長年にわたり開発計画があった」とし、
「サリンをすでに備蓄している」と指摘した。

同局長は北朝鮮も神経ガス、びらん剤、血液剤、窒息剤などの化学兵器を備蓄しているとして、
「イラン、シリアとの関係は強い」との警戒を表明した。

産経新聞:sankei.jp.msn.com
その1
その2

 前にもこの話、ちょっと出てましたね。
 あらためてって事でしょうか。
 ちょっとずつリークして追いつめようとしてるんでしょうね。
 融和反対派が。

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 22:12:34 i+5Kc5rm
ライスとかヒルが終わりそうなニュースw
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 22:18:40 MVErPHrK
>>1
> 中東情勢に詳しい情報筋が24日、明らかにした。

何この頼りないニュースソース。

> 9月26日発行の英軍事専門誌ジェーンズ・ディフェンス・ウイークリーは、

この専門誌の信頼性って、MSに喩えるとどのくらい?
 
54 名前:愛)・) ◆lWYtn5MZ2k 投稿日:2007/11/25(日) 22:20:10 n/NYC+Sn
>>44
青山もそうだけど、意図的にその情報をリークするやつがいて、情報筋を利用して情報を流布するの。

麻生クーデーター説で良く解ったでしょ。 つまり中東側で切れかけてる奴が居る。

さて だれでしょう 
 
67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 22:21:21 q6BxBMl5
日本はバスに乗らないで正解。
いずれアメリカもイスラエルにひきずりおろされる。
 
70 名前:愛)・) ◆lWYtn5MZ2k 投稿日:2007/11/25(日) 22:21:34 n/NYC+Sn

此れはつまり、核兵器を廃棄しましただけでは収める心算が無い奴が中東にいるって訳さw

わははははははははははは
 
71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 22:21:34 HmdsYo2i
おいおいまた原油が上がっちゃうよー
北への空爆は3時間で完了させる事。
 
98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 22:24:51 9ITe7pMx
>>英軍事専門誌ジェーンズ・ディフェンス・ウイークリー


ここは、朝日と違って、確度の高い情報で知られているからな。

     朝日がこういう記事を書くわけないが、仮に書いたとしても相手にされないよ。
 
104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 22:25:09 3VAFztZ6
で、アメリカはどうする気なんだろうね。
これで何もしなかったら、それこそ自分達が追い詰められるわけだが。

 ただアメリカとイスラエルの間に多少、微妙な空気が流れてるって話はあるんですよね。
 アメリカの中で影響力があるのは確かでしょうけど。
 

【中国】 コークスや蛍石など希少資源の輸出制限により国際価格が高騰、日米が中国批判強める [11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195955769/l50

1 名前:依頼336@ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/25(日) 10:56:09 ???
希少資源の輸出制限・日米、中国批判強める

【ジュネーブ=市村孝二巳】
日米両国政府は希少な天然資源の輸出を制限する中国に対する批判を強めている。
世界貿易機関(WTO)が23日開いた物品理事会で、コークスや蛍石などの世界最大の
生産国である中国が輸出量を制限し、国際価格の高騰につながっていると指摘。

日米は中国の措置がWTO協定や中国の加盟条約に違反するとみており、補助金問題や
海賊版問題に続くWTO提訴につながる可能性も出てきた。

米国は中国が輸出を制限している12の品目を列挙し、「中国はモリブデンを除く11品目の
世界最大の生産国だが、国内販売には何の制限もない」と指摘。輸出制限に伴う国際価格
上昇は、国内で安く手に入る中国企業を有利にしており、国内外の企業を差別しない
WTO協定の原則に反するとの考えを示した。 (20:03)

(NIKKEI NET):www.nikkei.co.jp

 WTOルールでゴリゴリ行くつもりのようですね。
 入れてやる時はしかたないって態度で入れてやって、やっとはいるとルールで締め上げられる、と。
 まあ、それだけ中共が力をつけたとも言える訳だけど。

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 10:57:32 8ii96pYo
どんなに叫んでも持ってる奴が有利なんだよ
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 11:01:11 +LbgvQi9
WTOに加盟してるんだからそうも言ってられないだろ。
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 11:13:28 fytGNRfm
中国は最近、日本向けの砂を輸出禁止にする措置を発表した。理由は中国国内需要の増加が原因だが、それに対し、日本企業からの激しい陳情に根負けし、一時凍結した前例が有る。 最近は北朝鮮からの砂輸入を日本企業は画策しているが、実現には程遠い。
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 13:37:11 lYUItek7
蛍石って何に加工されるの?
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 13:38:33 lYUItek7
自己解決
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E7%9F%B3
>古くから製鉄などにおいて融剤として用いられてきた。
>現在では望遠鏡やカメラ用レンズのような高級光学レンズ材として用いられたり、
>フッ素の貯蔵に用いられることもある
 
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 23:19:51 FYHMZURf
>>33
フッ素樹脂の原料でもある
 
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:31:17 OpZkbBKz
蛍石とコークスは製鉄に欠かせない。
中国はコークスの世界最大の産出国だ。
オージーは鉄鉱石の世界最大の産出国だ。

オージーに親中派の首相が誕生した。
日本向けに鉄鉱石を輸出していた豪企業の合併話が、
かねてから問題となっていたところに、
親中派首相は厄介だ。

豪と中国が手を結べば、世界の製鉄業は彼らの手のひらの上。
 
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:37:02 eHA9PrYp
>>1
あんまり調子に乗っていると、代替品や新産地の開拓が進むのだが・・・
中国君は自分達が有利と勘違いしているが、経済制裁と違って
有効なカードに出来る代物じゃないぞ?
 
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 15:39:10 QbIlbneR
>>1
ようやく動き始めたようだね。
これを口実に、中国からの輸入制限も考えるべき。

 これを認めると資源の囲い込み合戦になりますからね。
 大変な事になりますから。
 意外とこれ、重大なニュースかもしれません。
 

【日中】中国人女、日本人女性3人の旅券だまし取って中国に置き去り→顔の似た中国人女3人を日本へ不法入国 成田空港★2[11/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195986299/l50

1 名前:春デブリφ ★ 投稿日:2007/11/25(日) 19:24:59 ???
★日本人置き去り成り済まし入国 無謀手口も見極め困難 日中にブローカー組織か

 中国籍の女が日本人女性のパスポートをだまし取って中国に置き去りにし、
入れ替わりに顔の似た中国人の女を成田空港から不法入国させていた事件が
明らかになった。一見無謀な手口だが、入国審査を行う東京入管成田空港支局は「女性の場合、髪型や化粧を似せれば判別しづらい」と見極めの困難さを
明かす。県警は日中両国にブローカーがおり、組織的に同様の手口を繰り返していた
とみて全容解明を急いでいる。

 同事件で入れ替わり入国を手引きしたとされる中国籍の李惠娟被告(44)
=旅券法違反の罪で起訴=は「仕事を手伝ってほしい」と知人の日本人女性三人を誘い、
今年四月三日、一緒に成田空港から中国山東省の青島空港へ向かった。
 李被告は青島市内のホテルで三人からパスポートを預かり姿を消すと、二日後、
パスポート写真と顔が似ている中国人の女三人を連れて帰国。一方、置き去りに
された日本人女性三人は北京の日本大使館に助けを求めた。

 県警は、二日間で“入れ替え”が完了していることなどから、中国側のブローカーが
あらかじめ密航希望者を用意していたとみている。李被告は一九八八年に来日後、一度
オーバーステイで強制送還されたが、二〇〇四年に偽造旅券で再来日していた。

◆入国審査パス  
 成田空港に降り立った中国人の女三人は入国審査をパスした。東京入管成田空港支局は
「厳しく審査しているが、女性の場合、髪形や化粧を似せれば通過はありえる。日本人と
思っている相手に『中国人ですか』とは聞けない…」と話す。
 今月二十日、入国審査で指紋と顔写真の提供を義務付ける改正入管難民法が施行されたが、
“日本人”は対象外。この手口では、密航者たちがブラックリストと照合されずに入国してしまう恐れがある。

◆密航費は数百万か
 県警によると、李被告の不正な出入国回数は二〇〇四年以降、少なくとも十二回に及ぶ。
今年一月にも日本人女性を香港に置き去りにし、米国ホノルル空港で中国人の女と一緒に
上陸拒否されたことが確認されており、同様の手口で不法入国援助が繰り返されてきた
可能性は高い。

 この中国人の女は成田空港経由で中国に強制送還されており、途中、東京入管職員に
「ブローカーに数百万円払った」などと話したという。
 県警は、国内には就労先のあっせんブローカーがいるとみて詳しく調べているが、
不法入国援助や不法就労助長で摘発するには、密航者の特定が必要。日本人に成り済まし、
四月に不法入国した中国人の女三人の行方は依然不明だ。

■ソース(千葉日報):www.chibanippo.co.jp
■過去ログ(1の立った日時 11/25(日) 15:44)
★1
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195973066/

 こりゃ、日本人を守るために日本のパスポートにも指紋が必要かもしれませんね。
 悪い奴が居るとどんどん社会が不便になるっていういい例ですね。
 それにしても日本人女性が置き去りですんで良かったですよ。
 入れ代わりの間にこの3人が日本の大使館に通報したらパスポートは止められちゃう訳だから。

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 19:25:53 MxUFaA2m
パスポートは写真照合じゃなく指紋照合にしたらいいのに
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 19:27:14 Av6PEyk5
殺されなくて良かったね。

あ、殺されてたら事件が発覚してないか。
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 19:39:10 z7JSVBax
-----------------結論------------------

日本人も在日も日本に入国する者も
日本の土を踏む奴は全員指紋採取
そうすればこのような事件は防げる
殺されず日本大使館に逃げ込めたから良かったものの
殺されたら事件は発覚さえしなかった可能性が高い
すでに同じような事件が起きている可能性だってある
 
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 19:59:10 cwPEwDv8
>「仕事を手伝ってほしい」と知人の日本人女性三人を誘い、

こういう人の善意を利用する犯罪が一番ゆるせない。
 
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 20:03:03 9K1zsIh4
>>38
正直甘い。

「この荷物を東京の○○に届けて欲しい」
で麻薬所持で捕まったのはいくらでも居る。
爆弾じゃなかっただけラッキーだよ。

自分で爆弾持ち込もうとした馬鹿な新聞記者も居た気がするが。。。
 
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 20:12:06 8rgQp2RM
こえええええ!!
オリンピック見に中国に行ったら、パスポート盗まれて置き去りにされる日本人が出てくるかもな。
中国行きたくねー。
 
66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 20:47:33 NK7WpB25
日本人でも希望者は指紋登録できる。
その場合ニセモノがきたらすぐわかる。
 
69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 20:53:34 DFGUW97O
上の前歯と両目が作る三角形を基本に個人を識別することが可能である。
余程変な手術をしない限り、この三角形は終世変らない。
 
70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 20:54:43 t9QYYHoi
単なる金稼ぎ目的の不法滞在なら良いが、スパイだとしたら怖いよな。

 日本人も希望すれば指紋登録にしてもらえるんですよね。
 盗んでも意味がないとわかればマシになるかも。
 まあ欧米に渡航する時もビザなしって大きなメリットはまだある事になるんだけど。
 
 顔だけでも変えられない要素があってそこから個人を識別する方法は研究されていますね。
 そのうちそれで認証ができるようになるかもしれませんね。
 ぜひがんばって欲しいです。
 
 それにしてもまあ、中共に行くのはあぶないですよ。
 日本と同じように考えてちゃダメです。
 

【中国】 違法滞在の外国人が急増「チャイナドリーム追うなら法律守って!」―北京市 [11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195955253/l50

1 名前:依頼343@ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/25(日) 10:47:33 ???
「チャイナドリーム追うなら法律守って!」、違法滞在の外国人が急増―北京市

11月24日22時43分配信 Record China

「チャイナドリーム追うなら法律守って!」、違法滞在の外国人が急増―北京市

11月21日付の報道によると、中国の経済成長による外国人の渡航増に伴い、
違法滞在者の摘発も急増している実態がわかった。アフリカ、東南アジア、
西アジアなどの出身者が多いという。写真は北京空港の監視システム。

2007年11月21日、北京晨報が伝えたところによると、北京市出入境検査総局は
外国からの違法滞在者摘発の実態を発表した。それによると、10月1日以来、
2か月弱の間に50件もの違法滞在事件を摘発、72人を逮捕した。この数は史上最高で、
アフリカ、東南アジア、西アジアなどの出身者が大部分を占めるという。

中国の高度経済成長で、「チャンスをつかもう」と就労のため中国渡航を希望する
外国人は増加する一方。そのため海外の中国公館は今や大人気で、満員状態の国も
あるという。あまりの混み具合に一部の国ではビザ取得代理費用が急騰、正規料金の
20倍の値をつける業者まで現れた。さらに、偽造パスポート、偽造ビザを使って入国
しようとする者も後が絶えない。

【 その他の写真 】
http://www.recordchina.co.jp/group/g13100.htm

こうした実態が違法滞在の温床になっていると見られ、中国当局は経済成長の副産物
として頭を痛めている。(翻訳・編集/KT)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071124-00000018-rcdc-cn

拡大写真:ca.c.yimg.jp

 ようするにね、自分を棚に上げるようなまねを恥ずかしいなんて思わないんですよ。
 自分の要求を勝手に申し立てるってのが普通なので。
 そういう違いを理解しないからいつまでたっても話が噛み合わないんですよね。

8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 10:51:01 3RhwoUPC
チャイナドリームw
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 10:51:38 Eig/klj1
(  `ハ´) < 一度でいいから言ってみたかったアル!
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 10:52:49 CH/RbBx3
爆笑したw
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 10:55:29 G7n9Ml9q
>>1
まるでおまいらが他所の国の法律を遵守して来たかのような言い草だな
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 10:57:10 gOcqW60k
「チャイナドリーム追うなら法律守るアル!」

     ∧_∧
    ( `ハ´)    ∧_∧
    /     \   (    )お前が言うな!
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧
  /   ヽお前が言うな!\|  (    ) 
  |     ヽ          \/     ヽ. お前が言うな!
  |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧   (⌒\|__./ /
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 10:57:50 3xfrefZz
>>1

ブルマン吹いたwwww
まずお前らの人民に言えよww
しかも朝令暮改で都合よく法律変えてるくせにwww
 
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 11:01:58 lIUQeQr8

その前に中国政府が国際法を守りましょう。
 
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 11:03:50 Ed0uiWp8
        _,.... -─-r‐- 、 __
       /,シ/ィ /lj !ヽヽヽヽ\
     // / ///l|ハl | ヽ丶ヽヽヽ
    ,.'// 川 | | |l-ゝ! 、 ! | l l | l ヽ
    !イ //!j !l | l、ゝ==、` lj y'jヾjノ
     | !/,.- 、!|ヾ!` ヽヾ;;シ   ィ;}'´
    l ハ rソミ、    `''"  丶ヽ
    ヽ!j,ヘ、ヽ,!   ""     _   j   
       ゞ彡ゝ、  u     /     
       | rヽ`フヽ     _____/
      ! lハYゝ,l     !
     j /∠ミヽ ヽ、_   ゝ- 、
      l/ l    ヽミΞ=-ニヽ_!lト、
     / /l     ヽヽ、二ニミゞlノト、
    ,.',ィ'ソ|     l´ ヽ-- ─‐rニゝヽ
   御前賀 夕菜(1991〜 日本)
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 11:05:22 WnSGohYM
まあ、夢は所詮夢だった、とみんなが気づく事を考えれば
たしかに「ドリーム」だわな
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 11:13:13 5HHooOY1
オリンピックではスリ被害と健康被害どちらが多く出るのかな?
 
56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 11:13:36 D/DNICIi
>>1
平成18年3月 担当:(日本国)法務省入国管理局

平成17年における入管法違反事件について
http://www.moj.go.jp/PRESS/060324-1/060324-1.html

3.国籍別では中国(台湾,香港・その他を除く。)が
1万7,252人で全体の30.2パーセントを占め,依然最多。
 
95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 11:59:26 WFzr6XE+
さっき、出張でオーストリアから帰ってきた。。ウィーンも中国人が増えてるみたいで、
とにかくマナーが悪くて困ってるって現地の人が言ってたw
宿泊したホテルも中国人が多くて、ロビーに痰を吐くわ、食事の作法も見ぐるしいわで、
見てられなかった。。実際に見て、本当にびっくりしたよ。
 
125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:42:15 +NhyUtzr
このての虚栄心って誰に見せたいの?日本?
キモっw
 
127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:58:32 hJ8aCfZq
おまえにいわれとうないin世界

アメリカ人「もっと痩せろよ!お前!」
イギリス人「お前の国の料理ってゲロマズじゃね?」
フランス人「風呂に入ったほうがいいよ、あんた」
イタリア人「お前の国、戦争弱すぎwww」
スペイン人「働こう。人間の働く姿は美しい!」
ドイツ人 「まあ、そう固くなるな。もっと肩の力抜けよ」
ロシア人 「酒に飲まれる奴って最低だよな」
ギリシャ人「腎虚には気をつけろよ」 
日本人  「もっと自己主張したほうがいいよ、君」
韓国人  「嫉妬は見苦しいよ」
中国人  「ちゃんと法律は守ろうぜ!」
インド人 「もっと部屋を掃除しろよ!」
ブラジル人「スポーツにそんなに意地になって馬鹿じゃないの?」
アラブ人 「女性差別だなんて最低だね」
イスラエル人「どうしてそんな何十年前のことに拘るかなぁ・・」
 
133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 15:22:27 JjWa0da5
「2か月弱の間に50件もの違法滞在事件を摘発、72人」
2ヶ月でたった72人?
お前の国民は一ヶ月で何人日本に入ってきてるんだよw

 弱ったもんだ。
 

【中国】 開業2年の“香港ディズニーランド”が危機に、業績低迷で借入金の早期返還を迫られる [11/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195981157/l50

1 名前:依頼351@ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/25(日) 17:59:17 ???
開業2年のディズニーランドが危機に、業績低迷で借入金の早期返還を迫られる―香港

11月25日10時40分配信 Record China

2007年11月、香港ディズニーランドは業績低迷により銀行からの借入金を繰り上げ返済する
必要に迫られたことが明らかとなった。香港ディズニーランドの大株主である香港政府は
アメリカのウォルト・ディズニー社と新たな財務計画について協議、新たな資本投下も視野に
入れているという。中国新聞社が伝えた。

2005年の開業から2年が過ぎた香港ディズニーランドだが、来園者数は当初予測を大きく
下回った。同園は2015年を返還期限とする2億8400万ドル(約310億円)の借入金があるが、
借入契約時の規定により業績低迷を理由に2009年までに返還する必要に迫られた。
【 その他の写真 】
http://www.recordchina.co.jp/group/g13128.html

アメリカのウォルト・ディズニー社は今年第3四半期終了時点で前年同期比12%増の8億7700万
ドル(約966億円)の利益を上げるなど好調な業績を維持している。世界5か所のディズニー
テーマパークのうち、唯一香港だけが赤字を計上しているという。(翻訳・編集/KT)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071125-00000005-rcdc-cn

拡大写真:ca.c.yimg.jp

2007年11月、香港ディズニーランドは業績低迷により銀行からの借入金を繰り上げ返済する
必要に迫られたことが明らかとなった。世界5か所のディズニーのテーマパークのうち、
唯一香港だけが赤字だという。

▼関連スレッド
【中国】 上海にディズニーランド、オープンか!?万博開催中にも [11/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195131474/
【中国】中国の『偽ディズニーランド』〜今度は日本のアニメキャラを無断盗用[10/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192242708/

 以前から苦戦が伝えられていましたが。
 閉鎖されちゃうんでしょうか。^^;;;

18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 18:07:47 5wRpDz7R

香港は、ディズニーでもダメなのか。
中国返還後、観光地としては完全に終了してるな。

バブリーな香りが、ほのかに漂って来るね。
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 18:09:01 P6930nqy
これは中国バブル崩壊が近いからさっさと資金を回収したいだけ。
思ったよりバブルでも客が集まらなかったしあせってる。
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 18:22:08 ty+yi8zU
シナの連中は日本に来て欲しくないから何とか残ってくれないかね。
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 18:27:44 F9pdc6vA
パクったものじゃないと中国のお客さんは来ない
完璧なコピーではダメで多少のオリジナリティ(これを劣化と呼ぶが)
を加えないとお客さんは満足しないという特異商圏である
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 18:32:03 4HYo8iHr
香港ディズニー:大陸メディア、「下品な客」批判

2005/09/14(水) 14:40:25更新
写真:大 / 写真特集
  12日に開園した香港ディズニーランドでは、早くも来場者の不満が噴出。一方で、来場者の3分の1を占めた
中国大陸からの観光客による下品かつ非文明的な行為が指摘されている。14日付で大陸のメディアである信息時報が伝えた。

  開幕初日となった12日、炎天下の中、各地から多くの人が来場。ミッキーマウスがデザインされた日傘を購入し、
強い日差しを避ける人もいたが、中には、道端や冷房の効いたショップに入り込んで堂々と座り込んだり、
上半身裸になって涼む観光客の姿もみられた。

  こうした観光客らは、「園内は涼めるような木陰が少なくて、レストランのように空調がきいている所は人だらけ。
ベンチで休みたいけれど、みな太陽が直射して暑くて座れない。こうするしかなかった」などと説明。

  また、「眠れる森の美女」の城の前では、1人の男の子が立っておしっこをし、パンツを脱いだ姿で走り回る姿も。
広東(カントン)省・広州(こうしゅう)市出身という母親は、「息子が、突然おしっこに行きたくなったので仕方がなかったのよ」と語った。

  信息時報は、「タバコを吸いたくなったら構わず吸う」「横になりたければ所構わず寝る」「脱ぎたければ脱ぐ」といった行為を
「非文明的なもの」と批判。ただし、こうした観光客の中には、中国大陸出身者だけでなく、香港の観光客も含まれていたと指摘している。
(編集担当:田村まどか・如月隼人)
サーチナ:news.searchina.ne.jp
 
57 名前:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 投稿日:2007/11/25(日) 18:36:17 ToJxQL1y
良い店ってのは客層も良くないとな。
支那人しか来ない遊園地が楽しいわけがない。
 
61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 18:40:37 mDkLkKw0
たちション 野グソ ゴザを広げて弁当食うわ横になるわ 割り込み凄いし うるさいいし

        (`Д´)誰が行くか!

 で、上海にも作るの? ^^;;;
 

【羽球】中国の不公平な判定にコートから撤収〜韓国バドミントン史上初[11/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195966646/l50

1 名前:ちょーはにはにちゃんwφ ★ 投稿日:2007/11/25(日) 13:57:26 ???
(写真):imgnews.naver.com

韓国のバドミントン史上、初めて国際大会に出場した選手団が、審判の判定に反発してコート
から撤収する事件が発生した。

世界ランキング4位の男子ダブルスの看板であるチョン・ゼソンとイ・ヨンデ組(共に三星電気)
は23日の夜、中国・広州で行われた中国オープン・バドミントン・スーパーシリーズ8強戦で
、中国のGUO Zhendong/XIE Zhongbo組(世界ランキング13位)とのセットスコア1−1での最後
の3セット目で、審判の不公平な判定が極まると試合を諦めてコートから去った。

オリンピックの『ドル箱種目』と呼ばれる韓国のバドミントンが、国際大会で判定に不満を抱いて
撤収したのは史上初の事件。

今回の大会での有力な優勝候補であるチョン/イ組はこの日、主審と線審、ラインマンが全て
中国人で構成された状況で、試合の初盤から審判の激しい嫌がらせに苦しんだ。

バドミントンの規定上、サービスを入れる時にラケットが腰より高く上ってはいけないという規定
があるが、チョン/イ組は約5回のサービスフォルトと1回のレシーブフォルトを取られた。

緊張した打ち合いの山場ごとに審判が中国に有利な判定を下し、決定的なポイント6点を許した。

それでもチョン/イ組は第1セットを16−21で譲った後、第2セットは21−18とセットを取り、雰囲気
を反転させた。

だが、第3セットで16−16の対等した状況になると、中国の審判が露骨に中国選手の肩を持ち
出した。

16-16で韓国はイ・ヨンデのドライブショットが、どう見ても確実に相手コートに落ちたが、ラインマン
があっけなくアウトを宣言した。

チョン/イ組は主審に激しく抗議をしたが、逆に警告を受けてしまった。

ソース:NAVER/ソウル=連合ニュース(韓国語):news.naver.com

>>2以降につづく
 
2 名前:ちょーはにはにちゃんwφ ★ 投稿日:2007/11/25(日) 13:57:57 ???
>>1のつづき

引き続き、中国のGUO Zhendongはサービスを入れる時、ラケットを腰の高さから胸の高さまで
持ち上げて、力強いドライブを飛ばして19−16と突き離した。

韓国ベンチは主審に、「明確なサービスフォルトだ」と抗議をしたが全く受け入れず、これ以上は
正常な競技の進行が出来ないと判断、選手をコートから呼び出した。

キム・ジュンス代表チーム監督は、「過去に中国で行われた大会も、不公平な判定で酷い事は
あったが、今度のように極端なのは初めてだ。韓国選手の普通のサービスはフォルトで取り、
中国選手は最初からサービスを胸の位置からスマッシュのように飛ばしても問題が無いなら、
どうやったら競技が出来るんだ」と語った。

この日、チョン/イ組は、試合前にユニホームでも問題になった。

韓国と中国選手が共に、偶然赤いユニホームを着た事である。大会規定には対戦表で先に名前
が書かれた選手に優先権があり、韓国選手がユニホームを着替えなければならなかった。

問題は主審が、「10分以内に着替えなければ没収ゲームと宣言する」と脅したのである。

これに対してキム・ジュンス監督は、「バドミントンの規則書を持ち出して、“ユニホームのせいで
沒収ゲームを宣言する規定が、一体どこにあるんだ”と猛烈に抗議した」と強調した。

国際大会は、外国の審判を招待して自国選手の競技に投入するのが慣例だが、中国は今度の
大会で審判の招請を最小化して自国の審判を大挙起用、競技の開始前からあらかじめ韓国選手
を怯ませておいた。

キム監督は、「来年の北京オリンピックの時も主審と線審は分からないが、ラインマンは全員
中国人が出る公算が大きいと、事前に心配されている」と語った。

この消息を聞いた大韓バドミントン協会のキム・ハクソク実務副会長は、「選手がどのくらい頭に
来て息苦しくなって撤収したのかと想像すると…」と言った後、「選手団が帰って経緯の報告を
受けた後、世界バドミントン連盟(BWF)に強力に抗議する」と語った。

また、キム副会長は、「今回の大会も問題だが、来年の北京オリンピックでも中国の不公平な
判定が続くのか、大きな心配だ」と付け加えた。

(以下略)

 これさ、韓国だって自分たちが審判だと平気で同じ事をやるんだよね。
 中共と韓国は世界大会とかを開くのはまだ早いんだよ。

6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:01:34 7eKtbOUY
>>1
オリンピック開催途中で、各国の選手が、判定に抗議するため、続々と帰国する予感
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:01:48 oB2jEf/C
ソウルオリンピックで南鮮が負けたから会場の電源落としたことがあったな。
何も変わってねえ。さすが朝鮮人w
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:02:51 FMQnr29X
負けそうだったので、相手に所為にして逃げ出しました。ってだけだろ。

ワールドカップ開催時、相手選手の宿舎の前で、前日夜にワザとドラを鳴らすなどのドンチャン騒ぎをして
相手選手の睡眠の妨害をするなどし、ホームだからアウェーだからと悪びれもしなかった国の人間の台詞とは思えません。
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:03:24 GHMv0Vqu
>来年の北京オリンピックでも中国の不公平な判定が続くのか、大きな心配だ

さあボイコットざますよ!
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:04:28 gbhpUFGH
普段の韓国の所業
普段の中国の所業

天秤にかけたら・・・
天秤が壊れたので、どちらが悪いか分かりません><
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:05:54 3Zki5fnP
サッカーでも審判を第三国にする所を自国にした事もあったな
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:07:03 Yhi0zskh
>>24
やふースポーツナビ:sportsnavi.yahoo.co.jp
 
47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:12:53 v4tZEtEo
公平なジャッジでも相手よりと判断する訳だし、中国寄りのジャッジしたらこうなるのは当然。
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:13:25 QYhUa6T7
もうさ、世界二大判定問題国同士できっちりカタつけてくれよ。
おまえら中韓には他の競技でも迷惑かけられてんだから。
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:14:01 BT5kYxSs
どうして、「自分がやられて悔しいことなら、他人がやられても悔しい」という
ことが分からないのだろうね。w
 
56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:15:11 m2w9bIum
>国際大会で判定に不満を抱いて撤収したのは史上初の事件。

バドミントンだけが初なのか。他の競技では退場の常連なのに。
 
61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:16:32 TKiPcaiM
いろいろな意味で北京五輪に
+   +
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゜∪ ∪ +        
 と__)__) +
 
72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:21:14 DYX/uuTk
韓国も同じことやるからな。
全く同情できんわ。
 
73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:21:29 RGQS8MPI
まぁオリンピック本番で日本選手もやられたら同じことして欲しいな
韓国は本番前にうまいことやったな
 
87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 14:25:31 6nxS/MoA
今までの印象が悪すぎて、どっちもどっちと感じてしまう。
中国なら本当にやりそうだけど、韓国ならちょっとしたことで文句言いそうだし。

 公平なジャッジでも不利な判定をされると「判定に泣いた」って平気でウソを書くからね。
 ^^;;;
 
 ホントにこの人たちにはスポーツはダメなんだって。
 

【国内】後藤新平の銅像が故郷の玄関口に移転 かつて民政長官を務めた台湾からも資金寄せられる[11/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195978776/l50

1 名前:シャイニング記者。φ ★ 投稿日:2007/11/25(日) 17:19:36 ???

念願の新天地=@奥州の「後藤新平と少年」像が移転
---
奥州市水沢区出身の政治家・後藤新平の銅像「後藤新平と少年」の移転除幕式は24日、
同市の新幹線水沢江刺駅前広場で行われた。
山中から、多くの市民、観光客が訪れる場所に引っ越し、損傷の修復も完了した。
新平を見上げる少年像のモデルになった男性(故人)の母親も出席。
亡き息子の姿をとどめる銅像との対面を果たした。

銅像移転推進会(佐々木隆男会長)の会員ら約100人が出席。
佐々木会長は「地元をはじめ、新平ゆかりの台湾からも移転資金が寄せられた。
心から感謝したい」とあいさつした。関係者で除幕し移転を祝った。
銅像は高さ1.8メートルで、ボーイスカウト姿の新平と少年の2体1組。
新調した高さ1.95メートルの御影石製の台座に据え付けた。駅舎と向き合って設置された。

少年像のモデルで2003年8月に55歳で病没した利倉十紀二(ときじ)さんの母・和子さん(80)、
十紀二さんの幼なじみの会社員石戸康雄さん(59)も東京から駆けつけた。
和子さんは移転計画を知り10万円を寄付。完成時以来、47年ぶりに銅像と対面した。
「感無量。岩手の方々にこんなに大切にされ、ありがたい。息子もきっと喜んでいる」と目を細め、
制作者で奥州市江刺区出身、東京在住の彫刻家・小野寺玉峰(ぎょくほう)さん(82)らに
修復の礼を述べた。

石戸さんによると、十紀二さんがモデルになったのは、
石戸さんとともに都内のボーイスカウトに所属していた小学6年のころ。
「後藤新平という(東京)市長を務めた偉い人と一緒に銅像になる」と大喜びしていたという。
十紀二さんは生前、ラジオの放送作家として活躍。
「常倉(ときくら)十紀二」の名でDJとしても人気を集めた。
石戸さんは「冗談好きで誰からも愛される男だった。
新平とともに、この地で末永く慕われるのだから幸せ者だ」と話した。

銅像は1960年、奥州市の羽黒山出羽神社近くの山林に個人(故人)により建立されたが、
訪れる人も減り放置されていた。
地元住民らが人目に触れる場所への移転を訴え、同推進会を設立。募金活動を進めてきた。

★ ソースは、岩手日報 [日本] とか。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20071125_1

★ 画像。(河北新報):www.kahoku.co.jp
河北新報:jyoho.kahoku.co.jp

★ 後藤新平。(Wikipedia):ja.wikipedia.org

 いい話だねえ。(^^

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 17:30:36 9K1zsIh4
うむ。今度旅行で立ち寄るかな
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 17:31:58 +uEgQoQ4
( ;∀;)イイハナシダナー
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 17:32:49 BmQmue8g
台湾の総統府見学した際にガイドしてくれたおっちゃん(台湾人)が
めちゃくちゃ誉めてたなぁ。後藤新平の事。
蒋介石親子の事はこき下ろしてた。「最低です」つって。
当時の決裁書類(展示品)見たら、蒋介石の書類は一人で決裁済ましてた。
どんな独裁w

もちろん李登輝の書類は複数人で決裁していた。
 
24 名前:ヽ(・ ∀・)ノ(´・ω・`)ヽ(・∀ ・)ノ 投稿日:2007/11/25(日) 22:14:11 o8p2Pc4R
後藤新平って台湾での活動だけじゃなくて、関東大震災後の復興計画も主導した人物でしょ?
確かボーイスカウトに関しても何か大きな成果持ってる。

日本じゃ無名なのが惜しまれる。
 
31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 22:45:23 GDgY+chB
>>24
岩手では偉人です
うちの小学校には岩手の偉人マンガが1クラスに1セットずつくらい常備されていた
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 22:19:55 9K1zsIh4
鉄ヲタじゃ有名だろw
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 22:47:33 TMwAxeC6
後藤新平が民政長官をやっていた時代の台湾総督・児玉源太郎を祀った江ノ島の児玉神社には、台湾の名工が寄進した狛犬があるよ。
http://www.cityfujisawa.ne.jp/kankou/point/kiyoshi.html
 
33 名前:砕氷艦さくら ◆f5/IN.AGB. 投稿日:2007/11/25(日) 22:53:36 brt/O/Tz
「人のお世話にならぬよう、人のお世話をするように、そして報いを求めぬよう」
とボーイスカウトで教わったものです。
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 22:59:28 eHiWsebh
「よく聞け、金を残して死ぬ者は下だ。仕事を残して死ぬ者は中だ。人を残して死ぬ者は上だ。よく覚えておけ」

( ;∀;) ナケルゼ

 この辺の話はなかなか出てきませんからね。
 

【話題】『売国奴』…中国・韓国では「売国奴」とされた3人、日本の良さを熱く語る[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195864841/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/24(土) 09:40:41 ???
 呉善花氏によると、韓国で「売国奴」とは、「売春婦」と同じくらいの屈辱感を与える言葉
だという。売国奴と呼ばれた人間は、社会的に交際を絶つべき対象として遠ざけられて
しまう。

 黄文雄氏は台湾南部、呉氏は韓国南端の済州島、石平氏は中国は蜀の国、四川の
生まれである。いずれも中国人、韓国人から「売国奴」とののしられ、迫害を受けてきた。
それなのに、中韓の尊大さを糾(ただ)すことをやめない。

 そんな「直言の士」たちが、「国家」とは何か。「歴史」とは何か。「文化」「日本」「反日」とは
何か、熱く激しく語ったのが本書である。

 とりわけ興味深いのが、日本についての発言である。

 黄氏いわく「今の日本がなければ、今のアジアはあり得ない。日本は明治維新をなしとげ、
日清・日露戦争を戦いぬき、アジアではじめて欧米と肩を並べる近代国家になった。戦後も
アジア諸国の手本となる高度経済成長をなしとげた。そういう日本の歴史がなければ、
繁栄する今のアジアはなかった」。

 確かにそうだろう。石氏も、「今でも私は漢詩をつくるが、漢詩がその理想郷として描く
自然と文化が融合した美景は、今の中国ではなく、実は日本にある」という。日本人として
素直にうれしい。

 『儒教とは何か』などの好著で知られる評論家、加地伸行氏も刊行早々、「面白い。
近来にない出色の鼎談(ていだん)」と、読者カードで褒めてくださった。

 『売国奴』という衝撃的なタイトルにとまどう読者も多かろうが、自信をもってお薦めします。

ソース(MSN産経新聞):sankei.jp.msn.com

 昨日の分からですが。
 たとえ売国奴とののしられても正しい事を正しいと通す。
 偉いねえ。

4 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/24(土) 09:42:57 ???
こういう「本物の売国奴」とは違って、

【歴史】日米開戦直前…「瀬島龍三が、ルーズベルト大統領から天皇陛下への親電配達を遅らせた」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195864004/

この人たちは売国奴じゃないと思った俺。
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:43:34 p5FfkEk+
買ったよ
かなり面白かった
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:43:42 WSdwIl7L
ごく稀にまともな人もいるんだけどねぇ。。。
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:47:08 pUM6M4Ic
こういう自由な精神をもった人間そのものが希少価値だから・・・
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:47:12 zrfPuSAb
特に黄氏の本をよく読むが、氏は博学な人。
その広範な知識から導き出された結論なら信じて間違いない。
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:48:34 he235stH
そりゃ、売り物に鉛が入ってて、食べ物は汚染されてて、他民族を迫害してる国と日本、また、レイプと放火が国技で、恥という文化がなく、日本に劣等感抱きまくりの国と日本を比べたら、マトモな人は日本を選ぶだろ。

でも、「こっちみんな」
 
18 名前:ひげやま ◆Neko.7Vnwg 投稿日:2007/11/24(土) 09:50:46 X07EKN+G
普通に良い物を良いというと売国奴にされるのですね
なんともまぁ
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:50:48 JK2P6Ii/
でも呉全花の本は面白いよ。特に最初のほうのヤツ。
最近は韓国に叩かれまくってげんなりしてるか当たりハズレがあるけど
日本を持ち上げるだけじゃないし

少なくともマークス寿子と同じように扱ってほしくはないな
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:50:57 rg2p+m+J
>韓国で「売国奴」とは、「売春婦」と同じくらいの屈辱感を与える言葉
韓国くらい、売春婦が多い国も珍しいのに不思議な話だな
韓国では農林水産業全体を合わせたよりも、売春産業の方が経済規模が大きいそうだし
アメリカでも日本でも豪州でも、売春婦といえば韓国人が多いのに
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:59:38 u5+hqWR9
なんというか>>1感じに褒められると、気恥ずかしいな。
日本=悪で教育されてきた世代だからかなぁ。
自虐に慣れすぎてるんだよね。

今にして思うと、その反動で中韓が嫌いなのかもしれんなぁ。
自分らを悪く言う対象を嫌うのは自然な反応だよなー。
 
73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 10:11:44 /aj3a4Yz
アジアの繁栄を作った日本国に感謝
【シンガポール=藤本欣也】米誌タイムは最新号で、「現代アジア」について
特集、シンガポールの元外交官、キショール・マフバニ氏の論文「アジアの再
生」を掲載した。同氏はアジアの世紀と呼ばれる今の発展をもたらしたのは自
らの文化に対する自信であり、中国や韓国などアジア諸国はそれを提供した日
本に感謝の意を表すべきだとの見解を明らかにしている。 マフバニ氏はシン
ガポール国立大学のリー・クアンユー公共政策大学院学長。インド系で、国連
や米国で長く外交官を務めた。 同氏はまず、「文化に対する自信は発展の必
要条件である」と指摘。英国の植民地だったインドをはじめアジア諸国では欧
州の文化の優越性が民衆の心の底に刷り込まれていたとし、「日露戦争でロシ
アが日本に敗れて初めてインドの独立という考えが生まれた」とのインドの
ネール初代首相の言葉を引き、「20世紀初頭の日本の成功がなければアジア
の発展はさらに遅れていただろう。日本がアジアの勃興(ぼっこう)を呼び起
こした」と論じた。  韓国の場合も、日本というモデルがなければこれほど早
く発展できなかったと指摘。中国も、日本の影響で発展できた香港、台湾、シ
ンガポールという存在がなければ、改革開放路線に踏み出さなかったとし、

「日本がアジア・太平洋に投げ入れた小石の波紋は中国にも恩恵をもたらした」
「(日本を歴史問題で批判する)中国でさえも日本に感謝すべきだ」などという
見解を示した。
http://www.sankei.co.jp/news/050818/kok028.htm
 
76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 10:12:06 ajFhZiQw
>>1
日本では本物の売国奴が拝めます。

【政治】人権擁護法案成立めざし、自民人権調査会幹事長ら顧問に─鳩山法相「再提出したい」と
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195804945/
 
88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 10:18:51 +U3cDUj6
enjoyで呉善花の名前出すと閲覧数異常に伸びるのなw
 
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:58:25 UW0Fcak9
黄文雄は売国奴ではないように思うが…。

ところで「売国奴」という言葉はシナ起源かな?
 
121 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 10:29:24 6l6yPKpO
この本いま読んでる最中だw
>>1
呉善花氏は、売春婦のくだりも確かに言ってるけど、それよりも前の文章で、
韓国では「売国奴」という言葉は、日本に国を売ったものという意味でしか
使われない、アメリカや中国の味方をして韓国を非難しても売国奴とは言われ
ないが、日本を評価して韓国を批判すると売国奴となる、と明言してるんだけど(P75)、
さすがにそっちは産經といえども引用できなかったのかなあw
韓国の日本観を如実に表す、これこそ日本で報道すべき文章だと思うんだがなw

>>36
黄文雄氏は、中華人民共和国から「漢奸」と呼ばれているよ。そういう意味では
「売国奴」。ただ黄文雄氏自身は漢民族に何らの関心もないので何の痛みも感じ
ないし、むしろ台灣のメディアからは勲章ものだといわれてるそうだけどねw

 結局は蔑視なんだよね。
 

【中国】「パンダをパロディーにするなんて!“売国奴”め!」…芸術の自由かパンダの名誉か、中国で大論争[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195897989/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/24(土) 18:53:09 ???
 芸術の自由かパンダの名誉か。パンダを使った芸術の是非をめぐって今、中国で大論争
が起きている。きっかけは、パンダをモチーフにした作品で知られるポップアーティスト、
趙半狄氏が北京市で行った「パンダ・ファッションショー」。「パンダをおとしめる」との批判が
ネットで広がり、“パンダの故郷”四川省成都市政府は、パンダのパロディーや安易な商業化
を禁じる条例を制定するとしている。

 「国宝パンダをレイプした!」「パンダを辱めるな! 売国奴め」…。趙氏のブログには
罵詈(ばり)雑言の書き込みが続く。趙氏によれば、もともと40万アクセスしかなかった
趙氏のブログは、この10日あまりで180万アクセス以上にのび、“炎上中”という。

 原因となったのが今月14日に行われたパフォーマンス・アート「パンダ・ファッションショー」。
白黒のパンダカラーを使い、汚職高官、愛人、売春婦、ホステス、物ごい、清掃員など中国
社会を象徴する職業をファッションで表現し、風刺性とユニークさでは高い評価を受けた。
だが一方で、市民の間からは「中国の誇りパンダを愚弄(ぐろう)する行為」「反愛国的」と
批判がわき起こった。

 さらに“パンダ保護”をうたう成都市が、このほど「パンダ保護と産業化の立法に関する
意見報告」を発表。来年にも制定される「成都市パンダ保護管理条例」には、パロディー
などパンダの商業利用を禁止する条項を盛り込み、パンダの名誉、イメージも保護する
方向だ。

 23日までにインターネット大手ポータルサイト新浪網で行われたアンケートによれば、
成都市のパンダ・パロディー禁止条例を支持する声は49.76%と高い。条例が成立すれば、
成都市ではパンダをモチーフにしたアートや商品など、「客寄せパンダ的行為」が制限される
ことになり、“パンダ・ビジネス”は市が独占することになりそうだ。

 この論争について、趙氏は「私は心からパンダを愛している。パンダをもてあそんでいる
のは、むしろ成都市ではないか。パンダは成都市のものか。芸術の自由を政治的意図で
阻む条例だ」と反論している。

ソース(MSN産経ニュース・福島香織氏):sankei.jp.msn.com
その1
その2

写真(人間どものバカげた論争など知るよしもなく、パンダの赤ちゃんはスヤスヤ…):sankei.jp.msn.com

 という訳で昨日の分からですがバカニュースを。
 またずいぶん安っぽい売国奴だね。
 逆に言えば彼らにとって国ってのはその程度の重さしかないんだよ。

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 18:54:06 OO558bG1
パンダなど、最初から政治の道具ではないか。
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 18:54:12 fla2tWFm
>パンダをおとしめる

わけわからん…
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 18:54:36 izOLSf0X
それぐらいいだろ。スターバックス騒動といい中国の愛国者は頭がおかしい。
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 18:55:55 55KBUhgx
パンダにもれなく馬鹿高いレンタル料つけて儲けてる方がよっぽど売国奴な件
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 18:56:53 I3LkragW
>>1
>汚職高官、愛人、売春婦、ホステス、物ごい、清掃員など中国社会を象徴する職業

こっちのほうは問題じゃないのかw
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 18:58:23 CKM2J45W
その国宝を使って金儲けしてるのは売国奴じゃないのか?(笑)
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 18:59:17 K7is/HuW
          _         _
         /::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
        ヾ-"´         \::::::|    
        /              ヾノ
       ,,.r/    _      _ ヽ   
       ,'::;'|    /::::::ヽ     /::::::ヽ |  
     l:::l l   (::::::・ノ  ▼ ヽ・:::::) l
     |::ヽ` 、  、、、  (_人_)  、、、 / 
     }:::::::ヽ!`ー 、_  ヽノ      /   
 .    {:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
     ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
       `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
           `ー-"
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 19:09:12 GocPo51e
清掃員は悪人なのか?
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 19:12:12 ZQQw+NmY
パンダが国の誇りとか言われてもな…
パンダがあの辺に住んでるのは中国人の功績でも何でもないし。
 
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 19:43:34 qiuv0pM/
パンダを愚弄じゃなくて自分たちの事言われ逆切れなんじゃん。
 
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 19:50:45 Een9th9k

人権よりぱんだか
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 19:56:35 3bOrmbeg
>白黒のパンダカラーを使い、汚職高官、愛人、売春婦、ホステス、
>物ごい、清掃員など中国社会を象徴する職業をファッションで表現

の汚職高官に中国共産党が反応。
そして共産党員によるブログ攻撃。
 
55 名前:OrcishSerjeant 投稿日:2007/11/24(土) 20:03:02 1C9tWQQc
パンダは伝統なんですかね?
李白のパンダ詠った詩があるなら教えて欲しい
 
73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 22:12:45 x82Ua90k
中国人ってのは冗談が通じないっていうか、
寛容さがまったくないよね。
自分のやることは大雑把な癖に他人のやることにはいちいち細かい。
器の小さいゴミみたいなやつらばっかだな。
 
76 名前:日本に感謝するアジア 投稿日:2007/11/24(土) 22:18:17 8Eqfg2lS
>>73
「自分はすべて正しい」から出発するのが中国人の発想なんです。
 
85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 23:16:55 H+3vmPE1
そもそも今パンダの生息地ってほとんどチベットの地域じゃなかった?
 
99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 00:23:39 F9pdc6vA
>>1
こんな事やってるからクリエイターが育たないのでは?
だからサヨクってのはアホばかりなんだな
 
103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/25(日) 01:01:24 h4v1jb4D
愚弄するて・・・、中国の現状の悲惨さを中国のシンボルで表現しただけだろ

 国民をおとしめる国と自分たち自身がよっぽど問題でしょうに。
 あ、図星だからこそ怒る訳か。^^;;;
 
 という訳で今日はここまで。
 リンク切れ、ミスは笑ってご容赦を。
 リンク先へのジャンプはURLをご確認の上、ご自身の責任でお願いします。

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 東亜備忘録イチオシ!
 昨日は12人くらいの方がチェック!して下さいました。
 ありがとうございます。(^ω^*
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posted by kyouji at 14:04| Comment(0) | TrackBack(0) | 中共国内 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年11月25日

融和が最善とは限らない…

 まあ、福田政権になったらこうなるとわかってましたけどね。
 
 という事で今日も東亜板からまいりましょうか。
 まずは見出しからどうぞ。
 
【日韓】福田政権、海洋万博候補地選で韓国支持へ。日韓関係を考慮、竹島・日本海呼称に関する韓国への申し入れ自制 ★2 [11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195918407/l50
【日韓】 日本、『朝鮮王室儀軌』返還に肯定的な返事〜還収委「政府間協議必要」[11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195875987/l50
【中国】ケ小平、ベトナム敗戦の教訓は…「鶏を裂くに、牛刀を用いる必要があるということだ」[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195868055/l50
【ベトナム】「主権侵害だ。中越両国の友好関係に弊害をもたらす」…ベトナム、西沙諸島での中国演習を非難[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195904127/l50
【アメリカ】 米空軍B2ステルス機、北朝鮮想定の爆撃訓練実施★2[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195906749/l50
【アメリカ】 ヒラリー氏が中国批判 中国製玩具の安全性について [11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195863813/l50
【中国】メイドインチャイナの玩具で楽しいクリスマスを〜外交部[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195887764/l50
【伊中】中国産トマト、イタリアで急増…基本食材の侵食に危機感[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195903365/l50
【社説】 「政権交代なら戦争が起きる」という金大中前大統領…朝鮮日報 [11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195874011/l50
【朝鮮日報社説】北の資源・道路・港湾が中国に飲まれている[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195785956/l50
【国内】 “法改正前に駆け込み” 不法入国の疑いで韓国人逮捕 「20日以降だと指紋を採られる」 福岡・博多港 [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195915442/l50
【日韓】 箸の使用に見られる韓日間の食事文化の違い〜日本人の前でやってはいけないこと★2[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195921656/l50
 
 
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 最初はこちらから。

【日韓】福田政権、海洋万博候補地選で韓国支持へ。日韓関係を考慮、竹島・日本海呼称に関する韓国への申し入れ自制 ★2 [11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195918407/l50

1 名前:犇@犇φ ★ 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 00:33:27 ???
■日本、韓国「海洋」万博を支持へ 竹島問題など一方的展示に懸念も

2012年の万国博覧会をめぐり、日本政府は23日、開催地に名乗りを上げている
韓国・麗水市を支持する方針を固めた。麗水市開催への支持は、日米同盟に加え、
アジア外交重視を掲げる福田政権の姿勢を内外に示す狙いがある。だが、同万博
は「海洋」をテーマに運営される見通しで、日本政府内には日本海の呼称や不法
占拠を続ける竹島(韓国名・独島)問題などで一方的な展示が行われることへの
危惧も出ている。

開催地を投票で決める万博国際事務局総会は26日にフランス・パリで開かれる。
候補地には麗水市のほか、モロッコのタンジール、ポーランドのウロツワフ両市が
名乗りを上げており、韓国はアジア各国などに支持を訴えていた。

韓国側は昨年12月以降、日本にも繰り返し支持を求めてきたが、日本政府はこ
れまで支持を表明してこなかった。日韓外交筋はその背景について「韓国が領有
権問題などで日本の主張と対立する内容の展示を行うのではないかという懸念が
日本側にあったため」としている。

韓国は今年8月に開かれた国連地名標準化会議で、日本海の呼称について、「日
本海の名称は植民地時代に押し付けられた」などと主張し、「東海」と併記するよう
提案。10月末に国連本部で行われた潘基文事務総長主催のコンサートで、日本
海を「東海」、竹島を韓国領などと記したパンフレットを配布するなど、領土問題で
自国の主張を強めている。

日本側は、最終的に日韓関係への影響を考慮し、麗水市への投票方針を決めたが、
韓国側に展示内容について配慮を求める働きかけはしておらず、韓国側の展示へ
の懸念が指摘されている。

麗水市は朝鮮半島南端の海洋観光都市。韓国政府は、14年冬季五輪の開催を
目指した平昌が、今年7月の国際オリンピック委員会(IOC)総会でロシアのソチに
敗れたこともあり、麗水万博誘致を最優先の外交課題としている。

▽ソース:産経新聞 2007年11月24日付 5面

▽関連スレ:
【日韓】竹島問題へ波及懸念?日本、韓国万博への支持表明せず…韓国政府「真っ先に支持すべき隣国なのに失望した」★5[11/9]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194626816/l50
【日本海・竹島問題】日本海→「東海」表記・「竹島は韓国領」のパンフ、潘基文国連事務総長主催のコンサート行事で配布される [11/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195176435/l50
【日中】対中関係重視の福田首相の意向で、東シナ海ガス田試掘を先送り。中国側の「軍艦出す」発言も影響か [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195778368/l50

▽関連ニュース:朝鮮日報日本語版(2007/11/16 08:05)
<日本、2012年麗水万博誘致を積極支持>
http://www.chosunonline.com/article/20071116000007

▽前スレ:
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195910258/l50

 東シナ海のガス油田に続いて竹島も放棄ですか。
 なんでこんなのを選んじゃったんですかねえ。

7 名前:61式重装型チャリ ◆T61MBTmjMw 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 00:35:53 qIGyQLof
何時ものトバシでしょ。
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 00:35:54 W8DmQduA

アホかw

最 低 で も
そういう展示を行わないことを誓約書付きで確約させてから支持しろよ。

もちろん支持しないのが一番なのは言うまでもない。
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 00:37:24 sVSX8dpV
考慮しなきゃいけないような関係かね?
日本のあらゆる文化の起源は韓国だと主張し、日本の誇りを踏みにじる。
領土、資源、日本海呼称などあらゆる物を奪いに来る。
本国では親日狩り。
あきらかに敵性国家ですよ?
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 00:38:48 knHdHlda
早く媚中韓丸出しで日本売りまくってるフクダから
麻生に入れ替えろよ。じゃなきゃ自民は切り捨て。
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 00:39:40 V3fIIXeM
これはもうだめかもわからんね

 韓国と約束しても守らないから意味ないしね。
 

【日韓】 日本、『朝鮮王室儀軌』返還に肯定的な返事〜還収委「政府間協議必要」[11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195875987/l50

1 名前:蚯蚓φ ★ 投稿日:2007/11/24(土) 12:46:27 ???

(ソウル=聨合ニュース)日本外務省の木村仁副大臣が日本宮内庁に保管されている朝鮮王室儀軌返還の
ために政府間協議が必要だ、という立場を示したと朝鮮王室儀軌還収委員会(共同議長、金元雄(キム・
ウォヌン)国会統一外交通商委員長など)が22日明らかにした。

還収委は「21日午後、外務省で行われた木村副大臣との面談で儀軌返還に対する肯定的な返事を聞い
た」とこの様に述べた。還収委によれば木村副大臣は面談で「日本は文化財返還を1965年、韓日協定
の原則の下で眺めているが、儀軌問題は両国間の未来の友好協力次元で解決して行く」と明らかにし
「返還に関する方法の論議が必要だ」と政府間の公式協議の必要性を主張した。

還収委幹事ヒェムン和尚は「日本の外務省高官層と儀軌返還を論議する交渉が行われたこと自体が日
本政府の肯定的立場を見せてくれるもので、日本が返還の時期と方法で苦心しているように見える。
今回の会談で儀軌返還問題が、民間団体の領域を越えて政府間の公式交渉の道を開いた」と評価した。

この日の会談には木村副大臣と金元雄議員を含め、月精寺(ウォルジョンサ)住職チョンニョム和尚、
還収委幹事ヒェムン和尚などが参加した。還収委は7月と10月、日本外務省役人たちと会談を持ち、王
室儀軌返還のためにソウル中央地方法院に日本政府と皇室を相手どって朝鮮王室儀軌返還のための民
事調停を申請し受け付けられた状態だ。

ソース:naver/聨合ニュース(韓国語)日、儀軌折返し政府間協議必要性申し立て:news.naver.com

関連スレ:【日韓】 朝鮮王室儀軌、返還のための出会い〜日本共産党議員ら訪韓(写真)[08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187790943/
【日韓】 朝鮮王室儀軌返還調停、日本王室及び政府が不参で延期〜このまま不参なら強制調停命令★
3[08/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188052615/
【韓国】日本・宮内庁所蔵の『朝鮮王室儀軌』を取り戻す為にユネスコ本部を訪問[11/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163043137/l50
【韓国】日本・宮内庁所蔵の『朝鮮王室儀軌』を取り戻す為にユネスコへ…[10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161921642/
【日韓】韓国代表団らが日本の皇室書陵部図書館で観覧〜『朝鮮王室儀軌』84年ぶりに明るみに[10/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160188532/l50

 そりゃ竹島を引渡すくらいだからこれ位は平気だろうねえ。

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 12:47:00 aXgqyito
また願望記事ですかw
 
3 名前:影・コッテコテ ◆DjnFjUXq8k 投稿日:2007/11/24(土) 12:47:55 lscKTEOZ
オリジナルを壊した事実も一緒に出すべきなんだけどなぁ
 
47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 13:00:27 rg2p+m+J
東大が保管していたなんたらいう書物も
東大側では「寄贈」という表現を使い、韓国側では「返還」という表現を使う事で
双方妥協したというような記事があったっけ

日本側の立場としては、当然条約で決まった事なんだから
所有権は日本にあると考えているわけで、韓国側はソレをゴリ押しして
「返せ」と言っているわけだもんなあ・・・
 
64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 13:04:30 rg2p+m+J
朝鮮半島に残してきた日本の美術品や書籍なんかは、みんな韓国のモノになっている
条約で双方が請求権を放棄したのだから当然なんだけど
なのに韓国は一方的に日本の側にだけ「返還」を要求する
だったら日本のモノも返せよ

ソウル大学なんか日本が作った学校だから、日本の貴重な書籍が大量に
眠っているそうだけど、韓国人にはろくに読めないから文字通り眠っている
死蔵させとくくらいなら返せ
 
93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 13:12:07 +y1t0XOw
なんで「返還」なんだ?
総督府が実本から写しを作成してその写本を宮内庁に寄贈したものだろ。
日本が製作したものをなんで韓国に「返還」するってなるんだよ。
日本が作成した朝鮮に関わるものは、すべて韓国が所有権をもつのか?

 そういう事実関係を無視して返還とか言い出しかねないからね。
 今の総理は。
 

【中国】ケ小平、ベトナム敗戦の教訓は…「鶏を裂くに、牛刀を用いる必要があるということだ」[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195868055/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/24(土) 10:34:15 ???
 「われわれが得た大きな教訓は、ニワトリを殺すには牛刀が必要だということだ」

 1979年3月8日、トウ小平(しょうへい)氏は軍の作戦問題に関する会議でそう発言した
(「トウ小平年譜」)。その3日前、中国軍は2月17日に侵攻したベトナムから撤退を開始して
おり、中越戦争(中国側呼称は「自衛反撃戦」)の「教訓」の一つにほかならない。

 「牛刀」とは強大な軍事力を意味する。ベトナム側は、ベトナム戦争中に中国やソ連が
供与した兵器に加え、米軍から捕獲した最新の兵器や装備で中国軍を苦しめた。

 中国軍が撤退を完了した3月16日、党中央が招集した対越戦の状況報告会で、トウ氏は
こう話す。

 「われわれは今後、いくつか成すべきことがある。その第1は経験の総括だ。軍事上は、
軍隊建設の方針、軍隊の体制と訓練で考えねばならぬことがある。例えば現在の編隊
制度は改革が必要だ」

 中国は文化大革命中に、55年に制定した軍位階制を廃止していたが、中越戦争では
指揮系統が乱れ、通信設備の不足、老朽化もあって、同士打ちが少なからず発生した。
政治第一で訓練も十分ではなかった。

 トウ氏はさらにこう話した。

 「11期3中総会(78年12月の党中央委第3回総会)の精神に照らし、活動の重点を
現代化建設に移し、経済活動をしっかりやらねばならない」

 トウ氏にとって、これが中越戦争の最大の教訓だったかもしれない。経済の実情から
すれば、戦争などやっている場合ではない、と気付いたようにみえる。

 中国の対越侵攻に、ソ連は、ソ越友好協力条約に言及してベトナム支援の構えを示し、
東欧諸国も中国を激しく非難した。それは想定の範囲内だったが、米政府も中国に即時
撤退を求めるなど、国際世論の反発は予想以上に大きかった。

 ベトナムは中国の意に反してカンボジア支配を強化、国境地帯で対中攻撃を続けた。
ソ連も戦略的攻勢を強め、79年12月にはアフガニスタンに侵攻、78年から始まった
デタント(緊張緩和)の動きは吹き飛んだ。

 この間、米中は協力関係を拡大していく。トウ小平氏はソ連の拡張主義を批判しつつも、
経済建設加速に集中し、国内の諸改革を始める。80年1月初めに訪中したエジプトの
ムバラク副大統領(当時)には、「世界各地で戦争の危険が存在する」としながら、こう話す。

 「われわれが直面している問題は、戦争爆発の危機を緩和し、長期間の平和を勝ち取る
ことだ。われわれは今世紀内に4つの現代化(農業、工業、国防、科学技術の現代化)を
実現する目標を定めたが、平和な国際環境なしには不可能だ」

 トウ小平氏はこの後、「平和な国際環境」を繰り返し強調、「すべての国との友好関係、
経済協力」の方針を打ち出す。

(以下略、全文はソース元でご確認下さい)
ソース(MSN産経ニュース):sankei.jp.msn.com

 平和とは次の戦争への準備期間であるって言葉がありますが。
 まあそれを実践してる訳ですよ。

2 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/24(土) 10:35:41 ???
ケ小平って、こういう「言葉のセンス」があるなぁと思う。

鶏を裂くに、いずくんぞ牛刀を用いんや。
   ↓
鶏を裂くにも牛刀を用いなければならぬ。
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 10:36:41 QhdMWHeM
牛刀で鶏を裂くというのは、馬鹿者のたとえなんだけど。
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 10:42:49 MuPpQLF2
ソ連仕込みでアメリカ軍を追い出した国の軍を鶏と思ってただけだろ

虎の尾を踏んだだけの話
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 10:44:55 dPAsl1wp
中国人に戦争は無理
敵が弱ければ、隣の奴より早く行かないと良い物取られちまう で我先に突撃して婦女子を強姦、金品略奪
敵が強ければ、隣の奴より速く逃げないと損だ。と我先に逃走。隣が逃げた俺も逃げないと損だ。で戦線崩壊

即物的で利己的な中国人に戦い抜く決意などない。
略奪しながら大陸を逃げ回って敵の疲弊を待つことしか出来ない連中
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 10:49:06 xgXvspNw
>>12
朝鮮戦争時の、国連軍(米軍)兵士を発狂させた
あの人海戦術はどうなる? いくら機銃掃射しても
味方の死体を乗り越えて突撃してくる20万人の志願兵は
全員中国人ではなかったとでも?
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 11:13:21 BSZiwFij
>>15

ケのもたらした一人っ子政策のおかげで、味方の死体を乗り越えて突撃してくる
20万人の志願兵は21世紀には存在することはないだろう。

中国人には共産主義より神仙思想の方が深く浸透しているだろう。

祭られることによって鬼とならずにすむのに、祭る子孫が存在しなければ鬼となって
別の世界に行くことになることの方を恐れるだろう。
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 11:18:28 uGQDYfb4
>>15
当時前線に立たされたのは国民党から転向した連中。
後ろから督戦隊の機関銃が狙ってるんだから、進も地獄、引くも地獄。
懲罰部隊を最前線ですり潰すのは、ソヴィエト共産党直伝の戦法な。
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 11:05:52 g/RUuu+k
仏米と戦い抜いてきたベトナム軍にかなうわけなかったんだろ
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 11:16:31 tmSmLGmc
中国の人民解放軍はかつて階級を全廃していた
一時期(1965年〜1988年)がありました。
階級章は全員同じ赤四角の襟章だけになり、
指揮員(将校)と戦闘員(下士官兵)の区分は残りましたが、
外見上の区別はつかなくなりました。

 そして1979年、ベトナム軍を懲らしめるつもりの中越戦争で
逆にコテンパンに大敗してしまったのです。

敗戦の主因はベトナム軍の豊富な実戦経験ですが、
被害を大きくした理由の一つは階級が無かったために
指揮系統が混迷を極めたことでした。

この痛い経験から階級を復活することにしましたが、
一度廃止した制度の復活は容易ではなく、
完全な復活までには十年近い年月を要しました。

 このように軍人に階級を与え軍服に階級章が明示されている本来の意味は、
指揮権を継承する順序の目盛付けです。

誰が指揮官で、今何処にいて、
もし戦死したら次に指揮を引き継ぐ者は誰か、
が良く判るようにしているわけです。
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 11:18:19 zvL6kRtI
>>32
よくわかんねーけど軍隊だと
隊長とか司令官とか幕僚とか職制があって、
大佐とか軍曹とか一等兵とか階級があって、
素人目には二重に階位があるように見えるんですが
 
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 11:22:45 tmSmLGmc
>>33
アメリカ映画「史上最大の作戦」で「軍曹、お前を中尉に任命する。
中隊を率いてあの丘を奪え」という場面がありましたね。

隊長や司令官になる前にそれに見合った階級を与える、が正解
 
36 名前:元81迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg 投稿日:2007/11/24(土) 11:20:45 UI/tBnro
同士討ちって言えば、誤射や誤爆みたいに聞こえるけど、実際は
1、指揮員が戦死した後の後継者争いで部隊内で派閥に別れ殺し合い。
2、損害を出した複数の部隊が合流して再編成される時に、何処が中心に成るかで部隊同士で殺し合い。
等々、支那人らしい美しい話wのオンパレードだったもんな、越南進攻は。
 
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 11:21:38 FRTdiKU/
>鶏

要するに相手を「鶏」と誤認したことが最大の過ちだった。
ということをあの中華思想の連中は絶対認めないんだろうなぁ。
 
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 11:47:22 nucT4cDI
ケ小平の遺産で食ってる中国
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 11:49:14 ySsN4t4F
侵略したこと自体は反省しないのか
 
54 名前:それは 投稿日:2007/11/24(土) 11:52:56 iHls3Iyb
実際、今でもベトナムとの戦争は中国ではタブーです。
数万人の中国人が死んだとされていますが、その数は未だにどの中国人も
知りません。
中国人に聞くと解りますが、中国は、ならず者のベトナムを懲らしめた事に
なっています。  懲らしめられたのに。
中国人に、ベトナム侵攻の際には、中国兵はまともに銃を持っていなかった
でしょうと聞くと、
   違います、全員銃を持っていましたが、
   中国製武器の不発、暴発が多かったのです。
と答えました。

天安門で何人殺されたかも中国人は誰も知りません。
ベトナム侵攻で、何万人犬死したかも中国人は誰も知りません。
でも、南京では、死んだ中国人の数が解っているなんて事が在るものですか。

中国は嘘で塗り固められた国だという事が直ぐに解ります。
 
85 名前: 投稿日:2007/11/24(土) 12:24:46 srmjmn6F
当時、ベトナムの正規軍のほとんどがカンボジアに
投入されていて、中越国境には4個師団4万しか配備
されてなかった。 

それに襲い掛かった中国軍は10万。

さらに戦況が膠着すると15万を追加投入し、中国軍の
総兵力は30万近くになった。

その巨大な戦力に立ち向かったのが、ベトナム戦争を戦い抜き、
除隊して帰郷していた兵士たち。 かれらが民兵師団を組織し、
ソ連製、中国制、アメリカ製の砲、輸送車、戦車を使いこなして
中国軍の侵攻を随所で食い止め、多大の損害を与えたことが
中国軍の撤退につながった。

アメリカ製155mm榴弾砲を操作して正確な砲撃をする民兵。
アメリカ製戦車を操縦して戦う民兵。
アメリカ製歩兵戦闘車に分乗し、待ち伏せと強襲をする民兵。
アメリカ製ヘリを操縦して強襲する民兵パイロット。

そんな写真が残っている。
 
91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 12:30:27 rsMnK3Y2
>85
文字もロクに知らないような(もちろん英語も)ベトナム民兵が、
そんなにスグにアメリカの高度な兵器を使いこなすことができるのか?
それは、あくまで報道用のデモ写真だろう。
 
124 名前:    投稿日:2007/11/24(土) 13:03:59 srmjmn6F
>>91

1975年にベトナム戦争が終結した時点で、

南ベトナム軍に供与されていたアメリカ軍の戦車500両、

歩兵戦闘車1000両、トラック5000台、各種口径砲

1000門、ヘリ300機が北ベトナム軍に接収され、

旧南ベトナム軍兵士によって即時に操縦、操作訓練が実施された。
 
92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 12:32:26 3F2slyCw
要は、
「人民解放軍が勝利するためには、
 たとえ局地戦であっても核攻撃をためらうな」
と言いたいんだろうか。
 
84 名前:ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI 投稿日:2007/11/24(土) 12:22:56 zbRrbZzE
当時は中ソ対立の真っ盛りだったから、
ベトナムに南下するのではなく、ソ連に北上すれば良かったのに。

それとも核を持つ国は怖くて侵略できないかな。
 
86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 12:28:46 3F2slyCw
>>84
中越戦争の10年前には、チンポ島でソ連にボコボコにされまして……。
 
93 名前:ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI 投稿日:2007/11/24(土) 12:32:57 OUWI1TS/
>>86
そういやあったなぁ、珍宝島。
中国人てのは戦乱の歴史が長い割りに、外国との衝突では今ひとつ。
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 11:50:13 RmA1FFtM
>>中越戦争では指揮系統が乱れ、通信設備の不足、老朽化もあって、
同士打ちが少なからず発生した。政治第一で訓練も十分ではなかった。

アレかな? 政治将校が指揮官の側から離れなかったという意味かな?
 部隊で一番発言力のある政治将校な。

 旧ソ連も迷惑していたそうだが、やめられなかった制度な。
 
96 名前:元81迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg 投稿日:2007/11/24(土) 12:37:01 UI/tBnro
>>52
当時の中共の場合は指揮員自体が政治将校みたいな物でして、
軍事的より政治的を常に優先するのが 最大の問題点ですな。
 
114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 12:51:44 5RsrV3Zt
中越紛争はベトナム兵の作ったバンブートラップで一歩も前に進めなくなったから退却したと聞いてるよ
 
121 名前:ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI 投稿日:2007/11/24(土) 12:57:04 OUWI1TS/
>>114
一応、中国はラオカイ、ランソンと北部の要所を制圧している。
なお、ランソンを制圧した翌日に撤退命令が出ている。
著しい中国軍の損害に比べ、ベトナム軍は主力を保持したままだった。

おそらく、アメリカの味わった辛酸を恐れて撤退したのでしょう。
 
116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 12:52:50 3a0NoDYZ
WW2以降、ベトナムは南北&分裂前も合わせれば
・ベトナム再植民地化の為に侵攻して来たフランス正規軍
・植民地化に成功したら減刑するとして収容所から出したナチ戦犯部隊(後のフランス外人部隊の前身)
・米軍
と相当な数を叩き出してるわけだしな。そりゃ、相手を甘く見過ぎだ
 
127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 13:07:40 S/gZi34j
>>116
外人部隊は19世紀からありましたよ。
まぁ、臑に傷持つドイツ人が多数いたのは事実ですが…。
訳ありで入隊した連中だから死に物狂いで戦ったようですね。
でもディエン・ビエン・フーでアメリカ製の105_砲を分解してコソーリ人力で運び込んだ
ベトミン軍にフルボッコにされて降伏しましたが…
 
125 名前:旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA 投稿日:2007/11/24(土) 13:05:06 jzbDN8v5
中越紛争の時、中国軍は歩兵に地雷原を走り回らせて地雷を除去した、と聞いたことがある
まあ、共産国軍の戦術としては一般的なものだが
 
139 名前:    投稿日:2007/11/24(土) 13:18:05 srmjmn6F
>>125

 中越戦争のときはどうか知らないが、

朝鮮戦争のときに、中国軍が地雷原を排除するのに、
丸腰の兵士に地雷原を走りまわらせて、自爆させて
地雷原撤去をやり、突入してきて国連軍を震えあがらせた
という話はいろんな本に書かれている。

そのときに生き残った兵士を捕虜にして尋問したら、
自爆させられた兵士は、元国民党軍の兵士で、国共内戦で
共産党軍の捕虜になってた連中だとわかった。

運良く生き残ったら捕虜を解除してやると言われてたとか・・
 
146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 13:40:35 Fu4N29JK
>>139

紀元前300年前くらいから、中国における捕虜の使い方は
変わらぬものなのだな。

范蠡はまさにその戦法の始祖
 
122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 12:57:29 Pq5u4Dja
核兵器使いたかったのかな?
 
128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 13:07:44 t3FobDHp
>>122
実際使ったらどうなったろうね?
ベトナム軍自体は地下トンネル網で繋がっていただろうから、被害は微少だったんじゃないかな?
むしろ放射能が残っている間は、シナ軍は侵攻できないだろうから
戦術的には愚策のような気がする
 
131 名前:ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI 投稿日:2007/11/24(土) 13:12:36 OUWI1TS/
>>128
戦術核があったとしても、占領できないし、
戦術核使用なら、政治的に世界中からフルボッコされると思う。
 
140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 13:19:33 3F2slyCw
>>131
フルボッコ状況で総スカン状態を、
ワイロに弱い政治家が牛耳る日本政府が率先して解除。
恩を売ったつもりが、中国が反日宣伝を始めて、
自国のネガティブイメージをかき消そうとする、
天安門大虐殺→日本鬼子キャンペーンが10年早まっただけかもね。

当時は「対中ODAキャッシュバックでゼニ儲けキャンペーン」が
始まったばかりの頃だし。

日中友好って、何だろう。
 
141 名前:ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI 投稿日:2007/11/24(土) 13:21:39 OUWI1TS/
>>140
>日中友好って、何だろう。

わからないよ(w

悪魔の辞典風に言うなら「ストーカーからの愛を強制される関係」かな。
 
143 名前:元81迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg 投稿日:2007/11/24(土) 13:26:51 UI/tBnro
>>140
文献や手記の類いを読むと、露助、特にKGBあたりが日中接近を防いでた様だな。
確かに支那の浸透が激しくなったのはソ連崩壊後だな。
 
153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 13:48:40 D8cOHUls
孫子を輩出した国家なんだから、もう少し言い方はなかったのかね。

城を攻めるのは最悪の手段のはずだろ。

 戦力比で言えば圧倒的な兵力で攻め込んでいる訳で、事実を冷徹に見れば「牛刀を出したがやっぱり負けた」って事だと思いますけどね。
 それでも「本気(=牛刀)を出してれば勝ったさ」と言ってる。
 軍人としてみれば失格でしょう。
 

【ベトナム】「主権侵害だ。中越両国の友好関係に弊害をもたらす」…ベトナム、西沙諸島での中国演習を非難[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195904127/l50

1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ 投稿日:2007/11/24(土) 20:35:27 ???
 ベトナム政府は24日までに、外務省報道官を通じ、中国が16日から23日まで西沙
(英語名パラセル、ベトナム名ホアンサ)諸島で軍事演習を行ったことに対し、「主権侵害で、
中越両国の友好関係に弊害をもたらす」と非難した。国営ベトナム通信が報じた。

ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007112400248&m=rss

 じゃあ中共が変わったのかといえば今も本質的には変わっていないんだよね。
 常に領域の拡張を狙っていて牛刀を出せば勝つと思い、より大きい牛刀を手に入れようとしてる。

11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 20:44:01 4lCrN0Wk
ベトナムはアメ公にも負けなかった国だ
未来の鍵の一つを握っている
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 20:45:44 fgsCqU50
>日本、東シナ海ガス田の試掘示唆→中国「それなら軍艦を出す」
これ当然テレビ報道でトップニュースになるはずなのに
日本はマスゴミによる言論統制、国民の知る権利侵害がものすごいわ。
日本のマスゴミがベトナムのそれ以下であることは今証明されました。
 
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 21:24:39 6zIm4Kqp
西沙とは中国の呼び名

独島とニュースで伝えるようなもの

 弱ったもんだ。
 この調子じゃ日本が占領されたってニュースを日本のメディアが伝える前に外国のニュースで知る事になるかもしれませんね。
 

【アメリカ】 米空軍B2ステルス機、北朝鮮想定の爆撃訓練実施★2[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195906749/l50

1 名前:死にかけ自営業φ ★ 投稿日:2007/11/24(土) 21:19:09 ???
有事の際、北朝鮮に対して空爆を行うためグアムに配備された米国のB2ステルス爆撃機2機が、
22日初めてハワイで爆撃訓練を実施した。

AP通信は、これまで模擬爆撃訓練を実施してきたB2ステルス爆撃機がこの日グアム基地を出発し、
ハワイ・ビッグアイランドのポハクロア訓練場で 900キログラムの訓練用爆弾6発を投下したと報じた。
B2ステルス爆撃機は、往復18時間にわたり爆撃訓練を行う間、
オハイオ州防衛軍所属の空中給油機から太平洋上空8000メートルで空中給油を受けた。

米空軍はこれまで、ハワイやアラスカなどを目的地とするB2ステルス爆撃機の飛行訓練は実施してきたが、
爆弾投下訓練は今回が初めてだ。
B2ステルス爆撃機は、敵軍のレーダー追跡を回避後、目標物に接近して正確に爆撃する機能を備えている。

米国は北朝鮮核施設の年内無能力化を前提にテロ支援国家指定の解除を約束し、
政治的な関係改善を模索しているが、軍事的には依然として北朝鮮を主要な敵と想定しており、
米空軍の今回の措置は、軍事訓練を疎かにしていないということを意味する。
米空軍は10月初め、イラクやアフガニスタン戦に伴う戦力の空白を埋めるとともに、
北朝鮮に対する抑止力強化のためグアムにB2ステルス爆撃機を配備した。

画像:file.chosunonline.com
ワシントン=李河遠(イ・ハウォン)特派員
朝鮮日報/朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20071124000015

前スレ
【アメリカ】 米空軍B2ステルス機、北朝鮮想定の爆撃訓練実施 [11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195882949/

 まあ、これだけで北朝鮮向けってのもちょっと短絡的な感じはなくもないですが。
 

13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 21:24:44 /GuOrrNQ
米国務省と国防省は、おたがい張り合っています。
ケッコウなことです。
 
96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 21:54:32 3Suz/DZT
軍事行動はあらゆるパターンを想定するから、訓練の実施自体は驚くに値しないが、
B2ステルス投入の可能性を公に示したことは、北朝鮮には重大なプレッシャーとなるな。
 
102 名前:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg 投稿日:2007/11/24(土) 21:56:59 VXXzGyCs
>96
こないだF22の緊急展開も訓練したしなw
数日で用意が調うんだろうなあ。

 どうなるんでしょうか。
 

【アメリカ】 ヒラリー氏が中国批判 中国製玩具の安全性について [11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195863813/l50

1 名前:死にかけ自営業φ ★ 投稿日:2007/11/24(土) 09:23:33 ???
【ワシントン23日共同】
次期米大統領選の民主党有力候補、ヒラリー・クリントン上院議員は23日、
中国製玩具の安全性について「真に迫った心配の種」と中国の対応を批判、
米政府が断固とした措置を取るよう求める声明を発表した。

クリスマス商戦を前に、有権者の関心が高い玩具の安全性で中国に厳しい姿勢を打ち出すことにより、
強い指導力とブッシュ政権の無策ぶりをアピールする狙いがありそうだ。

ソース 中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007112401000015.html
関連
【米中】 「私が壊れたセーフティーネットを直す」ヒラリー氏が輸入品対策 中国に米の出先機関も [11/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195621600/
【アメリカ】 ヒラリー・クリントン、中国人による政治献金で疑惑深まる 150数人中24人しか電話連絡取
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193216167/
【アメリカ】 米中関係が最重要 ヒラリー氏、外交政策発表 [10/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192503170/
【アメリカ】 中国系ビジネスマン、ヒラリー議員に迂回献金? [08/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188537506/
【アメリカ】ヒラリー議員、NY中華街で多額の献金 M・ホンダ氏は差別報道と批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192957344/

 あいかわらずやってるようですね。
 まあ、当選したらいきなり方向転換しそうですけど。

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:26:34 Av1nirzm
仲間割れって言うか、中国大好きじゃ当選できないって分析したのか
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:32:12 SP+qtegy
23日に出した声明文はどこにあるのかな?
20日にも同じことを言ってる記事ならすぐ見つかるけど。

「米クリントン上院議員、中国批判でオバマ候補をけん制」
http://www.afpbb.com/article/politics/2315105/2377473

>米中部アイオワ(Iowa)州で行われた党集会に、電話インタビューで
>参加したクリントン議員は、一連の中国製玩具の問題について
>「1995年、北京(Beijing)で行われた『第4回世界女性会議』の席上で
>発言した時のように、勇気を持って中国政府に物を言う」と述べ、
>同候補の外交政策批判を展開するライバルのバラク・オバマ(Barack Obama)上院議員をけん制した。

>また、米国内における中国製玩具のリコールが、年内だけで72件もあったことを指摘。
>「リコール対象となった3200万個の玩具のうち、実に99%が中国製品だった。
>なかには『機関車トーマス』など、子どもたちに人気の高いキャラクターも含まれている」と述べ、
>ブッシュ政権は適切な消費者保護対策を行ってこなかったと批判した。

>クリントン議員の矛先は、玩具だけでなく中国製食品にも向けられた。
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:32:47 tTJZUlWq
右手で詰問状をさしだし、左手で賄賂を受け取り・・・忙しい奴だな
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:34:36 SP+qtegy
で、中日新聞だと「ブッシュが悪い」になるわけだけど・・・
>>12のオバマの名前が出てこないのが不思議w
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:35:50 9cauB3za
さて、サブプライムローンの問題も破裂しそうだし、失業率も表立ってくるよな、
その不満の向け先が中国に向かったら面白いけどなぁ...
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:36:31 Mw0tVy/r
返金したんだから中国の肩持つ義理はないってか
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 09:37:41 SP+qtegy
しかし、あらためて見ても
>リコール対象となった3200万個の玩具のうち、実に99%が中国製品だった。

これ、本当なの? だとしたら凄いよね・・・
対策は簡単だけど難しいw
 
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 10:48:33 9xsMCZZQ
ビル・クリントンも就任当初は反中だったんだよね。
なんせ李登輝の訪米を認めたくらいだしな。

可能な限り中国を圧迫しておくことで
その後の外交を有利に持っていくつもりだと思われ。
圧迫解除と引き換えに何でも手に入るだろうからな。

 正直、あやしいよね。^^;
 

【中国】メイドインチャイナの玩具で楽しいクリスマスを〜外交部[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195887764/l50

1 名前:Mimirφφ ★ 投稿日:2007/11/24(土) 16:02:44 ???
<中国製品>メイドインチャイナの玩具で楽しいクリスマスを!信頼回復をアピール―外交部
http://www.recordchina.co.jp/group/g13110.html

 2007年11月22日、外交部の定例記者会見が開催された。席上、劉建超(リュウ・ジエンチャオ)報道官は中国輸出玩具の安全性問題に言及した。
今年、アメリカで大規模な中国製玩具のリコールが実施され、中国製玩具の信頼性は大きく揺らいだ。
劉報道官は、中国企業は政府による適切な監視の下、国際的に信頼される製品の生産に取り組んでいると発言、外国の子供たちが安全で楽しい
クリスマスを過ごすこと、そして中国製玩具が子供たちに喜びを与えることを希望するとコメントした。(翻訳・編集/KT)

 また言ってやがる。^^;;;
 

【伊中】中国産トマト、イタリアで急増…基本食材の侵食に危機感[11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195903365/l50

1 名前:テーブルマナー逆バンジークイズφ ★ 投稿日:2007/11/24(土) 20:22:45 ???
パスタやピザなどさまざまなイタリア料理に使われ、同国では食材の王様格のトマト。その本場に中国産が
押し寄せており、イタリアの農業生産者団体コルディレッティは国産ものの消費を呼び掛けている。
コルディレッティの発表によると、トマト製品の中国からの輸入量は近年増加し、今年は前年比163%の急増と
なった。中国は世界屈指のトマト生産国で、そのほとんどが輸出用。イタリアが輸入したトマト製品は、
そのまま瓶詰めされたり、味付け加工して「イタリア産」パスタソースとして出荷され、一部は輸出されて
いる。これまでの法令では、容器詰めした場所を産地として表示できたが、トマト農家が強く反対したため、
来年1月からは、濃縮加工したトマトピューレについては原産地表示が義務付けられることになった。
コルディレッティのマリーニ会長は「皮むきトマトなどについても原産地表示を求めていく」と語った。
中国産トマト製品の安全性をめぐっては大きな問題は起きていないが、緑の党のデペトリス上院議員は
「イタリアで禁止されている化学物質が含まれていないか徹底的な調査が必要」と話している。(ローマ共同)

毎日新聞:mainichi.jp

 イタリアも大変だね。
 でも日本でもこういう動きがあっていいはずなんだけどね。
 なぜかこういう時に限って業界団体は出てこないんだなあ。

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 20:25:37 B8SVayaw
イタリア行ってパスタウマーとかいってても
中身は中国製w
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 20:26:17 8iVKE1Cz
日本の米も産地表示しなくていい業界は中国産だからこまったもんだ。
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 20:26:26 Si+Xh9du
中国→イタリア→日本(イタリア産w)
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 20:26:37 hSOdrsle
>>1
その素材を剥いたり加工したりで原産地が変わるのって怖いよね
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 20:26:50 my+oFkY+
缶詰のホールトマト危険ってことかよ(産地がイタリアが多いい)
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 20:39:46 PQVGTula
アタック オブ シナートマト
 
52 名前:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 投稿日:2007/11/24(土) 21:02:50 n83oPOVI
おまいら国産トマト使えよう。
日本の農家も頑張ってイタリアントマト作ってんぞ。

 よろしくお願いします。m(_ _)m
 

【社説】 「政権交代なら戦争が起きる」という金大中前大統領…朝鮮日報 [11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195874011/l50

1 名前:ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/24(土) 12:13:31 ???
【社説】「政権交代なら戦争が起きる」という金大中前大統領

金大中(キム・デジュン)前大統領は22日、与党系勢力の支持者が集まる行事に出席し、
「6カ国協議の成功や北朝鮮と米国の国交樹立、南北大発展時代を実現する政権を誕生させるのか、
あるいは過去に逆戻りする政権を誕生させるのかという岐路にさしかかっている」とするとともに、
「(政権が交代すれば)民族の運命を左右するのはもちろん、戦争への道に進む可能性もある」と語った。
戦争になるのが恐ろしければ、与党系の候補に投票しろという話だ。

大統領の経験者だからといって、特定の政党への支持を求めて演説する権利はあるだろう。
だが金前大統領は自らが誰それを支持するというだけにとどまらず、与党系勢力の選挙運動における総監督
のような役割を買っているだけに、それほど単純な話ではない。金前大統領がまったく意に介していない
以上、どうこう言える問題ではないが、だからといって「政権が交代すれば戦争が起きる」といった発言で
有権者を脅しても良いものだろうか。こうした根拠のない話を耳にタコができる聞かされる身にもなって
ほしい。

金前大統領はかつて「もはや韓半島(朝鮮半島)に戦争は起きない」と宣言した人物だ。2000年に南北首脳
会談を終えて帰京した際、金前大統領は韓半島に平和が実現したかのような大げさな発言を行った。だが
その後、韓半島では平和が定着するどころか、核実験が行われ、北朝鮮が核保有国として行動し始めた。

それからというもの、金前大統領や与党系勢力の関係者らは「戦争は起きない」と言う代わりに、「北朝鮮
を圧迫すれば、戦争が起きるかも知れない」と発言し始めた。北朝鮮への制裁や北朝鮮の人権問題が提起
される度に、「では北朝鮮と戦争しようとでも言うのか」とし、大げさに反応し始めたのもこのころだ。
ついには与党の議長(代表にあたる)を務めた議員までが「党内ですら『戦争しようとでも言うのか』と
駆け寄ってくるとは情けない」と語ったほどだ。それがついには「政権交代が起きれば戦争になる」という
発言にまでエスカレートしたのだ。

歴史的にみても戦争とは、相手にカネや物資をあてがい、嫌われるようなことを一言も言わなければ起きな
いというわけではない。戦争は太陽政策を中断することで起きるのではなく、軍事的な抑止力がなくなった
ときに起きるのだ。太陽政策の転換よりも、盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権が決定した戦時作戦統制権の移管
や韓米連合司令部の解体のほうが、よほど戦争の危険性を高める政策なのだ。2002年には西海交戦で兵士6人
が戦死したにもかかわらず、韓国軍の統帥権者だった金前大統領はワールドカップの試合が開かれる日本に
向かった。こうした行為こそ、戦争を招きかねない行為だ。

実際には金前大統領が「政権が交代すれば戦争が起きる」と叫べば叫ぶほど、与党系勢力への支持はしぼん
でいくことだろう。

朝鮮日報/朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20071124000006

 援助する時は戦争の心配はないと言い、選挙の時は戦争になるという。
 完全に政治利用のカードなんだな。

10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 12:17:32 vu+TL3rg
プロ市民の常套句だな
「戦争になるぞーーー!」って言って自分の意見を通そうとする。
やり方はヒトラーといっしょ。
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 12:18:52 5LeHLQzm
こいつらは常に見えない敵と闘っているな
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 12:25:44 bOwl9TJJ
政権交代で戦争になるかはわからないが、
こいつがノム共々刑務所行きなのは確かだ
 
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 12:31:01 yJuqDO5I
結局金大中がジョーカーだったワケだな。
朴大統領が福田恒存に「あの男を大統領にするワケにはいかないと
言ってたのはこういうことなんだな。
 
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 12:32:32 6mB32bfz
>>1
>歴史的にみても戦争とは、相手にカネや物資をあてがい、
>嫌われるようなことを一言も言わなければ起きないというわけではない。

えーとつまり、日本の対中韓政策は間違いって事ですね。
まさか当事者の元大統領が口を滑らすとはw
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/24(土) 12:38:15 jCrZ0Fn9
一番戦争を利用しているのが左翼なんだな

 つまりに日本の今の総理がやってることは話にならないって事だね。
 

【朝鮮日報社説】北の資源・道路・港湾が中国に飲まれている[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195785956/l50

1 名前:超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★ 投稿日:2007/11/23(金) 11:45:56 ???
中国は昨年、北朝鮮から2億7453万ドル(約300億円)分の鉱物資源を輸入した。一方韓国が北朝鮮から輸入
した鉱物資源の総額は5973万ドル(約64億8000万円)で、中国の5分の1に過ぎない。北朝鮮との貿易規模は
韓国が12億ドル(約1300億円)、中国は16億ドル(約1700億円)とそれほど大きな差がないが、鉱物資源では
これほどの差が開いているのだ。これは大韓商工会議所が発表した「北朝鮮における地下資源の共同開発戦
略」によって明らかになった。

中国は数年前から北朝鮮の主要な鉱山の採掘権を立て続けに獲得している。中国はこれまでに、北朝鮮で
最大の鉄鉱石産地である咸鏡北道の茂山鉱山(期間50年)、両江道の恵山銅山(同25年)、平安北道の竜登
炭鉱(同50年)の採掘権を手にしている。また北朝鮮と中国は黄海海上での油田共同開発に関する協定も結
んでいるが、具体的な内容については明らかになっていない。

中国はまた、羅津湾第3・第4埠頭(ふとう)を増設・新設する代わりに、50年間にわたる使用権を獲得した。
豆満江流域では中国に輸出する商品を運ぶため、羅津湾につながる道路の使用権も手にしている。
さらに鴨麹]では水力発電所2基を建設する代わりに中国側に電力を送り、元山沿岸では漁業権を確保した。
ここまで来ると、北朝鮮が中国の旧満州経済圏である「東北三省」に編入され、「東北四省」となるという話も現
実味を帯びてくる。

北朝鮮の鉱山資源の規模は総額で2287兆ウォン(約270億円)に達すると推算されている。仮に韓国国内で1年
に必要とされる鉱山資源の4分の1を北朝鮮から輸入したとしても、800年間は枯渇しないほどの量だという。
そうした「統一韓国」の建設という目標においても重要な役割を果たすはずの資源が、中国に二束三文で売られ
ていっているのだ。

もちろん目の前の経済的困難を乗り越えるのがやっとの北朝鮮が、中国に強く要求できるはずもない。
19世紀末に雲山鉱山や稷山金鉱の採掘権や京仁・京釜・京義鉄道の敷設権、鴨麹]流域・鬱陵島の山林伐採
権が列強の手に渡ってしまった時の状況が、繰り返されているのだ。

北朝鮮の核問題が未解決であるなか、南北経済協力にはさまざまな意見があるが、民族共通の財産を守るため
には、韓国の与野党や左右両陣営の枠組みを超えた国家的な戦略を整えるべきだ。
そのためにも、まずは北朝鮮と中国の間で結ばれた不平等な契約について実態を把握することから始めなけれ
ばならない。

http://www.chosunonline.com/article/20071123000026

【中朝】北朝鮮の鉱産資源、中国が根こそぎ獲得[11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195702264/l50

 こうやって国内政治の材料に使われてる訳です。
 お前らちゃんと自分の国の国民をどうやって食わせるかを考えて選挙しろよ、と。
 ^^;;;

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 11:46:48 CIQB33C3
時代って繰り返すんだな
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 11:48:12 SLMF8qEZ
北に対しこれが出来るのは
いざとなったら軍を派遣する覚悟と準備が必要

それが無理な日本と韓国には関係の無い話
いくら支援しても資源は手に入らない
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 11:49:30 pAaDaBma
もう手遅れ
反日反米やって遊んでる間に全部中国に持っていかれました

日米と協力してキムジョンイル政権を倒せばよかったのに
もうそれも無理だろうな
北朝鮮の利権を取り戻すなら中国と戦争して勝つしかない

つまり、もう永久に無理
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 11:56:01 MtB8QgJS
何百万人餓死しても騒がないのに
こういうのには騒ぐんですね
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 11:56:13 QTJ1OFIQ
どうせ南北そろって中国に併合されるだから気にしなければいいのに
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 11:57:47 J3fAyULY
歴史から学ばない民族だよな、しかし。
歪曲・捏造ばっかりしてるから、同じ過ちを繰り返す。
もう買い戻してやらんぞ、日本は。
 
31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 11:57:59 uJSKbyd7
100年前と同じでやんす
 
5 名前:アサヒる安崎上葉 ◆giKoK4gH6I 投稿日:2007/11/23(金) 11:47:42 6NeTmKAI ?
安心するがいい。
じきにお前の国も呑まれる。
 
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 12:00:00 wV1Typhq
>>5
韓国の10年後の姿だよな。
 
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 12:03:38 /xY2S2Xq
要は
韓国は金だけ支援しとけって事だな。
元をただせば東西対立関係にあった南北朝鮮が、韓国が西側を抜けた状態だから
奴隷扱いは当たり前。
 
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 12:06:38 MtB8QgJS
ここ数日の韓国関連の記事を見るたびに思うんだけど

下朝鮮、終焉間近の雰囲気がありありだよな
 
58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 12:10:03 QV01+V4/
>>53
終わりの始まり、じゃなくて終わりの半ばまで来てる感じだねえ。
 
61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 12:12:00 4wsxo+HC
なにげに“統一韓国”とか書いてるのが笑えるな

 あいかわらず夢を見てるんだよね。^^;
 

【国内】 “法改正前に駆け込み” 不法入国の疑いで韓国人逮捕 「20日以降だと指紋を採られる」 福岡・博多港 [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195915442/l50

1 名前:依頼332@ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/24(土) 23:44:02 ???
「法改正前に駆け込み」不法入国の疑いで韓国人逮捕

福岡県警博多臨港署は22日、偽造旅券で不法入国しようとしたとして、
韓国籍の無職金知衍(キム・ジヨン)容疑者(36)を入管難民法違反
(不法入国、偽造旅券所持)の疑いで逮捕した。

調べによると、金容疑者は19日午後、韓国・釜山を出港した高速船「ビートル」で博多港に到着。
入国審査の際、生年月日を偽った旅券を使った疑い。

福岡入国管理局は金容疑者を収容し、同署に告発した。
金容疑者は「20日以降、日本に入国するには(改正入管法の施行により)指紋を採られるとテレビで知り、
その前に入国しようと思った」と供述しているという。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07112304.htm

 弱ったもんだ。
 こんなのどう考えてもろくな目的じゃないに決まってるし。
 

【日韓】 箸の使用に見られる韓日間の食事文化の違い〜日本人の前でやってはいけないこと★2[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195921656/l50

1 名前:蚯蚓φ ★ 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 01:27:36 ???

韓国、中国、日本はともに御箸を使う国だ。しかし、‘御箸’の使用は御箸のみに固執する日本に比
べても断然、韓国人が先に進んでいる。理由は豆や米のように小さなものまで韓国人はよくつまむか
らだ。ところで同じ御箸を使う文化圏だが、韓国と日本の御箸使用の文化的違いは非常に大きいと言
う気がする。

韓国は御箸とともにさじを使う。しかし日本は御箸が主でさじはほとんど使わない。それで日本へ行
ってさじがほしい時は英語であるスプーンと言うと聞き分ける。さじを一緒に使う韓国人より日本人
の御箸の実力があまりすぐれていないのは、たぶん器を持ってさっさと食べる習慣のためではないか
と思う。

日本人の食事の姿は、まず食器を手に持って口に持って行った後、口の中にご飯を少しずつ押し入れ
る。そしておかずを食べる。お吸物もやっぱり持って飲みながら御箸で具を少しずつすくって口の中
に入れる。御箸は取ることに使うよりは、場所を移動させる手段のように見える。以前、テレビ番組
「美女たちの・・・」で日本人出演者がご飯をおいて食べるのは犬みたいだ、と言って議論になった
事がある。しかし、反対に韓国の立場から見れば、器を持ってご飯を食べれば下衆(サンノム)のよ
うだとかみっともないと大人に大目玉をくらうのだ。

こんなに地理的に近いが食文化には多くの差がある。日本人と食事する時、文化的な差で相手に不快
感を与える間違いを避けるために知っておかなければならない御箸の礼儀がある。食事中に私たちは
御箸で食べ物をつまんで相手に渡すが、日本人には絶対ありえない事だ。必ず新しい御箸を使わなけ
ればならないことは勿論、自分が食べるぶんだけつまんで、自分のお皿に移さなければならない。他
人に渡すのは絶対だめだ。

また日本でお好み焼きや魚などを御箸で裂くことは絶対禁物、またおかずを御箸でかきまわして選ん
で食べることもならない。彼らは御箸を持っておかずをほじくるとか裂けば浅薄だと言う。しかし、
その背景をよく見れば、人が死んで火葬をした後、遺骨を整理する時、御箸で灰の間を掻き回しなが
ら骨を捜すと言い、まるで裂くとか掻き乱せば遺骨を捜すようだとして、なるべくしないようにし
ているのだ。詳らかに見れば日本で御箸は食事だけではなく、多くの面で用途が多いのではないかと
言う気がする。

韓国も日本も中国も御箸は欠かせない食事の道具だ。中国では六角形の御箸がお金を呼ぶからといっ
て好まれ、日本はさまざまな形、デザインで多様な御箸が多い。一方、韓国は材料が多様なようだ。

ソース:中央日報(韓国語)御箸の使用に盛られた韓-日間食べ物文化の差
http://news.joins.com/article/aid/2007/11/23/3020889.html

関連スレ:
【韓国】箸の日を広める金必洙教授「箸は北東アジアの共通文化だが韓国の鉄製箸は一枚上手」[10/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129075597/l50
【韓国】ソウルの小学校で『御箸王』選抜大会開催[04/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114308466/l50

前スレ:
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195915093/
★1のたった時間:2007/11/24(土) 23:38:13

 という訳で今日のバカニュース。
 あいかわらず非礼な記事を書いてるよなあ。
 こんな連中が違う文化の人たちとわかりあうなんて無理でしょ。
 常識で考えて。^^;;;

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 01:28:29 8POOUqHZ
>>1 どこのブログがソースかと思ったら中央日報とは・・・。
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 01:30:42 cTvIg9oj
文化の違いを自国側からの視点で優劣つけてる辺り朝鮮人らしい
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 01:31:46 qvU/2CZH
・何でも箸でつまむから日本人より進んでいる
・韓国人は箸とスプーンを使う
・日本人は箸のみを使いスプーンを使わない

結論:これ書いた奴は馬鹿
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 01:32:23 bfwxJMR/
ホント文化に優劣付けるのが好きな民族だな。
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 01:32:52 QORwB6YB
半島新聞のコラムニストってロクな奴居ないな。('A`)
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 01:36:09 FFmcpm8G
「韓国人が先に進んでいる」がよくわからん。
さじを使うことが先進的なのけ?
 
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 01:36:10 FR2awJYr
他国の食文化?を否定したらダメだろ
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 01:38:11 T+tMC0wJ
まあ小さい頃からそうやって教え込まれてきたんだろう、この記者も。
教育って大事だな。つーか怖いな。
 
46 名前:予科練 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 01:38:32 44DPU5fP
朝鮮人は箸よりスプーンを使う文化ではないのか。
日本でも「お玉」と云うものはあるが、これは大鍋から個人用の椀に移し換えるときに使う道具。個人用のスプーンと云うのは明治以降。

さて、日常の食事で個人用スプーンを使うのは華北・南満州・朝鮮半島。文化圏というか歴史が共通基盤に立っている証拠ですな。
 
183 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/25(日) 01:52:33 3QrQRg8W
こんな記事、韓国人にしか書けないということだけは認識できた

たとえ日本が韓国より優れていたとしても日本じゃ記事は書かないし
文化を尊重することができれば、優劣をつけることではないと
気がつかないほうがおかしい

 まだ他所の文化と接触する準備ができてないんだよね。
 それを日本が無理やり友好とかいって韓国の言いなりになった結果、どこにでも自分たちの価値観を押しつけるのが当然の人たちが出来上がってしまった。
 本当に馬鹿げた真似をしたもんだよ。
 
 という訳で今日はここまで。
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posted by kyouji at 14:19| Comment(0) | TrackBack(1) | 日韓外交 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年11月24日

こうなると思ってたけどね。

 安倍さんがすすめていただけに本当に残念だね。
 
 という事で今日も東亜板からまいりましょう。
 まずは見出しをどうぞ。
 
【日中】対中関係重視の福田首相の意向で、東シナ海ガス田試掘を先送り。中国側の「軍艦出す」発言も影響か [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195778368/l50
【チベット】 民主党・鳩山幹事長がダライ・ラマ14世と会談、チベットの高度な自治を支持〜中国の強い反発は必至 [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195792651/l50
【チベット】 ダライ・ラマ14世 訪日中に後継者指名発言、中国政府が批判 「活仏は政府承認が必要」[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195810168/l50
【中台/チベット】 台湾独立支持せず ダライ・ラマ 中国意向受け入れ [11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195799744/l50
【フランス】 サルコジ大統領、来週から中国訪問、EUの対中武器輸出禁止措置の解除に向け働きかけ [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195799306/l50
【ブラジル】 リオ市長、中国人マフィアをあばく カメロードロモ火事に放火の疑い [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195820253/l50
【国連/韓国】「対北朝鮮人権決議」棄権、盧大統領は表決直前に決定〜意表をつかれた日本[11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195757513/l50
【公明党】日韓関係にヒビが入るかも知れないから 在日の地方参政権付与を前に進めたい★3[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195821812/l50
【中国】 中国で発見、ハチャメチャ日本語商品〜「欧薫ティラミス」→パッケージがアーモンドチョコ→中がビスケット等 [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195810714/l50
【中国】 「行儀悪いのは外国人も一緒だよ!」中国人観光客のマナー批判に証拠写真付きで反論 [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195793060/l50
【中国】重体の妊婦、夫が「単なる風邪」と手術を拒否し死亡[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195826963/l50
 
 
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 私は着る物はあんまりこだわりがないんで安いのを買い込んで着てる訳ですが、こだわりがないなりにやっぱり好き嫌いはあるんですね。あんまり一般の方の趣味とあわないので探すのが微妙に大変だったりするんですが。で、そうすると好き嫌いが買った中でも出てきちゃう。
 好きなのは本当に好きなんでいつまでも着てるんだけど、まあ、やっぱり限界があっていずれ着られなくなっちゃいますよね。そうすると当然、着ない方は置いたまま吊ったままどんどん古びちゃうんだね。
 で、かたやボロボロで捨てるし、かたや買った時のまんまで古びちゃったのをちょっと気まずい思いをしつつ捨てちゃう事になるんだな。古いので包むようにしてね。
 でまあ、そんな箪笥の肥やしと言うか貴重な資源を産業廃棄物化してる人にお知らせしたいのが洋服交換の「Clo−Che(クローチェ)」。
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 最初はこちらから。

【日中】対中関係重視の福田首相の意向で、東シナ海ガス田試掘を先送り。中国側の「軍艦出す」発言も影響か [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195778368/l50

1 名前:犇@犇φ ★ 投稿日:2007/11/23(金) 09:39:28 ???
■東シナ海 ガス田試掘先送り 首相、対中関係を重視

共同開発の対象海域などをめぐり日中の主張が対立する東シナ海のガス田開発で、
試掘の前提となる漁業関係者との漁業補償交渉にただちに入ることにしていた安倍
内閣の方針が福田内閣の発足に伴って先送りされていたことが22日、分かった。首
相官邸の意向で方針が転換されたという。安倍内閣は今秋までに日中協議に進展が
なかった場合、補償交渉に入ることを決めていた。

関係省庁は補償交渉の準備を進めていたが、方針転換は、対中関係を重視する福田
康夫首相の外交方針を改めて浮き彫りにしたといえる。

ガス田の共同開発をめぐっては、安倍晋三前首相と中国の温家宝首相が4月の会談
で、今年秋までに具体的方策を示すことで合意している。しかし、日中中間線付近で
の共同開発を求める日本側と、「係争海域は中間線と(中国が主張する境界線である)
沖縄トラフの間だ」と主張する中国側の隔たりは埋まらず、ガス田開発を話し合う局長
級協議も進展していない。

このため安倍内閣は、今秋までに中国側に歩み寄りがみられない場合には、長崎県
や沖縄県の漁業・水産業者など、試掘を開始した場合に影響を受ける関係者との「迷
惑料」交渉を開始すると決定。試掘に向けた具体的な手順を踏むことで、日本側の強
い意志を示し、対中交渉のテコとする考えだった。

これに対して、福田内閣が、当面は補償交渉に入るべきではないと判断したのは参院
選の自民党大敗で衆参「ねじれ国会」となったことで、新テロ対策特別措置法案の成否
に見通しが立たないなど、国内政治に専念せざるを得なくなったことが背景にある。政
府内からは「とても外交問題までは対応できず、中国とことを構える余裕はないのだろ
う」との指摘も出ている。

また、中国側は局長級協議で日本が試掘した場合は「そうなれば(中国海軍は)軍艦
を出す」と複数回発言していることも影を落としているとみられる。

東シナ海では平成16年5月、中国がガス採掘施設「白樺」の建設を始めたことが発覚
し、以後も中国は、中間線付近に計4つの試掘施設を建設している。これに対し、日本
側は17年4月、中川昭一経済産業相(当時)が、中間線の東側海域に鉱業権を申請
していた帝国石油に試掘権を付与。ところが、後任の二階俊博経産相(現自民党総務
会長)が「私は試掘の道をとらない」とストップをかけ、その後動きが止まった経緯がある。

▽ソース:産経新聞(2007.11.23 01:19):sankei.jp.msn.com

▽関連スレ:
【日中】政府の弱腰露呈か 東シナ海ガス田共同開発で〜日本の試掘示唆に「そうなれば軍艦を出す」[11/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195225064/l50

 安倍さん、やるつもりだったんだねえ。
 本当に安倍さんの辞任は痛かったよ。

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 09:40:56 UWieXgW2
福田には国を任せられないな
 
5 名前:愛)・) ◆lWYtn5MZ2k 投稿日:2007/11/23(金) 09:41:00 jYxSnYzs
外需頼みの経済政策を経団連の言いなりでやり続けてるからこーなる。
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 09:56:42 2AMtI+NH
「軍艦出す」こんなもんブラフだよ。
こんなもんでビビッてたら外交なんて出来んだろ。
アメリカも助けてはくれんからな。
戦後六十年の事勿れ主義のツケが一気に噴出してきた感じだ。
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 09:57:36 tqwohESb
尖閣諸島が奪われる日も近い
日本終わりそう
 
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 09:58:21 nBYqsFrj
でも冷静に考えれば、日本人の総意を反映した意見でしょ。
ガスがとれなくてもちょっと損するだけなら、戦争するよりずっといい。
 
36 名前:アサヒる安崎上葉 ◆giKoK4gH6I 投稿日:2007/11/23(金) 09:59:33 6NeTmKAI ?
>>35
これは主権の問題だ。
ましてや今回は、武力恫喝されたんだからな。
 
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 10:03:28 264M3tID
>>35
シナが本当に欲しいのは資源でなく境界線の拡大だよ
 
46 名前:アサヒる安崎上葉 ◆giKoK4gH6I 投稿日:2007/11/23(金) 10:04:55 6NeTmKAI ?
>>42
最終的には全世界を手中に収める・・・のも考えてるだろう。
少なくともハワイ以西を中華圏に治めるとか。
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 10:03:39 N0Bju82O
軍艦?
是非とも出して!

100年以上前の鎮遠・済遠来日みたいに、
今度も捕獲フラグが立つかな?
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 10:10:09 dxqBU7NT
今はじめて知った。
しかし安倍のような日本を守ってくれる総理大臣を・・・
日本人は何を考えて生きているのだ?

これは簡単に総理をやめられないわけだ。
未来に布石を置きまくっていたのだ。
他にもたくさんありそう。それが中絶してしまう!
 
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 10:10:58 exkRGteB
お人好しの最期は無様に死ぬだけ。
 
73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 10:20:30 UlPJWMCu
海外で事業に関わってた割にはちっともロジックを利用し切れてないな
 
114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 10:43:37 d309peWs
こうなるのはわかってっから、麻生さんを応援してたんだけどなぁ
まあ冬だし、春がくるまで我慢だな

 安倍、麻生、昭和の中川の3人がそろって消えましたからね。
 本当に絶望的な気分だよ。
 

【チベット】 民主党・鳩山幹事長がダライ・ラマ14世と会談、チベットの高度な自治を支持〜中国の強い反発は必至 [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195792651/l50

1 名前:Mimirφφ ★ 投稿日:2007/11/23(金) 13:37:31 ???
鳩山幹事長、チベットの高度な自治を支持・中国反発も
日経:www.nikkei.co.jp

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は23日午前、都内のホテルで、来日中のチベット仏教の最高指導者、
ダライ・ラマ14世と会談し、14世が中国に求めている「高度な自治」を支持する考えを表明した。

 チベット独立の精神的象徴でもある14世の日本入国を「祖国分裂活動に場を与える」(劉建超報道局長)
と批判している中国政府が鳩山氏の発言に強く反発するのは必至だ。

 14世はチベットをめぐる現状について「(高度な自治について交渉するため)右手を中国政府に差し出しているが、
何も得られていない。だから左手で、欧米や日本の支援者に助けを求めている」と説明。
鳩山氏は「(14世の)右手が満たされるまで、左手を力強くサポートさせていただく」と述べた。

 会談に同席した超党派の「チベット問題を考える議員連盟」代表の枝野幸男同党元政調会長も
「参院第一党のトップリーダーの発言は非常に重い」と同調した。

 14世は宗教団体の招きで14日に来日、講演活動などを行った。〔共同〕(13:13)

 民主党はこういうのをやればいいんだよ。
 自民には絶対にできないんだから。

11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 13:40:39 wV1Typhq
兄ポッポにしては、ずいぶん思い切ったことを言ったな。
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 13:41:27 7EZpkfkM
中国大使に呼び出されて、土下座コースかな?
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 13:42:01 c699Yepl
ミンス工作員は今アワ食ってんじゃないかw
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 13:42:29 lW0Vz6W0
左翼の人こういうことをちゃんと支持しないとだめだろw
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 13:43:44 Oj8wB95d
これはかなりの驚き行動だな
 
31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 13:50:34 9fFjWJwR
この人、チベットがどこにあるかも知らないんじゃないか。
これは枝野が仕組んだのだろう。

ま、言葉だけでは信用できない。今後のポッポの行動を見ていよう。
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 13:50:48 4Es3ijcI
小沢民民主党主席に粛清されるぞ
 
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 13:55:49 ahxkz/iD
結局政府与党は我関せずなのね
 
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 13:58:04 JxsARYoM
民主党うまいな。
これでは福田が悪人になるわ。
 
106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 14:39:36 c699Yepl
民主はいずれ分裂するわな、こりゃ。
 
111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 14:42:37 TjVvG8Ta
へぇ〜、兄ポッポも、これに関しては立派だな。
ついでに枝野も、これに関しては立派。

ただ、豪州の野党みたいに「現政権は人権を軽んじ、圧制を支援している」とか言って
会談しない福田政権を挑発しないと駄目だな。w
 
> 中国政府が鳩山氏の発言に強く反発するのは必至だ。

つうか、マスコミが御注進に「必死」すぎるだろ。w
「人権」を唱える人達は、日本以外どこでも普通に会談したりしてるだろうに。

 アメリカもカナダも首脳が面会してる訳で、それこそ「日本が孤立している」って書きなさいよ。
 ^^;
 

【チベット】 ダライ・ラマ14世 訪日中に後継者指名発言、中国政府が批判 「活仏は政府承認が必要」[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195810168/l50

1 名前:依頼298@ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/23(金) 18:29:28 ???
ダライ・ラマの後継者指名発言を批判=中国政府
2007年11月23日(金)09:38

【北京23日AFP=時事】
中国政府は22日、チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世が日本訪問中に、
自分の生前に後継者を指名する可能性があると述べたことについて、仏教の伝統を
尊重していないと批判した。

中国外務省スポークスマンは「活仏の生まれ変わりはチベット仏教独特の継承方法だ」
とした上で、ダライ・ラマの発言は「明らかに宗教儀式と歴史的慣習に反している」
と主張した。

中国共産党政権は1951年以来、チベットを統治し、反対運動を武力で弾圧。
活仏の生まれ変わりに関しては、政府の承認が必要になるとしている。
同政権はダライ・ラマを、チベット独立を目指す危険人物と見なしている。

ダライ・ラマは59年、チベットで大規模な反乱が起きた際、インドへ亡命。
89年にノーベル平和賞を受賞した。本人はチベットの独立ではなく、
自治拡大を求めるとしている。〔AFP=時事〕

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-AFP015249.html

 仏教の伝統に乗っ取れば中共に許可されるいわれはない。
 本当にこいつらは自分の事を棚に上げて言いたい事を何でも言うんだよね。
 本当に許せない連中だよ。
 今から次のダライ・ラマを拉致する気まんまんなんだから。

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 18:37:07 fJBL2qQo
さて靖国神社で政教分離がどうのとか叫んでた連中は何も言わないのか?www
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 18:40:30 +Iwoktzo
-----------------------------------------------------
1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
----------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 18:42:59 fQVc6HpM
ダライ・ラマの自伝マジオススメ
中共の汚なさが良く分かる。
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 18:45:16 gGnm9IwY
中共が存在する以前からチベットには活仏の歴史があるわけで、
他国の中共が俺の承認が必要とか何寝言を言っているのか意味不明。
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 18:54:48 8m0Pn28M
創価学会は自分たち以外の仏教を認めないから、当然チベット仏教も認めない。
ダライ・ラマ14世批判者は、中国派のバカサヨとは限らないので注意。
 
23 名前:神條 遼 ◆haruka.ATI 投稿日:2007/11/23(金) 19:02:58 eS7r5ucr
>>1
……これで、中共が糞だという事が改めて解ったわ。
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 18:59:59 h32Y0aeG
中狂はチベット仏教の宗主にでもなったつもりか?
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 19:03:03 Srb8mI1Q
なったつもり、なんて生ぬるい。
実力(武力)行使で、掌握するんでしょ。
均一化させるつもりだろうし、民族浄化も進行中なんじゃない?
ウィグル見たく。

>中国当局がウイグル人女性40万を強制移住させる――ラビア・カーディル女史が証言
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/370301
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 20:15:10 k0SyiL10
>仏教の伝統を尊重していないと批判した。

伝統どころか、チベット仏教そのものを現在進行形で破壊してる中共が、
どの口でこんな戯言ほざくんだ?
 
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/11/24(土) 00:17:40 zs+Uskk7
すでにパンチェン・ラマの生まれ変わりは中国政府が選出している
ちなみに中国共産党の親を持つ11歳の子供

ダライ・ラマが選んだパンチェン・ラマの生まれ変わりの男の子は行方不明

中国… おまえはオレを怒らせた

 本当に許せないよ。これ。
 

【中台/チベット】 台湾独立支持せず ダライ・ラマ 中国意向受け入れ [11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195799744/l50

1 名前:依頼263@ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/23(金) 15:35:44 ???
台湾独立支持せず ダライ・ラマ 中国意向受け入れ

2007年11月22日 朝刊

来日中のチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ十四世が、在日の中国民主化運動家らとの会談で、
中国政府がダライ・ラマと直接対話を再開する条件としている台湾独立の不支持を、
事実上受け入れる意向を示したことが二十一日分かった。

関係者によると、会談は十九日に横浜市内のホテルで一時間あまりにわたり行われた。

ダライ・ラマは台湾の将来について「独立、統一、現状維持のいずれを選ぶかは、
台湾住民が決めるべきことだ」としながらも、独立派の動きに関しては「国益を考える必要がある」
と疑問を呈したという。この発言は、実質的に台湾独立を支持しない考えを示したものとみられる。

中国の温家宝首相は今年三月、ダライ・ラマと直接対話を行う条件として
(1)チベット独立を放棄する(2)台湾独立を支持しない−の二つを列挙。
ダライ・ラマは既に、チベットが中国の枠内で「真の自治」を目指すことを再三表明している。

今回の発言は間接的ながら温首相への回答ともいえ、七十二歳と高齢のダライ・ラマが
中国との対話実現を急いでいる事情をうかがわせている。 

(東京新聞):www.tokyo-np.co.jp

▼関連スレッド
【チベット】 民主党・鳩山幹事長がダライ・ラマ14世と会談、チベットの高度な自治を支持〜中国の強い反発は必至 [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195792651/

 そりゃ国益を考える必要はあるでしょ。
 独立を宣言したってチベットみたいに侵略されて民族浄化されちゃ元も子もないんだから。
 台湾独立を支持せずってのか東京新聞の勝手な感想文でしょ。
 あいかわらず見事な台湾、チベット分離工作だよ。

5 名前:野田妹(*^-^〜♪ ◆DSCCo.c9U6 投稿日:2007/11/23(金) 15:38:52 cNjExVtc
結局現状維持っぽいのね。。
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 15:38:55 Shf7oaJV
チベット人民を人質に取られているから
ダライ・ラマの本心ではあるまい。
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 15:39:11 pAaDaBma
日本の売国奴連中が中国をデカくした結果がこれ

中国が停滞してるときに首根っこを押さえておかなきゃいけなかったのに
なーんにもせずに金を渡し続け、どうしょうもなくなった

日本の政治家は無能・・・
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 15:46:34 BijAfg2D
不支持とは言っとらんがな

言葉濁したいって感じだろうに
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 15:47:33 7Ii0kaFt
自分の支持者を丸ごと皆殺しにされても世界は中国に干渉しないし、そうとなれば、安全策を取るより他にはない。

そして、その様な態度を助長しているのが他ならぬ日本政府の圧力と無関心。
自国の政府が一番信用ならない。嫌な時代だ
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 15:48:32 co8Ujz5v
>「国益を考える必要がある」

これしか言ってないのにwwwwwww
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 15:49:35 cJI0xmnO
スレタイ逆じゃねぇかw
支持しないとは一言も言ってないし。
どうみてもトンキン新聞の意見100%です。
 
70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 17:41:39 M8K5QPL6
東京新聞は「実質的に台湾独立を支持しない考えを示したものとみられる」
なんて推測記事を書かずに、日本に来てるんだから直接インタビューを
申し出ろよ。
ただインタビューを申し出て承諾されたら紙面に何らかの形で掲載しないと
「握りつぶした」とか非難されるし、掲載したら今度は中国からお叱りを
受けるから、結局ヘタレな妄想記事を書いたんだろう。

 メディアとして死んでるよね。
 

【フランス】 サルコジ大統領、来週から中国訪問、EUの対中武器輸出禁止措置の解除に向け働きかけ [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195799306/l50

1 名前:依頼265@ちゅら猫φ ★ 投稿日:2007/11/23(金) 15:28:26 ???
対中武器禁輸 解除働きかけへ
来年、EU・ヨーロッパ連合の議長国を務めるフランスは、
EUの中国への武器輸出禁止措置の解除に向けて加盟国に働きかけを強めていく方針を固め、
来週、北京を訪れるサルコジ大統領が中国側にこうした考えを伝えるものとみられます。

フランス政府の高官によりますと、来週25日から3日間、中国を公式訪問するサルコジ大統領は、
来年7月から議長国を務めるフランスのEU政策について中国側に説明することにしています。

このなかで、EUが18年前の天安門事件以来続けている中国への武器の輸出禁止措置について、
フランスとして解除に前向きな考えを示し、こうした方針を中国側に伝えるものとみられます。

サルコジ大統領は、前政権とは異なり、当初、解除には慎重とみられていましたが、この高官は
「フランスの立場に変わりはない。問題は、加盟27か国が全会一致で決められるかどうかだ」と述べ、
解除に向けて加盟国に働きかけを強めていく考えを強調しました。

中国への武器禁輸解除をめぐっては、東アジアの軍事バランスを崩しかねないとして
日本やアメリカが懸念を表明しているほか、EUの中でもイギリスなどが反対しています。
このため、サルコジ大統領としては、ほかの加盟国を説得するうえでも、
今回の訪問で中国がイランの核開発問題やミャンマーの人権問題などでより積極的な役割を
果たすよう求めるものとみられます。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/23/k20071123000044.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/23/d20071123000044.html

 まあ、ヨーロッパの政治家ならこれくらいの手の平返しはするでしょうね。
 もっともソースがNHKじゃぜんぜん信用できないけど。
 ^^;;;;;

3 名前:ヽ(・ ∀・)ノ(´・ω・`)ヽ(・∀ ・)ノ 投稿日:2007/11/23(金) 15:30:41 aDmg3FkT

         ∧ ∧
       ヽ(・∀ ・) やっぱフランス程、死の商人という
         (  )>  言葉が似合う国は無いな
         <  \
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 15:40:41 AL380aqh
>このため、サルコジ大統領としては、ほかの加盟国を説得するうえでも、
>今回の訪問で中国がイランの核開発問題やミャンマーの人権問題などでより積極的な役割を
>果たすよう求めるものとみられます。
呑めない条件呑めって言うわけかw
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 15:46:47 R1NgrQ+7
誰だよ
シラクは親日だけど政策的に反日親中
サルコジは反日だけど政策的に親日反中
とか言ってた馬鹿は
 
23 名前:陳☆イルパ ◆q8yfX/304o 投稿日:2007/11/23(金) 15:51:21 mdEPnnbn
>>18
フランス製兵器を誰も買ってくれなくなったんで、必死なの。
そういや台湾も色々とゴタゴタが。
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 15:53:19 7Ii0kaFt
ある意味、とてもフランス人らしいフランス人だよ。
怒ったら負けかな
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 15:59:29 wV1Typhq
日本が武器を輸出しても良いってことになったら、アラブ諸国が買ってくれる
かもしれないけど、アメリカが許さないわなw

ちなみに武器の輸出額が大きいのは、国連の常任理事国である米・英・仏・露・中と、
それにドイツです。
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/11/23(金) 16:19:57 w7QteYCW
安倍はフランスに解除しないように強く言ったのに!
参院選で安倍自民が大敗してから
すべて悪いほうに行ってる

 きっと福田さんは何にも言わないんだろうねえ。
 そりゃフランスとしては反対する人がいなくなれば断る理由もないか。
 日本の総理が日本の安全保障上の最大の脅威だね。
 

【ブラジル】 リオ市長、中国人マフィアをあばく カメロードロモ火事に放火の疑い [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195820253/l50

1 名前:死にかけ自営業φ ★ 投稿日:2007/11/23(金) 21:17:33 ???
グローボ紙によると、さる日曜日(一八)、リオ市内の
カメロードロモ(ウルグアイアーナ街)で火災が発生、マーケット内一四八四ボックスのうち二二七が焼かれた。

これが放火によると疑い、リオ州保安局が目を光らせる。

リオのセーザル・マイア市長はブローグに「市内の密輸品及び模造品市場に
中国人マフィアが入り込んでいる。
二グループがあり、一グループは密輸入を手がける。
いまひとつのグループは他のマフィアから守ってやると保護料をとる。
その保護料が払えなかったボックス主のカメローを懲らしめるために放火した疑いがある。
カメロードロモには中国系帰化ブラジル人のラウ・キン・チョンが関係している。
ラウは連邦警察から国内最大級の密輸業者としてさきごろ逮捕された。
サンパウロ市内にもショッピング・センターを経営している」と報じた。

二一日午後、リオ州保安局はマイア市長の正式告発を待機していた。

また、カメロードロモで販売されているシャツ、
帽子などのにせブランド品は多分中国から連れてこられたのであろう
縫い子約二〇〇人がさびだらけの大型船内で製造している。